Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Вторичный вал или что-то другое? Помогите опредилиться.
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Вторичный вал или что-то другое? Помогите опредилиться. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 11:44
Ответить с цитатой

Добрый день. (надеюсь у всех остальных хотя бы Smile )

Подскажите, пожалуйста, как определить ёкнулся вторичный вал (21102 - 2000 г.в.) или что-то другое.

Дело было так: выезжал из поворота на 2 передаче, вдруг все захрустело и с диким ударом заклинило ручку КПП. Остановился, заглушил двигатель, машина катится без выжатого сцепления и с заклинившей ручкой.

Посоветуйте, что бы это могло быть, как лечится и во сколько может вылиться денежных вложений.
Спасибо!
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANDYS



На форуме 10 лет
Сообщения: 1735
Откуда: Москва
Авто: hatchmobille
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 11:47
Ответить с цитатой

www.vaz08-015.narod.ru
Сюда можно глянуть, там спецы грамотные.
Вернуться к началу
ANDYS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 12:46
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
Добрый день. (надеюсь у всех остальных хотя бы Smile )

Подскажите, пожалуйста, как определить ёкнулся вторичный вал (21102 - 2000 г.в.) или что-то другое.

Дело было так: выезжал из поворота на 2 передаче, вдруг все захрустело и с диким ударом заклинило ручку КПП. Остановился, заглушил двигатель, машина катится без выжатого сцепления и с заклинившей ручкой.

Посоветуйте, что бы это могло быть, как лечится и во сколько может вылиться денежных вложений.
Спасибо!



Очень похоже на вторичный вал....

У меня на первой со светофора при пробеге 75 тыков примерно так же произошло.
Вскрытие покажет!

Кстати, ты можешь по гарантии ВАЗа починиться!

При условии, что коробка не разбиралась.

Поищи здесь поиском - точно было и кто-то из форумчан по моему совету так и сделал!!!

Когда у меня вторичный навернулся - я еще не знал, что это конструктивный недостаток и что его устраняют за счет ВАЗа.....

Машинка была февраль 2000 года 2111(см. подпись)

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 13:02
Ответить с цитатой

В том то и дело, машинка попадает под то время, когда этот косяк по коробке выпускали. Машина прошла 108000, в коробку не залезали. Но чтобы вести в автовазовский центр и просить поменять за их счет нужно быть точно уверенным, что именно вал умер, а то глупо может получится - зря протаскаю ее на буксире, а окажется просто кулиса развалилась. Я читал сообщения 2004 года, там у человека коробку заклинило, а у меня катиться спокойненько...вот и не знаю алгоритм действий Shocked
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 13:05
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
В том то и дело, машинка попадает под то время, когда этот косяк по коробке выпускали. Машина прошла 108000, в коробку не залезали. Но чтобы вести в автовазовский центр и просить поменять за их счет нужно быть точно уверенным, что именно вал умер, а то глупо может получится - зря протаскаю ее на буксире, а окажется просто кулиса развалилась. Я читал сообщения 2004 года, там у человека коробку заклинило, а у меня катиться спокойненько...вот и не знаю алгоритм действий Shocked


Я же говорю, что и у меня катилась спокойненько Very Happy

Можешь посмотреть мои отчеты - там рассказано, что я в итоге поменял в коробке :-D

Поверь мне, это не кулиса..... 8-)

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 13:40
Ответить с цитатой

Блин, это ж охренеть....

Задолбался в поиске искать.Хотя сам же в него и отправляю народ обычно....

Вот эта тема.....

Может пригодится:

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=56586&highlight=

и еще:

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=49544&postdays=0&postorder=asc&start=0

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 14:23
Ответить с цитатой

Спасибо большое за помошь и инфу...

Позвонил в сервис, куда направил ANDYS, там сказали, что рычаг клинит в двух случаях на десятках, либо вторичный вал, либо дифференциал (или что близкое к этому). Переборка у них 2000 + неизвестно, что за собой в могилу унесли камикадзе. Вероятно выйдет не мало :-(

Также по совету Пара & 3 кола обратился в салон, где покупал свою машинку, направили в гарантийку, там мастер немного удивился и взял паузу до 4 часов, решил проконсультироваться с мастером-гарантийщиком.

Спасибо, ребята.
Буду держать в курсе событий, хотя машинка немолодая, но, возможно, для кого-то еще актуальна данная тема.
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 14:30
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
Спасибо большое за помошь и инфу...

Позвонил в сервис, куда направил ANDYS, там сказали, что рычаг клинит в двух случаях на десятках, либо вторичный вал, либо дифференциал (или что близкое к этому). Переборка у них 2000 + неизвестно, что за собой в могилу унесли камикадзе. Вероятно выйдет не мало :-(

Также по совету Пара & 3 кола обратился в салон, где покупал свою машинку, направили в гарантийку, там мастер немного удивился и взял паузу до 4 часов, решил проконсультироваться с мастером-гарантийщиком.

Спасибо, ребята.
Буду держать в курсе событий, хотя машинка немолодая, но, возможно, для кого-то еще актуальна данная тема.



Давай, удачи.

Обязательно опишись!

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 17:58
Ответить с цитатой

На гарантийке в Тушино очень долго "выяснили", потом сказали типа не меняем, я говорю ОК, скажите мне имя мастера-гарантийщика, я типа еще в АВТОВАЗЕ поинтересуюсь, сразу напряглись немного, говорят перезвоните.

Перезвонил - сказали, что предписание типа больше не действует Confused

Завтра буду звонить на АВТОВАЗ, уточнять...
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T&B



На форуме 11 лет
Сообщения: 2418
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: 21703
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 19:12
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
Добрый день. (надеюсь у всех остальных хотя бы Smile )

Подскажите, пожалуйста, как определить ёкнулся вторичный вал (21102 - 2000 г.в.) или что-то другое.

Дело было так: выезжал из поворота на 2 передаче, вдруг все захрустело и с диким ударом заклинило ручку КПП. Остановился, заглушил двигатель, машина катится без выжатого сцепления и с заклинившей ручкой.

Посоветуйте, что бы это могло быть, как лечится и во сколько может вылиться денежных вложений.
Спасибо!


Не растраивайся, Дружище 8) Это всего лишь второй вал пополам поломался 8) ну и "колокол" (картер сцепления, по научному - составная часть корпуса КПП) возможно раскололся, а если так, то еще скорее всего и шток 1-2 передач погнулся 8) точ в точ было такое у моего приятеля. Сделаи сами за пару дней 8)
Если стоимость ремонта (демонтаж и установка КПП + её переборка) составляет 2000 рублей - не связывайся с ремонтом своими силами, отдай в сервис.
по стоимости запчастей:
"колокол" примерно 2500 рублей
вал второй (голый) 500
вал второй всборе 2500
шток 100 рублей
определяться с тем заклинило 2 вал или нет - не нужно, то, что он поломался сомнения нет 8)
короче, не растраивайся 8) там делом на 2-3 часа работы 8) самое гоморное - снять и поставить коробку. именно по этой причине и рекомендую податься в сервис 8) 2000 рублей не стоят того, что бы корячиться и материться стоя полураком под машиной с коробкой на руках 8)
Вернуться к началу
T&B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2006 19:18
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
На гарантийке в Тушино очень долго "выяснили", потом сказали типа не меняем, я говорю ОК, скажите мне имя мастера-гарантийщика, я типа еще в АВТОВАЗЕ поинтересуюсь, сразу напряглись немного, говорят перезвоните.

Перезвонил - сказали, что предписание типа больше не действует Confused

Завтра буду звонить на АВТОВАЗ, уточнять...


Есть у меня подозрение, что в Тушино-Ладе п$%&дят.....

Тогда у них должно быть предписание, что то предписание, о котором речь, уже не действует.

Логично?

У меня все с работой и с запчастями + замена сцепления в сборе стоило 250-300 $ примерно.

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2006 16:29
Ответить с цитатой

В общем, на нашем дорогом Тольятинском Автомобильном Заводе не найти концов, никто не знает с кем можно поговорить по этому вопросу. Обзвонил порядка 10 телефонов. Они говорят, кто издавал письмо, как-будто я в курсе, кто у них там письма пишет. Дирекции по техобслуживанию автомобилей АВТОВАЗа вообще уже нет. Короче попытаться выяснить в других салонах если только. Интересно, где уже проделывали такие операции по гарантии...

В АВТОМИР попробую звякнуть, там Ажур коробку себе менял, вроде как за счет ВАЗа Confused
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2006 16:53
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
В общем, на нашем дорогом Тольятинском Автомобильном Заводе не найти концов, никто не знает с кем можно поговорить по этому вопросу. Обзвонил порядка 10 телефонов. Они говорят, кто издавал письмо, как-будто я в курсе, кто у них там письма пишет. Дирекции по техобслуживанию автомобилей АВТОВАЗа вообще уже нет. Короче попытаться выяснить в других салонах если только. Интересно, где уже проделывали такие операции по гарантии...

В АВТОМИР попробую звякнуть, там Ажур коробку себе менял, вроде как за счет ВАЗа Confused


Вот те и ключ к дорогам России.

Рекламацию накатать бы.

Припугнуть Союзом по защите прав потребителей.

Но все надо оф. письмами слать...

Да и время, нервы и т п дороже....

Может как-нибудь можно на Кузьмича выйти - он точно подскажет!

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2006 16:40
Ответить с цитатой

Звонил сегодня в Чехов, там специализируются по гарантии и отзыву бракованных авто, добрые люди сказали, что эту директиву никто не отменял... 8-)

Меня просто умиляют спецы в Инком-Тушино, которые, не видя ни этого документа ни документа о его отмене, заявляют мне, что это отменено в 2003 году...вроде того, если за 2 года эксплуатации ничего не сломалось, то и гарантии нет, а то что там написано "обеспечить замену или ремонт КПП без ограничения срока гарантии и пробега" этим умным людям ни о чем не говорит.

Очень порадовал аргумент менеджера Алексея: "вот передо мной стоит представитель АВТОВАЗа, он говорит, что постановление отменено, а я верю ему на слово!" Браво ребята :cool:

Как же не любят дилеры отвечать за брак их "папы, автоваза"...знал бы, что мне будут втирать такую ахинею, никогда бы не стал покупать у них машину...я понимаю гарантия кончилась - умываем руки, но, мне кажется надо держать марку все-таки.

В общем, после того, как я попросил оформить мне письменный отказ в ремонте, они сказали, что сделают запрос на АВТОВАЗ об отмене данной директивы и будет это не раньше середины след. недели, жаль только мне не оплатит никто, те неудобства, вызванные простоем автомобиля...

Посмотрим, что пришлет дорогой наш АВТОВАЗ и не станут ли эти псевдолюбители клиентов фальсифицировать полученные данные... Mad

Спасибо, ребята, за поддержку! Будем биться за правду...новости отпишу незамедлительно.
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2006 16:57
Ответить с цитатой

Молодца!

Я думаю, что ответ будет положительный... :cool:

Иначе, судом попахивает..... :-o

Кстати, тебе нечего не мешает самому, или через кого-нибудь из форумчан, оф. запрос на ВАЗ отправить....

Топик только как-нибудь грамотно назови - может и откликнуться....

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 17:11
Ответить с цитатой

Всем привет, здесь я попытался создать топик, чтобы получить ответ от представителей АВТОВАЗА, как позже выяснилось их там практически не бывает...

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=1083392#1083392

Но в любом случае дело сдвинулось, сегодня прозвонив Элекс-полюс мне посоветовали Люблино-лада, там занимаются рекламациями и всем прочим. Очень дружелюбно со мной поговорил инженер по гарантии и сказал, что все предписания действуют и нужно с них брать письменный отказ и отправлять в Тольяти Laughing

Я даже у него спросил можно ли к ним пригнать на ремонт, он спокойно ответил: "привозите - поменяем".

Теперь я думаю, то ли этих Инкомовцев добить, чтобы неповадно было, правда смущает, что могут плохо сделать назло, то ли отдать нормальным адекватным спецам (правда машину тащить на другой конец города).

В общем, доволен, практически, как слон...как только поменяют (3 тьфу через левое) буду точно, как слон 8-)
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 17:20
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
Всем привет, здесь я попытался создать топик, чтобы получить ответ от представителей АВТОВАЗА, как позже выяснилось их там практически не бывает...

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=1083392#1083392

Но в любом случае дело сдвинулось, сегодня прозвонив Элекс-полюс мне посоветовали Люблино-лада, там занимаются рекламациями и всем прочим. Очень дружелюбно со мной поговорил инженер по гарантии и сказал, что все предписания действуют и нужно с них брать письменный отказ и отправлять в Тольяти Laughing

Я даже у него спросил можно ли к ним пригнать на ремонт, он спокойно ответил: "привозите - поменяем".

Теперь я думаю, то ли этих Инкомовцев добить, чтобы неповадно было, правда смущает, что могут плохо сделать назло, то ли отдать нормальным адекватным спецам (правда машину тащить на другой конец города).

В общем, доволен, практически, как слон...как только поменяют (3 тьфу через левое) буду точно, как слон 8-)



СУПЕР!

Я лично очень пиво люблю! Very Happy

А тебе откуда куда тащить надо-то?....

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 17:26
Ответить с цитатой

Very Happy

С Полежаевской в Люблино... Surprised
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 17:30
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
Very Happy

С Полежаевской в Люблино... Surprised



Она у тебя на нейтрали едет?

У меня родственник на волге арбайтен, могу у него спросить - может и договоритесь....

Это я к тому, что ежели нет никого, кто перегнать может...

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 17:54
Ответить с цитатой

Спасибо за предложение, на нейтралке едит Smile
Если не смогу со своими договориться - обращусь к тебе 8)
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 18:58
Ответить с цитатой

Демокрит писал(а):
Спасибо за предложение, на нейтралке едит Smile
Если не смогу со своими договориться - обращусь к тебе 8)


Если что, пиши на мыло....

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexSha



На форуме 12 лет
Сообщения: 48
Откуда: Воронеж
Авто: Ваз-21102 98г GM игуана
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2006 19:15
Ответить с цитатой

У меня машина 102 98 года, пробег 90 тыс. И являюсь я вторым владельцем данного "чуда", и как вы понимаете сервесной книжки у меня нет. Так вот, если случится данная неприятность, то имею ли я право на замену по гарантии. И как можно не снимая коробки определить разбиралась ли раньше она или нет??????
Вернуться к началу
AlexSha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пара & 3 кола



На форуме 14 лет
Сообщения: 3649
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21114 2006г
Сообщение Добавлено: 21 Июня 2006 12:21
Ответить с цитатой

AlexSha писал(а):
У меня машина 102 98 года, пробег 90 тыс. И являюсь я вторым владельцем данного "чуда", и как вы понимаете сервесной книжки у меня нет. Так вот, если случится данная неприятность, то имею ли я право на замену по гарантии. И как можно не снимая коробки определить разбиралась ли раньше она или нет??????


1Ну посмотри предписание ВАЗа, перечитай внимательно...

2Это тебе легко в любом сервисе определят.

_________________
ВАЗ 21114 2006г
Вернуться к началу
Пара & 3 кола сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Демокрит



На форуме 11 лет
Сообщения: 43
Сообщение Добавлено: 21 Июня 2006 15:10
Ответить с цитатой

Ребяяяяяяяятттттааааа!

У меня новая коробка!!!!!!!!!! Smile))))))))))
Правда ее еще не опробовал, стоит в АВТОВАЗ-Люблино. Пришлось купить сцепление в сборе (1600р.), оно не входило в обмен по гарантии. Но это не 400 зеленых при замене КПП.

Спасибо хотя бы одному нормальному техцентру, который отвечает по долгам АВТОВАЗА.

Позвонил ради интереса, в Инком-Тушино, которые обещали, что ответ по их запросу придет в среду, знаете, что мне сказал тот самый менеджер Алексей?

А мы не отправляли запрос, говорит у меня работы много...
Я у него поинтересовался, а мой случай не относится к его работе Smile

Сказал, что времени у него совсем нет - вот редиски (хочется сказать хуже). Я ему встречный вопрос "Куда подъехать за письменным отказом?" Для них это заветное выражение, они сразу мобилизуются и начинаю расчищать плацдарм работы для тебя. Сказал перезвонить через 20 минут. Ну я ему выдал, что в нормальном техцентре мне уже все поменяли без лишних отговорок. Пожелал им лучше относиться к своим клиентам и не врать им наглым образом. После чего он все= завел свою шарманку, мол я верю тому человеку и уверен, что он покажет документ, который отменяет предписание... :cool:

В общем говорить с такими людьми неочем! Быть может я поспешил выдав ему всю инфу и надо было действительно добить с письменным отказом и чтобы ВАЗ разбирался со своими "порядочными" автодилерами, но такое хорошее настроение, что портить его в общении с гореспециалистами просто не захотелось.

В общем, коллеги, боритесь за свои права и вознаграждение не заставит себя долго ждать!

Огромное СПАСИБО всем, кто принимал участие в обсуждении моей проблемы!

P.S. Пламенный привет менеджеру Алексею из Инкома, страна должна знать своих героев Laughing
Вернуться к началу
Демокрит сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ubi рus, ibi incisio



На форуме 11 лет
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Авто: Форд фокус 2
Сообщение Добавлено: 21 Июня 2006 15:39
Ответить с цитатой

8-)
_________________
8-)
Вернуться к началу
Ubi рus, ibi incisio сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы