прикуривать от заведенной или заглушенной машины?

Sco

На форуме 19 лет Сообщения: 76 Откуда: г. Москва

# 26 Января 2006 11:51

вчера расконсервировала свою девочку, аккум был умерший, так что пришлось ловить на дороге доброго человека и просить прикурить.. немножко поспорили с мужем на эту тему: мне говорили что прикуривать можно только от заведенной машины, иначе аккум машины от которой прикуриваешь может сам умереть, а мужу, при обсуждении этой темы на работе, сказали, что если прикуривать от заведенной машины - генератор этой заводящей машины может умереть, так как какой то там ток при заводе моей очень сильный..

так как же правильно и почему?

Последний раз редактировалось: Sco (26 Января 2006 12:10), всего редактировалось 1 раз

Duche

На форуме 19 лет Сообщения: 2337 Откуда: СССР Авто: KIA Sorento

# 26 Января 2006 11:57

От заведенной, чтобы не подсаживать АКБ "донора". А генератору ничего не будет, т.к. он включен параллельно генератору и в данном случае работает как демпфер.

vitalik-b

На форуме 20 лет Сообщения: 5772

# 26 Января 2006 11:58

донор:
карб - заведенный,
инж - заглушенный.

shameless

На форуме 18 лет Сообщения: 422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Toyota Auris

# 26 Января 2006 12:17

Вот что советуют спецы

"Дайте "прикурить" !

От глубоко разряженной (по причине неисправности электрооборудования или оставления во время длительной стоянки включенных потребителей тока) аккумуляторной батареи обычно не удается осуществить пуск двигателя. В этом случае проблему пуска двигателя можно решить с помощью АКБ другого автомобиля. Для этого используют метод "прикуривания", для которого необходимы два провода с "наконечниками-крокодилами" на концах.
Прежде всего наконечник штатного "массового" (минусового) провода отсоединяют от полюсного вывода разряженной АКБ. Одним проводом для "прикуривания" соединяют отрицательный вывод заряженной АКБ и двигатель автомобиля с разряженной батареей. Другим проводом соединяют положительные выводы обеих АКБ . В этой ситуации снятый с разряженной батареи провод не позволит ей заряжаться от исправной батареи во время пуска двигателя, поскольку из-за большого тока это может подвергнуть последнюю глубокому разряду. Когда все необходимые провода подсоединены, можно пускать двигатель автомобиля с разряженной АКБ.
Некоторые автолюбители пытаются избежать разряда заряженной батареи, "прикуривая" при работающем двигателе автомобиля с заряженной АКБ. Этого делать не следует. Заряженная АКБ при работе двигателя заряжается от генератора и имеет напряжение, близкое к настроечной величине регулятора напряжения. В момент "прикуривания" напряжение на полюсах заряженной АКБ значительно снизится. Величина этого снижения зависит от величины тока, потребляемого стартером, и от продолжительности прокручивания вала двигателя до его пуска. Пониженное напряжение на заряженной АКБ при работающем двигателе вызовет увеличение зарядного тока, что с высокой вероятностью может привести к перегрузке генератора и перегоранию предохранителя в цепи заряда. Чтобы этого не произошло, целесообразно перед "прикуриванием" дать поработать двигателю автомобиля с исправной АКБ на средних оборотах 5- 1 0 минут. Это его прогреет, облегчит пуск после "прикуривания", а также подзарядит, а зимой - еще и подогреет заряженную АКБ. После этого следует заглушить двигатель, снять "массовый" провод с полюса разряженной батареи и провести "прикуривание" как указано выше.
Запущенный в работу двигатель автомобиля с разряженной АКБ после присоединения к ее выводу ранее отсоединенного провода должен работать на оборотах не ниже средних. Это связано с тем, что заряд глубоко разряженной АКБ в первое время работы двигателя будет происходить при больших токах, вырабатываемых генератором, для привода которого требуется определенная мощность. При малых оборотах двигателя ее может оказаться недостаточно и он заглохнет. То же самое произойдет, если генератор неисправен. В последнем случае "прикуривание" не решит проблемы: вместо поездки придется заняться ремонтом генератора и зарядом аккумуляторной батареи от стационарного устройства.

Duche

На форуме 19 лет Сообщения: 2337 Откуда: СССР Авто: KIA Sorento

# 26 Января 2006 12:21

vitalik-b писал(а):

донор:
карб - заведенный,
инж - заглушенный.

Без разницы. От своей прикуривать давал неоднократно - все ОК (инж). В момент запуска напругу смотрел по компу, провал небольшой. Я, конечно, понимаю, что комп не покажет пиковых значений, но все же...

vitalik-b

На форуме 20 лет Сообщения: 5772

# 26 Января 2006 13:23

говорят, может электроника инжа погореть...
спорить не буду Smile

Влад из Влада

На форуме 22 лет Сообщения: 442 Откуда: Владивосток/Москва

# 26 Января 2006 15:06

Я слышал что и аппендицит можно вырезать у бегуна на дистации...причем через задний проход.

Во всех инструкция указано, что от заведеной машины не прикуривают. Во (1) -это опасно для машины (если спецы пишут, значит это так и есть), (2)-это идиотизм на уровне дебилов....Ну как может сравниться ток от генератора и заряженной АКБ???
Или вы думаете, что ток от генератора компенсирует потерю заряда, потраченного АКБ для прокручивания стартера????
Ага!!!! Примерно 100 к 1-му...Т.е. чтоб компенсировать такой разряд генератору надо будет минут 15-20 молотить без передыха....а то и больше.

ЗЫ. Правда признаю, что при мне много раз заводили от работающих и ничего не горело. Но заводили обычно не до конца умершую и замерзшую машину.

diman93

На форуме 18 лет Сообщения: 216 Откуда: 02 rus, г. Салават Авто: корейские кеды

# 26 Января 2006 15:30

Прикуривание
Можно прикуривать и можно давать прикуривать, если пользоваться советом отсюда:
Соединяем ?минусовые? клеммы ?больного? и ?исправного? автомобилей.
Подсоединяем ?плюсовую? клемму ?больного? автомобиля.
Проверяем правильность соединений (классическая схема подключения ? черный провод ? минус, красный ? плюс. Наименование выводов АКБ нанесено на самой батарее. В случае сомнений ? минусовой вывод всегда идет на корпус автомобиля). Примитивно, но в суете можно и попутать?
Подсоединяем ?плюсовой? провод к ?плюсовой? клемме АКБ ?исправного? автомобиля. В случае очень сильного искрения возвращаемся к п.3
Самое главное: Ждем несколько минут. Двигатель ?исправного? автомобиля продолжает работать. Происходит зарядка ?севшего? аккумулятора. Чем больше времени пройдет, тем лучше, но минуты 3-5 потратить на это надо (как минимум?)
Заводим ?больной? автомобиль. Его стартер работает от:
А: немного подзарядившейся собственной АКБ
Б: АКБ ?исправного? автомобиля
В: генератора ?исправного? автомобиля
Примечание ? если ?исправный? автомобиль заглушить, то его генератор и EFI останутся целыми всегда, но есть риск ?посадить? АКБ ?исправного? ? и потом ?прикуриваться? придется обоим?.
Если ?больной? автомобиль не завелся в течение 5- 10 сек, либо возвращаемся к п.5, либо прекращаем попытки до выяснения причин дефекта. Примечание: В случае плохого контакта между ?минусом? АКБ и двигателем ?больного? автомобиля неплохой результат дает переключение ?минусового? провода ?прикурки? с клеммы АКБ на любую металлическую часть двигателя во время запуска.
Если двигатель завелся, провода снимаем в обратной последовательности: сначала отсоединяем ?плюсовой? провод от ?исправного? автомобиля, затем ?плюсовой? от ?больного?, далее снимаем ?минусовые? провода.

Взято тут http://www.bedal.ru/ARO/coolFAQ.htm

SeaRunner

Предупреждений: 1

На форуме 18 лет Сообщения: 5404 Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)

# 26 Января 2006 15:45

> Можно прикуривать и можно давать прикуривать, если пользоваться советом отсюда:

Прежде чем пользоваться советом, стоило бы уточнить, для каких машин оный давался.

Донором-то может оказаться и иномарка с тонкой электроникой. Коя может запросто выйти из строя, если труп при попытке реанимации скормит в электросеть донора непонятно какие импульсы или короткое замыкание. Ремонт электроники вам никто оплачивать не будет.

Так что все-таки правильно прикуривать так:

- снять клеммы с машины-донора
- подключить параллельно аккумулятор
- завести умершую машину
- отсоединить аккумулятор и вернуть клеммы на место

В таком случае вы рискуете только аккумулятором. Если он таки испортится, его замена обойдется намного дешевле чем ремонт вышедшей из строя электроники.

Хотя если денег много и их не жалко, прикуривать можно как угодно... ;о)

inok

На форуме 18 лет Сообщения: 1013 Откуда: Питер Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.

# 26 Января 2006 19:31

Влад из Влада писал(а):

Я слышал что и аппендицит можно вырезать у бегуна на дистации...причем через задний проход.

Во всех инструкция указано, что от заведеной машины не прикуривают. Во (1) -это опасно для машины (если спецы пишут, значит это так и есть), (2)-это идиотизм на уровне дебилов....Ну как может сравниться ток от генератора и заряженной АКБ???
Или вы думаете, что ток от генератора компенсирует потерю заряда, потраченного АКБ для прокручивания стартера????
Ага!!!! Примерно 100 к 1-му...Т.е. чтоб компенсировать такой разряд генератору надо будет минут 15-20 молотить без передыха....а то и больше.

ЗЫ. Правда признаю, что при мне много раз заводили от работающих и ничего не горело. Но заводили обычно не до конца умершую и замерзшую машину.

у друга пятнашка стояла пока он техосмотр делал около двух недель. :) тонировка... аккум сильно подсел. я ему от своей восьмерки карбовой давал прикурить. без последствий. но по уму надо как процитировал shameless.

Восьмеркин

Забанен

На форуме 20 лет Сообщения: 1221 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 26 Января 2006 20:58

тут самое главное никто так и не написал: для того чтобы только завести донора нельзя соединять их аккумуляторы, т.к. они за считанные секунды обменяются зарядами и выровняют свои емкости(читать электротехнику Smile

). в итоге имея изначально один заряженный и один дохлый АКБ на выходе поимеем два полудохлых АКБ. а оно нам надо? как делать правильно: плюсовые клеммы отсоединять от акб не надо (прям на них крокодилы), а вот у донора обязательно отсоединить минус-клемму от акб и именно к ней(неподсоединенной к АКБ) цеплять крокодила. И пусть гена донора после запуска сам заряжает свой дохлый камулятор Laughing

inok

На форуме 18 лет Сообщения: 1013 Откуда: Питер Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.

# 26 Января 2006 21:28

Восьмеркин писал(а):

тут самое главное никто так и не написал

Разве? А здесь:

shameless писал(а):

Прежде всего наконечник штатного "массового" (минусового) провода отсоединяют от полюсного вывода разряженной АКБ.

shameless писал(а):

Одним проводом для "прикуривания" соединяют отрицательный вывод заряженной АКБ и двигатель автомобиля с разряженной батареей.

shameless писал(а):

Другим проводом соединяют положительные выводы обеих АКБ.

еще раз

shameless писал(а):

...подогреет заряженную АКБ. После этого следует заглушить двигатель, снять "массовый" провод с полюса разряженной батареи и провести "прикуривание" как указано выше.

fox_74

На форуме 20 лет Сообщения: 390 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ 21102 (в прошлом...)

# 27 Января 2006 08:05

Восьмеркин писал(а):

И пусть гена донора после запуска сам заряжает свой дохлый камулятор Laughing

Дык у ДОНОРА то наверно заряжен свой аккум. Ведь донор завелся и приехал ?дать прикурить?.

SergeySergey

На форуме 22 лет Сообщения: 1090 Откуда: С-Петербург

# 27 Января 2006 11:50

Восьмеркин писал(а):

тут самое главное никто так и не написал: для того чтобы только завести донора нельзя соединять их аккумуляторы, т.к. они за считанные секунды обменяются зарядами и выровняют свои емкости(читать электротехнику Smile ). в итоге имея изначально один заряженный и один дохлый АКБ на выходе поимеем два полудохлых АКБ. а оно нам надо? как делать правильно: плюсовые клеммы отсоединять от акб не надо (прям на них крокодилы), а вот у донора обязательно отсоединить минус-клемму от акб и именно к ней(неподсоединенной к АКБ) цеплять крокодила. И пусть гена донора после запуска сам заряжает свой дохлый камулятор Laughing

Что-то я не понял. Соединили (+) донора и (+) акцептора. Сняли (-) клемму у акцептора и соединили проводом ее с (-) с донора. Завели двигатель акцептора. Что дальше? Отсоединять аккум донора от работающего двигателя акцептора нельзя -- гена полетит. Или вернуть (-) клемму на дохлый аккум, не снимая с нее провода на (-) донора?

shameless

На форуме 18 лет Сообщения: 422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Toyota Auris

# 30 Января 2006 12:15

SergeySergey писал(а):

Что-то я не понял. Соединили (+) донора и (+) акцептора. Сняли (-) клемму у акцептора и соединили проводом ее с (-) с донора. Завели двигатель акцептора. Что дальше? Отсоединять аккум донора от работающего двигателя акцептора нельзя -- гена полетит. Или вернуть (-) клемму на дохлый аккум, не снимая с нее провода на (-) донора?

Снял (-) клемму с акцептора, потом подключил (+)------(+), затем на донора цепляешь крокодил на (-)------ и другим концом вешаешь крокодил за двигатель, например на правую опору. Заводишь, цепляешь обратно (-) и отсоеденяешь крокодилы в обратном порядке. Заводишь автомобиль донора :-D . Если не заводится, см. выше...

Falcon[SD]

На форуме 21 лет Сообщения: 2166 Откуда: Петербург Авто: 2101 -> 2106 -> 2109 -> 21099 -> VW Golf mk2 -> Audi 80 -> Opel Omega B

# 30 Января 2006 13:10

ПРИКУРИВАТЬ ТОЛЬКО ОТ ЗАГЛУШЕННОЙ МАШИНЫ.

от работающей нельзя, т.к. можно убить генератор, контроллер и т.д. лучше всего вообще отсоединить клеммы от аккума донора!

во время попыток пуска рядом не стоять! аккум донора может взорваться и облить всех кислотой. вам это надо?

КОНТРОЛИРУЙТЕ процесс соединения клемм чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ короткого замыкания или путаницы с полюсами!!! тут спешить нельзя.

после подсоединения, дайте поработать донору минуты две чтобы подзарядить аккум акцептора. в идеале, он должен пускаться от своего аккума!

очередность соединения клемм на самом деле не играет значимой роли. не парьтесь.

и, самое главное, прикуривайте ТОЛЬКО 100% исправные авто, у которых просто сел свой аккум. если аккум акцептора разрядился от неудачных попыток пуска - НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ или заводите на буксире.

DerDen

На форуме 18 лет Сообщения: 1667 Откуда: Luxury village Авто: Octavia A7 III 1.8TSI DSG7, 219020 1.6АТ, Sienna II 3.3AT

# 30 Января 2006 13:13

Хз, давал прикуривать Эспере от своей (инж) заведенной- никаких негативных последствий!

Восьмеркин

Забанен

На форуме 20 лет Сообщения: 1221 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 31 Января 2006 01:55

SergeySergey писал(а):

Восьмеркин писал(а):

тут самое главное никто так и не написал: для того чтобы только завести донора нельзя соединять их аккумуляторы, т.к. они за считанные секунды обменяются зарядами и выровняют свои емкости(читать электротехнику Smile ). в итоге имея изначально один заряженный и один дохлый АКБ на выходе поимеем два полудохлых АКБ. а оно нам надо? как делать правильно: плюсовые клеммы отсоединять от акб не надо (прям на них крокодилы), а вот у донора обязательно отсоединить минус-клемму от акб и именно к ней(неподсоединенной к АКБ) цеплять крокодила. И пусть гена донора после запуска сам заряжает свой дохлый камулятор Laughing

Что-то я не понял. Соединили (+) донора и (+) акцептора. Сняли (-) клемму у акцептора и соединили проводом ее с (-) с донора. Завели двигатель акцептора. Что дальше? Отсоединять аккум донора от работающего двигателя акцептора нельзя -- гена полетит. Или вернуть (-) клемму на дохлый аккум, не снимая с нее провода на (-) донора?

не хрена гена не полетит, отсоединяешь (-)крокодил от клеммы акцептора и тут же эту клемму кладешь на дохлый аккум. Сам наблюдал работу карбовой 2109 БЕЗ АКБ в течении ЧАСА с работающей печкой Surprised

и ничего с генератором не сделалось Shocked

Falcon[SD]

На форуме 21 лет Сообщения: 2166 Откуда: Петербург Авто: 2101 -> 2106 -> 2109 -> 21099 -> VW Golf mk2 -> Audi 80 -> Opel Omega B

# 31 Января 2006 16:25

то, что вас пронесло, не означает, что это было безболезненно для авто. речь о том, как правильно, а не о том, что можно, чего нельзя в принципе. в принципе пофиг - соединили аккумы и крутите стартер до одури.

gargantua

На форуме 18 лет Сообщения: 10 Откуда: Реутов

# 31 Января 2006 17:27

Вот как рекомендует "За рулем":
http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=45946

SergeySergey

На форуме 22 лет Сообщения: 1090 Откуда: С-Петербург

# 31 Января 2006 17:40

Восьмеркин писал(а):

не хрена гена не полетит, отсоединяешь (-)крокодил от клеммы акцептора и тут же эту клемму кладешь на дохлый аккум. Сам наблюдал работу карбовой 2109 БЕЗ АКБ в течении ЧАСА с работающей печкой Surprised и ничего с генератором не сделалось Shocked

А вот так делать совсем нельзя!!! Об этом даже в мануале написано жирным шрифтом!

inok

На форуме 18 лет Сообщения: 1013 Откуда: Питер Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.

# 31 Января 2006 18:05

SergeySergey писал(а):

Восьмеркин писал(а):

не хрена гена не полетит, отсоединяешь (-)крокодил от клеммы акцептора и тут же эту клемму кладешь на дохлый аккум. Сам наблюдал работу карбовой 2109 БЕЗ АКБ в течении ЧАСА с работающей печкой :-o и ничего с генератором не сделалось :shock:

А вот так делать совсем нельзя!!! Об этом даже в мануале написано жирным шрифтом!

По-крайней мере так останется живым аккумулятор и генератор донора стопроцентно. И опять же, _опыт_ показывает, за время, пока ты переподключаешь минусовой провод с крокодила проводов на минусовую клемму акцептора нифига этому самому генератору акцептора не будет.

Матрос Железняк

На форуме 19 лет Сообщения: 1893 Откуда: Кемерово Авто: Soarer JZZ30

# 31 Января 2006 19:02

Всегда прикуриваем от заведенной машины.
Автомобили и пациенты, и доноры - обычно Крауны. Т.к. генераторы японческие, то они выдержат Very Happy

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям