Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Выбрать материнку и процик.. Домашний серверок...
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Опросы и мнения -> Выбрать материнку и процик.. Домашний серверок... вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  

У кого домашний компик на AMD, Intel?
AMD
52%
 52%  [ 12 ]
Intel
47%
 47%  [ 11 ]
Всего голосов : 23

Автор Сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 11:58
Ответить с цитатой

В общем сабжиком озадачился.

Задачи: дома ADSL, два компа. один мультимедийный, второй использовался для доступа в сетку и так, как моя офисная машинка... жена работает на мультимедийном ПК. На "сервере" нада: Wink Outpost, Symantec, прокси... и еще, так как это по совместительству мой компик, надо офис, разные сетевые утилки, типа даунлодеров и, хотелось бы, музыку, видео.

Пожелания: не лишней будет онбоардная видяха. чипсет и сокет желательно перспективные. с возможностью апгрейда. основное внимание - материнка, надежность, современные интерфейсы. Есть идея ограничиться процом _минимальным_ из возможных для актуальной мамки и для начала оперативой в 512 мб. По деньгам на мамку, проц, память и блок питания есть 350$ (10 т.р.).

Вопросы:
1) нужен относительно тихий и быстрый комп. Что брать, AMD или Intel. Прошу не поднимать споры, вопрос поставлю так: имел дело с дюронами, зандербёрдами, изменилось ли что с тепловыделением у AMD и если да, то стоит ли в качестве тихой домашней машинки выбирать систему на базе AMD.
2) желательно хорошую мамку, с приличным набором новых интерфейсов. старые интерфейсы в принципе не нужны. возможность апгрейда проца, памяти. Вопрос: производитель? чипсет (если можно для интеля и аэмди)?
3) стоит ли в данном бюджете смотреть в сторону барбонов? и вообще стоит ли Smile)
4) какая память сейчас актуальна? блоки питания?

Заранее огромный сеньк!!!

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
603



На форуме 14 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 12:15
Ответить с цитатой

inok писал(а):
чипсет и сокет желательно перспективные. с возможностью апгрейда.
ИМХО заморачиваться потенциальным апгрейдом, если ты не любитель мамку раз в 2 недели новой бета-версией биоса прошивать, смысла никакого... через 2 года основные компоненты под сегодняшкюю конфигурацию днем с огнем искать придется

сейчас практически все платы начального уровня с видео и сеткой на борту, при твоем бюджете ИМХО реальнее просто прийти в приличный магаз и набрать то что нужно исходя из наличного бюджета, а не умствований какой проц круче...

вопрос шумности компа решается вентиляторами максимально большого диаметра...

если не собираешься масштабные логи вести и сетевой трафик по пакетами анализировать (дома то это нахрена?) то машинки начального уровня хватит с избытком...

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 12:34
Ответить с цитатой

603 писал(а):
inok писал(а):
чипсет и сокет желательно перспективные. с возможностью апгрейда.
ИМХО заморачиваться потенциальным апгрейдом, если ты не любитель мамку раз в 2 недели новой бета-версией биоса прошивать, смысла никакого...

Шить, это я люблю... :-D
А если серьезно, очень редко меняю компьютерное железо, не то что раньше - обновлялся каждые два месяца не программно, аппаратно. сейчас семья, авто... не те приоритеты. Теперь главное - универсальность и надежность. Единственное применение, которое отпадает на 100% - игры. А софтины разные юзать очень часто приходится по работе, в том числе графические.. Поэтому машинки начального уровня не хватит, поэтому и спрашиваю какой проц, какой сокет. Видео потом ставить буду поприличнее онбоардного... Посему все вопросы все еще остаются не решенными.

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
denis_s
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 11 лет
Сообщения: 951
Авто: 308
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 12:45
Ответить с цитатой

я, конечно, ламер. Но в молодости работал в одной кампутерной куйне с выездом к клиенту. Много повидал компов всяких разных... было что и с чем сравнить. У самого дома Дурон страренький, но следующий комп будет полюбому Интел, и обязательно не селерон.

ибонекуй.

_________________
Не лезь в работающий механизм
Вернуться к началу
denis_s сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 12:53
Ответить с цитатой

а мне AMD нравились, особенно Duron. Если K5, K6, K6-2 были с огрехами (имхо), то дюрон был очень неплохой. А вот с дюроном 1200 (Morgan кажется, второе ядро) мне не повезло - безбожно грелся...
_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IlyichSPB



На форуме 12 лет
Сообщения: 550
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Hyundai Elantra
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 14:09
Ответить с цитатой

Нынче с тепловыделением у АМД всё в порядке.
Их линейка К8 (Оптеррон, Семпрон, Атлон64, Атлон64 Х2) - самая удачная за всю их историю.
В европе и америке кол-во компов проданных в рознице на основе АМД вроде в прошлом году превысило интел (в сумме интел продал естественно больше благодаря HP, Dell итд)
Если надо быстро, дешево, холодно и не страшно разгонять - бери nforce4 на сокете754+младший семпрон
Если надо помощнее - то nforce4 на скокет939+атлон64
Двухядерные Атлоны64 Х2 рвут интеловские двухядерники как маленьких Smile
Короче, если религиозного фанатизма нет, то по совокупности параметров цена+скорость+тепловыделение АМД последние пару лет крупно выигрывает.

_________________
21043->21074->21099->21102->21122->21093->Accent->Sonata->Lacetti->Elantra
Вернуться к началу
IlyichSPB сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Форумян



На форуме 11 лет
Сообщения: 774
Откуда: Арзамас, НН
Авто: Lada Granta АКПП
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:06
Ответить с цитатой

inok, попробуй найти вот такое чудо:
PC-Chips M789CG(3.0A) w/CPU VIA C3 2000+, VIA CLE266, 2*DDR266, Video, LAN, Audio, 2*ATA133, 2xPCI, mATX
Мать с интегрированным ПРОЦЕССОРОМ, видео, звуком и сетью. Очень тихая. Производительности для офиса хватит. Стоит около 70 баксов. Собрал штук пять таких машин за месяц - вроде работают))
Вернуться к началу
Форумян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Женя



На форуме 11 лет
Сообщения: 1094
Откуда: Тюмень
Авто: Hyundai accent
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:20
Ответить с цитатой

Для твоих целей лучше intel. Для игр, наверное, AMD посоветовал бы
Вернуться к началу
Женя сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:36
Ответить с цитатой

IlyichSPB писал(а):
Нынче с тепловыделением у АМД всё в порядке.
Их линейка К8 (Оптеррон, Семпрон, Атлон64, Атлон64 Х2) - самая удачная за всю их историю.


NVidia хорошие чипы? А виа как?

Блин, полтора года в тех.отделе проработал, собрал больше тысячи машин, но только на Intel. AMD начальство не захотело, по старой памяти об AMD K5. Вот и выпал из темы. Понял, что ASUS, MSI - мягко говоря не лучшие платы.. Собирали на GigaByte, EliteGroup, Asrock, Foxconn, Intel. Ловили глюки на последних двух. Летели в брак ASUS, Microstar (от них совсем отказались). На GigaByte меньше всего собирали, правда и глюков было на них замечено минимум. Очень нравился когда-то Abit (биос каждый месяц обновленный), но на нем не собирали вообще. Кто какую маманю посоветует? От какого производителя?

_________________

Последний раз редактировалось: inok (13 Май 2006 15:44), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:38
Ответить с цитатой

Форумян писал(а):
inok, попробуй найти вот такое чудо:
PC-Chips M789CG(3.0A) w/CPU VIA C3 2000+, VIA CLE266, 2*DDR266, Video, LAN, Audio, 2*ATA133, 2xPCI, mATX
Мать с интегрированным ПРОЦЕССОРОМ, видео, звуком и сетью. Очень тихая. Производительности для офиса хватит. Стоит около 70 баксов. Собрал штук пять таких машин за месяц - вроде работают))

Очень давно питал надежды на альтернативный процик, но боюсь не хватит мощи для моих аппетитов по части экспериментов с софтом

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:39
Ответить с цитатой

Женя писал(а):
Для твоих целей лучше intel. Для игр, наверное, AMD посоветовал бы

Какой чипсет, процик?

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Форумян



На форуме 11 лет
Сообщения: 774
Откуда: Арзамас, НН
Авто: Lada Granta АКПП
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:41
Ответить с цитатой

Эх...
1 Процессор.
Для вышеозначенных задач подойдет ЛЮБОЙ современный процессор, я бы рекомендовал остановиться на Sempron 2800 (Socket754, естественно)
2. Мат. плата - если волнует наличие перспективных интерфейсов при малой суммарной цене оборудования - я бы предложил посмотреть на чипсеты AIT Xpress200 и Nvidia 6100, производители мат. плат - MSI, Epox. У гигабайта высок процент брака, элитгруп - лотерея, фоксконн - можно взять, но они оригиналы по части компоновки элементов на плате))
3. Память - наверное, DDR, так как у DDR2 явных преимуществ нет - увеличили частоту, увеличили тайминги - производительность осталась примерно той же...
4. Видео - в такой бюджет стоит впихивать только интегрированное, всё, что ниже GF6600 / ATI Radeon x600 (последний - медленнее) - недалеко ушло от встроенных решений пункта 2
5. По блокам питания советую смотреть на FSP и AcBell, а также кричать "уберите ЭТО!" при виде Codogen))
Если хочешь ОЧЕНЬ тихо - купи кулер на проц Zalman 7000-B Cu - не Al-Cu!!! 7700 покупать смысла особого нет))

Барабан Very Happy (barebone) = почти нулевая возможность апгрейда

Хочешь перспективный сокет - жди M2 от AMD Very Happy
Вернуться к началу
Форумян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:50
Ответить с цитатой

Форумян писал(а):
Эх...
1 Процессор.
Для вышеозначенных задач подойдет ЛЮБОЙ современный процессор, я бы рекомендовал остановиться на Sempron 2800 (Socket754, естественно)

буим смотреть.. Думаю, что именно Sempron и возьму. Они правда не греюццо? Smile

Форумян писал(а):
5. По блокам питания советую смотреть на FSP и AcBell, а также кричать "уберите ЭТО!" при виде Codogen))
Если хочешь ОЧЕНЬ тихо - купи кулер на проц Zalman 7000-B Cu - не Al-Cu!!! 7700 покупать смысла особого нет))


Насчет блоков питания согласен. Насчет кодегена согласен еще раз. Насчет кулера тоже, тока дороговасто... Лана, в магазе с кулером сориентироваться попробую. Ждать нового сокета не охота.

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Форумян



На форуме 11 лет
Сообщения: 774
Откуда: Арзамас, НН
Авто: Lada Granta АКПП
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 15:54
Ответить с цитатой

inok писал(а):
Они правда не греюццо

Можно установить ОС на компьютер без установки кулера - был случай))
Вернуться к началу
Форумян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 16:01
Ответить с цитатой

Форумян писал(а):
inok писал(а):
Они правда не греюццо

Можно установить ОС на компьютер без установки кулера - был случай))

Спасибо. Надеюсь не прогадаю. Главное маманьку выбрать и мозги чтоб не глючные. Ладный будет сервачок :)

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тимыч
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 7907
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 16:17
Ответить с цитатой

не читал, но если нужен сервак, то только Интел....если и сервак и играть то АМД...семпрон если будешь брать бери не меньше 3200, ибо остальные почему то гуамно (доказать сейчас не смогу, не помню).
Мама - любая, с поддержкой двухканальной памяти...соответственно и память бери 2 или 4 планки...
Вернуться к началу
Тимыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Форумян



На форуме 11 лет
Сообщения: 774
Откуда: Арзамас, НН
Авто: Lada Granta АКПП
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 16:24
Ответить с цитатой

Тимыч писал(а):
не читал, но если нужен сервак, то только Интел....если и сервак и играть то АМД...семпрон если будешь брать бери не меньше 3200, ибо остальные почему то гуамно (доказать сейчас не смогу, не помню).
Мама - любая, с поддержкой двухканальной памяти...соответственно и память бери 2 или 4 планки...

Откуда всё это?
Smile Smile Smile
Двухканальность - это здорово, но в случае AMD это Socket939, в случае Intel - небюджетно
По сервакам - AMD Opteron - но это "не наши деньги", это для предприятий, а в данном контексте "сервер" - просто слово звучное))
Вернуться к началу
Форумян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 16:37
Ответить с цитатой

Тимыч писал(а):
семпрон если будешь брать бери не меньше 3200

не войду в бюджет наверное...

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 16:47
Ответить с цитатой

Форумян писал(а):
По сервакам - AMD Opteron - но это "не наши деньги", это для предприятий, а в данном контексте "сервер" - просто слово звучное))

Мда... юзеров всего два штука а не 1000 :)
А как народ к Abit относится?

_________________
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Пупкин, Иван



На форуме 14 лет
Сообщения: 325
Откуда: BRD
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 17:26
Ответить с цитатой

inok

Купи себе рутер (беспроводной, с портом для принтера), оставшиеся 200 уе пропей - в твоем случае это единственное разумное решение. Два компьютера у тебя уже есть.
Вернуться к началу
Пупкин, Иван сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Форумян



На форуме 11 лет
Сообщения: 774
Откуда: Арзамас, НН
Авто: Lada Granta АКПП
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 17:32
Ответить с цитатой

inok писал(а):
А как народ к Abit относится?

Надежное железо, ставка на разгон, но дороговато
inok писал(а):
Тимыч писал(а):
семпрон если будешь брать бери не меньше 3200

не войду в бюджет наверное...

А и не надо... Sempron 3200 наверное продавали в Эльдорадо или М-Видео)) У них чем "круче" рейтинг процессора, тем лучше компьютер... А внутри могут быть 256 оперы, хард на 40 и видео интегрированное. Молодцы! Цены Эльдорадо от моих примерно вдвое отличаются Shocked
Вернуться к началу
Форумян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rover
Ушлый вангер


На форуме 12 лет
Сообщения: 2751
Авто: Старый чемадан
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 20:15
Ответить с цитатой

inok писал(а):
В общем сабжиком озадачился.

Задачи: дома ADSL, два компа. один мультимедийный, второй использовался для доступа в сетку и так, как моя офисная машинка... жена работает на мультимедийном ПК. На "сервере" нада: Wink Outpost, Symantec, прокси... и еще, так как это по совместительству мой компик, надо офис, разные сетевые утилки, типа даунлодеров и, хотелось бы, музыку, видео.

Пожелания: не лишней будет онбоардная видяха. чипсет и сокет желательно перспективные. с возможностью апгрейда. основное внимание - материнка, надежность, современные интерфейсы. Есть идея ограничиться процом _минимальным_ из возможных для актуальной мамки и для начала оперативой в 512 мб. По деньгам на мамку, проц, память и блок питания есть 350$ (10 т.р.).

Вопросы:
1) нужен относительно тихий и быстрый комп. Что брать, AMD или Intel. Прошу не поднимать споры, вопрос поставлю так: имел дело с дюронами, зандербёрдами, изменилось ли что с тепловыделением у AMD и если да, то стоит ли в качестве тихой домашней машинки выбирать систему на базе AMD.
2) желательно хорошую мамку, с приличным набором новых интерфейсов. старые интерфейсы в принципе не нужны. возможность апгрейда проца, памяти. Вопрос: производитель? чипсет (если можно для интеля и аэмди)?
3) стоит ли в данном бюджете смотреть в сторону барбонов? и вообще стоит ли Smile)
4) какая память сейчас актуальна? блоки питания?

Заранее огромный сеньк!!!

Дааа. Видели бы вы мой сервак на работе! :-D
Корпусу - 5 лет, тогда он стоил 500$.
Процессор и мамку сейчас потянет на 1500$, остальное: Smile
Видюха 8МВ, память 125МВ, сетевая какая-то, скорость 100Мс, модем доп, на все, АТС. Монитор, кстати помыть надо, а то пыль чуть сядет, и с его разрешением 65мГц, 800-600 ничего не видно... Зато тянет 10 компов влет, Сервер защиты 1С, правда если фильмы смотреть начинаем, или перезаписывать с одного, на другой обьемное, или инсталлить, то начинают звонить...

Бери пенек в любом случае. Не поленись, найди винду 2000, лицензионную, под него.

_________________
Все новое, это хорошо забытое новое.
Вернуться к началу
rover сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пупкин, Иван



На форуме 14 лет
Сообщения: 325
Откуда: BRD
Сообщение Добавлено: 13 Май 2006 23:24
Ответить с цитатой

rover писал(а):
Не поленись, найди винду 2000, лицензионную, под него.


Ага, лучше всего Advanced Server, с лицензией на 2 подключения Smile
Вернуться к началу
Пупкин, Иван сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inok



На форуме 11 лет
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Авто: Yeti 1.8, 4x4, 6 ст. мех.
Сообщение Добавлено: 16 Май 2006 12:25
Ответить с цитатой

Если кому интересно... История покупки железяк. Сразу скажу, общее впечатление, которое у меня сложилось после посещения четырех контор (РИК, Компьютерный мир, РИМ, Polaris)- компьютерный бизнес мельчает, ассортимент минимальный. Во всех конторах по одной матплате, все что на витрине... В полярисе вообще материнка со следами установки в ПК. В рике чипы памяти не идеальные. Следы установки. Продают в основном ASUS, MSI, GigaByte.
Выбрал железки:
1) Sempron 3000+ 939 Socket
2) Video карточку пришлось все-таки брать (GForce6200 GigaByte. Что в принципе очень соответствует назначению ПК), по причине того, что выбрать на этом сокете мамку представлялось весьма затруднительным, если бы еще искать с видео на борту, совсем запара.
3) Memory 2хKingston (4200, 512 Mb)
4) Блок питания FSP 350W
5) Матплата. Выбирал исходно Abit. Все покупалось в РИКе, поэтому увидеть сразу девайс не представлялось возможным. Взял в руки - жуткое палево. Лак не однородно нанесен, капли припоя, местами висящие на текстолите не к месту Smile Отказался. Менеджер показывает картинку Gigabyte, вроде все устраивает. Кулер на чипе. Беру. В конечном итоге не кулер, только радиатор. Ладно думаю, что делать. Менять геморно, а радиатора может и хватит. В итоге дома, собрав машину и запустив Memtest, убеждаюсь, что не хватит, а ждать пока маманя помрет в результате перегрева как то не улыбает. Еду в КЕЙ, покупаю медный радиатор с кулером, говорят типа специально для NVidia NForce4. Подойдет 100%. Дома: радиатор не встает, слишком высокий, мешает видяшке, ладно. Болгарка в помощь. радиатор встает и не мешает. Крепеж не подходит. Отверстия в проушинах на большем расстоянии, чем на матплате, шпильки не входят. В итоге поехал менять мать в РИК. Нету у них других. Оставляйте мать. Типа через две недели может поменяем, мало ли чего довезут новенького. А вы звоните. Решили с женой купить там фотик цифровой и мать сдать. Ура. Теперь можно выбрать мать. Еще три магазина впереди и покупка - ASUS A8N-E.

Вчера так убегался, что собрать уже времени не хватило. Как соберу доложусь о результатах и впечатлениях, если интересно.

_________________

Последний раз редактировалось: inok (16 Май 2006 14:06), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
inok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сталкер
Модератор
Модератор


На форуме 13 лет
Сообщения: 954
Откуда: Moscow
Авто: Murano
Сообщение Добавлено: 16 Май 2006 12:31
Ответить с цитатой

для такого т.н. "сервака" пойдет любой комп с Совка.


З.ы. для любителя тишины можно заморочится и машинку на С3 поискать.
Вернуться к началу
Сталкер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Опросы и мнения    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы