Клин движка сразу после переборки - Семейство "Самара"

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 15 Май 2006 17:44

Всем доброго всем времени суток!
Взываю к хирургам, гуру, магам разных уровней в области ремонта автодрузей.
В воскресенье перебирал движок на своей "девятке", менял поршни, шатуны и кольца, микрометр показал, что расточка не требуется. Собрали двигатель и стали делать пробный запуск, 10 сек. стартер крутил движок, но машина не завелась, еще через несколько секунд два раза слегка чихнула..... раздался легкий металлический удар и движек заклинило. :-(
Разбираем снова, чтобы посмотреть - результат:
два поршня намертво заклинило в соединении пальцем с шатуном, один в норме, а четвертый в предклиновом состоянии.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: каковы могут быть причины "несчастья", может что-то не так сделали?

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 15 Май 2006 18:00

Небольшое уточнение:
1. Шатуны с поршнем собиралось в сервисе у знакомого моториста, прессовались с нагревом, как полагается и притирались в поршнях. Когда я в руках держал поршневую группу все нормально крутилось на пальцах.

2. Клин случился на холодную.

S@M

На форуме 20 лет Сообщения: 1764 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-2115

# 15 Май 2006 18:47

Хрен его знает, какие причины, но однажды в знакомом сервисе у друзей отдыхали с пивком, а в это время мастера пытались запустить только что откапиталиный движок на бехе. Так по первости он у них более 10 секунд не работал, сразу клинил. Они сказали - не сцать, притрется потихонечку. Ждали пока остынет и вновь пускали. В течение пары часов пока я там находился двигло уже могло работать до клина порядка 15 минут. Говорят завтра еще помучим, а потом на трассу. Так, что всякое бывает, может ваще так и надо Shocked

Сергей 22

На форуме 19 лет Сообщения: 12649 Откуда: Казань Авто: ВАЗ 21093i

# 15 Май 2006 22:18

Так точно не надо. А раз так делали, значит херовые мастера.

HICOM

На форуме 18 лет Сообщения: 1884 Авто: универсальчег, 2011 г, зелёненький

# 16 Май 2006 04:12

мля, пальчики прихватило, когда я капиталил 6-й движок на прошлой машине, на одном поршне шатун очень туго ходил, так я сним спать чутли не ложился, разрабатывал ходил.

Jar

На форуме 18 лет Сообщения: 1227 Откуда: Москва Авто: 11174, 21103 NL54

# 16 Май 2006 10:16

А какая нужда была менять шатуны при том, что расточка блока не делалась (т.е. пробег, насколько понимаю, не очень большой)? Неужто износились? ;)

Причина клина имхо - несоосность поршня и шатуна, т.е. отверстие под поршневой палец либо в шатуне, либо в поршне выполнено не строго перпендикулярно. Как вариант - если в поршнях зенковались отверстия под палец, зенкование было сделано неграмотно. Если пальцы в поршнях прирабатывались каким-то другим способом (раскачкой, ударами молотка и т.п.), это тоже могло стать причиной клина.

Шатуны вообще лучше было оставить заводские, это практически неубиваемая деталь, если только криворукие мастера не ломают их при выпрессовке пальцев (и то надо оч. постараться).

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 16 Май 2006 10:17

Выяснили! Бракованные поршни
В отверстиях поршня, куда вставляется палец имеются две протоки, для попадания масла. На нормальном поршне глубина протоки полукругом примерно 3-4 мм, а на этих была всего 1 мм. Т.к. масло сама по себе вязкая субстанция, то этого расстояния между поршнем и пальцем не достаточно для смазывания контакной поверхности.

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 16 Май 2006 10:17

VAZmezdie писал(а):

Всем доброго всем времени суток!
Взываю к хирургам, гуру, магам разных уровней в области ремонта автодрузей.
В воскресенье перебирал движок на своей "девятке", менял поршни, шатуны и кольца, микрометр показал, что расточка не требуется. Собрали двигатель и стали делать пробный запуск, 10 сек. стартер крутил движок, но машина не завелась, еще через несколько секунд два раза слегка чихнула..... раздался легкий металлический удар и движек заклинило. :-(
Разбираем снова, чтобы посмотреть - результат:
два поршня намертво заклинило в соединении пальцем с шатуном, один в норме, а четвертый в предклиновом состоянии.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: каковы могут быть причины "несчастья", может что-то не так сделали?

пальцы разделяются на классы по размерам-диаметру, я непонял у тя инж-карб палец плавающий или запресованный предпологаю карб, пальцы видимо не менял, короче несоответсвие размеров отверстия под палец в шатуне и самого пальца.

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 16 Май 2006 10:22

[quote="Jar"]А какая нужда была менять шатуны при том, что расточка блока не делалась (т.е. пробег, насколько понимаю, не очень большой)? Неужто износились? Wink

quote]

Твоя правда дружище! Об этом мы подумали уже после клина, жаль что нам не встретился советчик наподобее Вас, может и ездил бы я сейчас уже на своей "девятке", а не на друговской "десятке". Теперь то точно поставим старые. Smile

Xpert

Свой человек

На форуме 18 лет Сообщения: 4177 Откуда: Москва

# 16 Май 2006 10:27

alex83i
А на движке 2111 (8в) шатуны под плавающий палец?

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 16 Май 2006 10:29

To alex83!
Движок карбюраторный! Пальцы действительно делятся по размерам и отмечаются цветом торцов (красный, зеленый, желтый). Когда я покупал запчасти продавец подбирал мне все сам, подошли зеленые пальцы, но их в сервисе пришлось притирать. Повторюсь, когда я в руках держал собранные группы, все ходило нормально без чрезмерного усилия.

Jar

На форуме 18 лет Сообщения: 1227 Откуда: Москва Авто: 11174, 21103 NL54

# 16 Май 2006 10:37

VAZmezdie писал(а):

Выяснили! Бракованные поршни
В отверстиях поршня, куда вставляется палец имеются две протоки, для попадания масла. На нормальном поршне глубина протоки полукругом примерно 3-4 мм, а на этих была всего 1 мм. Т.к. масло сама по себе вязкая субстанция, то этого расстояния между поршнем и пальцем не достаточно для смазывания контакной поверхности.

Что-то тут не то Smile

, 10 секунд вращения стартера - это около 30 оборотов коленвала. По идее даже без подачи масла минут двадцать двигатель мог спокойно поработать до клина, при условии, что детали нормально смазали при сборке Wink

В любом случае при пуске перебранного двигателя масло начинает поступать в каналы не мгновенно. Какое-то время двигатель работает исключительно на смазке, положенной при сборке.

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 16 Май 2006 10:42

То Jar
Спорить не буду - возможно, тогда возможно это то о чем ты писал выше отклонение соосности в новых шатунах. Дали перекос в 2 микрона и нагрузка в облсти контакта увеличилась в разы, следовательно и трение скаконуло. В любом случаи буду ставить старые шатуны.

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 16 Май 2006 10:57

Xpert писал(а):

alex83i
А на движке 2111 (8в) шатуны под плавающий палец?

да

Сергей 22

На форуме 19 лет Сообщения: 12649 Откуда: Казань Авто: ВАЗ 21093i

# 16 Май 2006 18:29

Во блин уроды. Бракоделы хреновы. Все по 150 раз проверять надо прежде чем купить. Sad

Xpert

Свой человек

На форуме 18 лет Сообщения: 4177 Откуда: Москва

# 16 Май 2006 18:33

Ну так... когда берешь надо продавцу говорить что для себя... Smile

VAZmezdie

На форуме 17 лет Сообщения: 616 Откуда: Москва, ЮВАО/ ВАО Авто: ВАЗ 2109 --> ВАЗ 21099 --> VW passat B6 --> VW passat B7 + НИВА 21213 двиг. 2130

# 16 Май 2006 18:46

Только в России, наверное, когда пригоняешь машину на ремонт кузова тебя спрашивают: "Для себя или на продажу?" Bravo

Сергей 22

На форуме 19 лет Сообщения: 12649 Откуда: Казань Авто: ВАЗ 21093i

# 16 Май 2006 19:14

У меня на авторынке есть знакомый продавец. Он меня всегда спрашивает для себя или как?
Он мне еще европанель из Тольяти привозил. Я у него сейчас все со скидкой покупаю и он всегда советует что лучше взять.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям