Страница 104 из 1527
Kuvshin
Ну, что сегодня нефть упала, если кто не в курсе на 6 процентов до 92 долларов.
Обрушился один из столпов Уолл-стрита "Leman brothers", и на подходе еще крупнейшая американская страховая компания AIG.
То что волна банкротств перекинется в Россию - это уже вопрос времени.
Думаю, что через полгода наша недвижимость просядет как минимум вдвое.
I Сообщение модератора
Вадя™:Прошу прощения за отредактированный стартертопик




! Предупреждение от модератора
Вадя™:
Тема в очередной ( на это раз однозначно ПОСЛЕДНИЙ) почищена и открыта.

! Предупреждение от модератора
Вадя™:
НАПОМИНАЮ ВСЕМ, даже представителям секс меньшинств


I Сообщение модератора
Вадя™:
Правила форума AUTOLADA.ru

1. Общие положения и рекомендации
3. Обращать внимание на несознательных участников, т.е отвечать на явно провоцирующие выпады, - оказывать поддержку и привлекать внимание к их ответам. Отсутствие внимания сразу сводит дискуссию на нет. Отвечать им той же монетой, даже если Вы считаете, что Вас оскорбили, это становиться с ними на одну ступеньку развития. Остальное - забота модератора.

! Предупреждение от модератора
Вадя™:СООТВЕТСТВЕННО, ЛЮБОЙ ОТВЕТ ПРОВОКАТОРАМ, А ОСОБЕННО КЛОНАМ БУДЕТ РАСЦЕНИВАТЬСЯ КАК ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА ПОСЛЕ НЕОДНОКРАТНЫХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ АДМИНИСТРАЦИИ.
НАКАЗАНИЕ- БАН, ВЕРОЯТНЕЙ ВСЕГО БЕССРОЧНЫЙ.
ЖАЛУЙТЕСЬ ПОТОМ ХОТЬ ВО ВСЕМИРНУЮ ЛИГУ СЕКСУАЛЬНЫХ РЕФОРМ.
У МЕНЯ ВСЁ.
eugene-vaz
konstanta писал(а):

в банке объяснят


я немного в этой ситуации понимаю.
банк может потребовать досрочного погашения,если размер залога будет меньше размера кредита.
например взял хатя за 5лямов,первый взнос 10%.кредит 4,5ляма.
квартиры подешевели стала стоить она 3ляма. так что 1,5ляма могут потребовать.
это не мой случай,не знаешь не пиши Smile
aai
Acquirer писал(а):

Т.е. все кто заполнил столицу приехали из-за голодомора на малых родинах?

Массово народ уезжает тогда, когда работать негде и уровень жизни не устраивает. А от голода ты сейчас и самой зачуханой деревне не помрешь.
Acquirer писал(а):

А закрепится для меня например - да, всю жизнь с семьей мобильно мотаться по съемным квартирам у меня желания нет. Дискомфорт у меня из-за этого, у кого нет - пусть мотаются.


Ну так тебя и не заставляет никто. Кстати, закрепляться где-то еще кроме Москвы ты тоже не желаешь почему-то.
Acquirer писал(а):

Ага, а у мобильных покорителей из-за их ума и пробивной способности исключительно другие и светлые перспективы?

Да такие же приблизительно: минус в цене квадрата, доставшегося в наследство, в Урюпинске, плюс в несколько большей активности.
PS Однозначный плюс "покорителей" в том, что когда изменится экономическая ситуация, они уедут туда, где будет работа, а не будут сидеть, ныть да пособия требовать.
konstanta
STAS152005 писал(а):

konstanta писал(а):

поздняк метаться


Laughing Laughing Laughing ...
Япам -ПИСЕЦ!...При чем полный...
У них ЖОПА!...



Laughing Laughing
Стас намедни в Ю.Корее и Японии показали репортажи NHK о пустых прилавках в Москве (без круп, соли, мяса). Толпы давящие друг друга... Бедные азиаты дивятся - как же плохо россиянам Very Happy

Ты у Японии лучше Окинаву забери, а то боюсь технологии у них уже неподъемные для нашего осознания Confused
konstanta
STAS152005 писал(а):


Вопят спекулянты которые "попали"...О крахе и кризисе...



нефте/газо добытчики, банки, строители, казино... Very Happy

шпекулянты, итить их Laughing
konstanta
eugene-vaz писал(а):

это не мой случай,не знаешь не пиши Smile



документики мы ваши не проверяли Smile
и это факт очевидный

Осознаешь, и то хорошо Smile
STAS152005
konstanta писал(а):

Стас намедни в Ю.Корее и Японии показали репортажи NHK о пустых прилавках в Москве (без круп, соли, мяса). Толпы давящие друг друга...


Я первый не смотрю....
Те по телеку и еще не то покажут....
konstanta писал(а):

а то боюсь технологии у них уже неподъемные для нашего осознания


Выйди лет 20-ть назад с мобильником на улицы Москвы...Точно за инопланетянина приняли бы....
Нет ни чего не доступного....При наличии желания....
diman93
Началось и у нас...
Сокращение 20% работников на градообразующем предприятии по нефтепереработке.
olg2004
кризис нах пятницо а денег на подсосе
Andreanich
130 страниц не осилил....
Сам ничего не волоку...
Скажите, на сколько хреново если кредит в долларах???
talkabout
Andreanich писал(а):

Скажите, на сколько хреново если кредит в долларах???


если он взят неск. лет назад на недвижимость (до ее подорожания в 3 раза) , и в договоре ставка четко фиксирована - замечательно! Платите спокойно в долларах и не парьтесь Smile
konstanta
STAS152005 писал(а):

konstanta писал(а):

Стас намедни в Ю.Корее и Японии показали репортажи NHK о пустых прилавках в Москве (без круп, соли, мяса). Толпы давящие друг друга...


Я первый не смотрю....



пля, Я что ли смотрю ТВ? Crying or Very sad
Ты себе сам представляешь картину маслом "Продовольственный Кризис в Москве" по Первому на всю Россию, и доступное СНГ?

В ЯПОНИИ и Корее показали рерпортаж про кризис в МОСКВЕ.

STAS152005 писал(а):

Выйди лет 20-ть назад с мобильником на улицы Москвы...Точно за инопланетянина приняли бы....


и как это аборигены будут осваивать новейшие технологии, позвольте спросить? Как обезьяна атомную бомбу?

STAS152005 писал(а):

Нет ни чего не доступного....При наличии желания....


(с) kremlin.ru
а за ценой не постоим Smile

пиздно...
Andreanich
talkabout писал(а):

если он взят неск. лет назад на недвижимость (до ее подорожания в 3 раза) , и в договоре ставка четко фиксирована - замечательно! Платите спокойно в долларах и не парьтесь


А если недавно и ставка может измениться, если изменится ставка рефинансирования, то????
Kuvshin
Ознакомьтесь с негативным сценарием развития ситуации...


Сценарий необъявленного дефолта


ТЕКСТ: АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВ


Уже в ближайшие месяцы стране угрожат реальная финансовая опасность. Если падение мировых рынков продолжится и дальше, России вряд ли удастся избежать девальвации рубля, дефолта частных компаний и банков и полномасштабного кризиса в экономике.

Рубль возобновил свое падение к доллару. Падение само по себе – еще не повод для паники. Банк России держит курс бивалютной корзины (доллар+евро к рублю) практически неизменным (30,4 руб.). Так что рост доллара – лишь отражение общемировой картины, доллар укрепляется ко всем мировым валютам.

Доллар США – нас бьют, а мы крепчаем

Но почему американская валюта укрепляется, хотя финансовый кризис пришел из США? На первый взгляд, это противоречит здравому смыслу. И наши экономические власти этого тоже не понимают. Достаточно вспомнить заявление Владимира Путина об окончательном крахе доллара.

Ларчик открывается просто.



В США всем нужны максимально ликвидные ресурсы, то есть доллары. Все, кто может, выводят доллары в наличность с развивающихся рынков, изо всех активов, номинированных в других валютах, даже из номинированных в долларах фьючерсов на нефть, из срочных сделок – отовсюду.


Спрос на доллары лидирует, предложение их подтягивается с запозданием – это и вызывает рост курса доллара. С таким трудом одобренные конгрессом $700 млрд не спешат выводить на рынок, разрабатывают процедуры и механизмы, а фактически стараются растянуть на возможно более долгий срок. Это вызывает резкий рост волатильности (нестабильности) американского фондового рынка. Рынок не понимает, ликвидность завтра будет выше или ниже. Никто не в состоянии предсказать, «быки» или «медведи» победят завтра, даже сегодня. Рынок в течение торгового дня разворачивается и показывает результаты, прямо противоположные утренним. Всем нужен кэш, ликвидность.

Что же получается?



Чем сильнее кризис – тем сильнее доллар! Ослабление доллара будет очевидным признаком стабилизации ситуации.
Ослабление доллара обязательно произойдет. Но когда – завтра, через неделю, через месяц – предсказать невозможно. И именно это будет очевидным признаком выхода мирового кризиса на очередную «полку» – в период стабилизации. Опять-таки, что будет после этой «полки» – вверх или вниз, предугадать нельзя, слишком много неизвестных факторов и непредсказуемых игроков. Естественно, вслед за ослаблением доллара начнут расти (возможно, быстро) фьючерсы на нефть и золото, с лихвой окупая падение американской валюты.

Валютные резервы Банка России: подсчитали – прослезились

Итак, падение рубля сегодня – лишь отражение общемировой тенденции. Беспокоиться не о чем? Да нет, есть о чем.

Чего стоит Банку России поддержание бивалютной корзины? Последние три недели – это около $15 млрд в неделю. Валютные резервы ЦБР с 8 августа по 17 октября сократились на $80 млрд с лишним – до $516 млрд. Но это – не все, что мы знаем о резервах. Мы все привыкли считать, что их много, хватит надолго. А это совсем не так.

Последние подробные данные по резервам мы имеем только за 1 октября 2008 года. Из $556 млрд резервов только $400 млрд – действительно валютные резервы. 140 проходят по статье «другие резервные активы». Что же это за активы? Они находятся в форме «обратных репо». По-простому, это не валюта, это рубли. Банки вместо того чтобы покупать валюту, получают ее, закладывая рубли Банку России. Фактически это – уже проданная валюта.

«Невалютные» валютные резервы с начала 2008 года колебались в районе $90-100 млрд, но начиная с июля их сумма стабильно растет. За 3 месяца до 1 октября Банк России завуалированно продал $45 млрд именно таким образом. На 1 октября у нас уже фактически нет четверти наших валютных резервов!



На сегодняшний день 24 октября 2008 года мы имеем в лучшем случае $500 млрд формальных валютных резервов Банка России, из которых $150-160 млрд (то есть треть!) уже фактически проданы. Итого валюты у нас $350 млрд.

Вычтем отсюда уже принятые и вступившие в силу антикризисные законы. Напомню, 500 млрд рублей – субординированный кредит Сбербанку и $50 млрд ВЭБ (и, вероятно, тому же Сбербанку) на замещение внешних кредитов российских компаний. Еще 4 млрд евро пообещали Исландии. Все эти суммы формально не уменьшают объем международных резервов, это же просто их размещение, да еще с неплохими процентами – по сравнению с американскими гособлигациями. Но фактически этих денег нет.



Итого из $500 млрд у Банка России в распоряжении остается только половина – $270-280 млрд. А тает сейчас эта половина со средней скоростью $75 млрд в месяц ($15 млрд в неделю – прямые продажи и на $15 млрд в месяц – фактические продажи Банка России).


На сколько месяцев хватит валютных резервов? С такими темпами в феврале 2009 года резервов не останется (при сохранении формального их уровня в $250-300 млрд).

Что это значит? А это значит, что в январе будет обвал курса рубля.
Не до 40, до 60-90 рублей за доллар.
А если Банк России отпустит доллар раньше, чтобы сохранить валютные резервы – это только ускорит бегство из рубля и рублевых активов и нас не спасет.

Что такое падение курса рубля на нашем потребительском рынке, на 50% состоящем из импорта? Ведь импорт-то станет дороже в 2-3 раза! Инфляцию будет не сдержать ничем.

Возникает вопрос: а там, наверху, считать умеют?

Реальность экономической катастрофы

Теперь немного успокоимся.

Конечно, это самый негативный сценарий. Но очень хотелось бы, чтобы его представили в полном объеме.

Пока не так все плохо. Доллар развернется, отток валютных резервов постепенно сократится. Нефтяные цены подрастут и стабилизируются на уровне $70-90 за баррель. Это также стабилизирует валютные резервы. Добавим сюда еще бюджетные фонды, которые помогут продержаться. В сумме они составляют сегодня около $300 млрд. И нераспределенные нефтегазовые доходы бюджета за этот год, которых к началу осени могло набраться до $100 млрд.

И тем не менее. Хватит иллюзий, откроем глаза.

Первое. Достиг ли мировой кризис дна, или за периодом стабилизации будет новый спад?



До ближайшего периода стабилизации мы, несомненно, дотянем. Но если кризис возобновится – нам, с нашими формально третьими в мире валютными резервами, уже, возможно, не удержаться.


Второе. Дефолт частных российских компаний близок – в ВЭБ поступили заявки на перефинансирование зарубежных кредитов на $100 млрд (из $130 млрд, подлежащих рефинансированию до конца следующего года). И это под сегодняшние 9% годовых в валюте (LIBOR+5)! Это означает, что сегодня практически нереально перефинансироваться на мировом финансовом рынке. И это не вопрос цены (процента), а вопрос недоступности этого перефинансирования в принципе. Даже для лучших российских компаний, что бы ни заявляли их топ-менеджеры.



Не сможет государство удовлетворить все кредитные заявки (хорошо, если реально профинансирует обещанные $50 млрд – и этого может не быть), а потому надо держать в голове и самый плохой сценарий.


Дефолты российских компаний и банков в 2009 году станут реальностью. Полетят их рейтинги, перефинансирование станет еще недоступнее. А все заложенные активы уйдут на Запад. Мы уже видели, как теряет активы по margin call Олег Дерипаска. Вот только теперь наши олигархи будут терять уже не зарубежные активы, а российские – доли в «Норникеле» и других компаниях, акции которых заложены иностранным банкам. Спасая их, Россия остается без резервов, пытаясь сохранить резервы – остается без стратегических активов.

Родина в опасности!

Россия находится в реальной финансовой опасности. Не когда-то там, а уже в ближайшие месяцы. Надо осознать это. Еще можно избежать, а если не избежать (Россия – часть мировой экономики), то максимально смягчить грядущий кризис.



Самая главная опасность сегодня – это самоуспокоенность, дистанция между реальным положением дел и представлением о них у наших экономических властей и экономической элиты.


Слишком долго наши экономические власти заявляли, что у нас нет фундаментальных причин для кризиса, и позволяли себе игнорировать очевидные сигналы. И уговорили не только себя – подавляющую часть российской экономической элиты (банкиров, топ-менеджеров, экономистов, журналистов).

И сейчас власти действуют нехотя, не торопясь, позволяя себе нарушать данные публично обещания и заявленные сроки. Антикризисные меры – лишь реакция на возникающие проблемы. Их никто даже не пытается назвать программой. Рефлекторное управление всегда отстает от динамики управляемого объекта.

России нужна реальная программа действий в условиях мирового и российского кризиса (уже не только финансового). Просчитанная, продуманная, с разными вариантами, с резервами, без иллюзий. Со спасением не только «ближних» банков и олигархов, а всей экономики. С ответственностью за сделанные хоть раз заявления любого представителя экономических властей, вплоть до отставки. Даже собственной.



Только честная, прозрачная, предсказуемая, публичная и ответственная политика может удержать рынки и людей от паники, Россию – от экономической катастрофы.
Nail
Фигасе нефть то уже :ooo:
Цитата:

Нефть Brent (ICE) 13:46 61.89$ -6.11%


а акции ваааще в минусе шо ппц! Very Happy
Vitalij
Кстати в связи с кризисом автолада не планирует сокращение форумчан?
Саныч2112
УГА ТОВАИЩИ!!! нефть 61! Smile

Цитата:

24.10.2008, Москва 13:49:33 Цены на нефтяные фьючерсы сегодня после того, как стало известно рабочее решение совещания министров нефти ОПЕК в Вене, упали до самых низких значений за 18 месяцев. Так, впервые с конца марта 2007г. котировки Light Sweet опустились до уровня 63 долл./барр., а котировки Brent сползли на уровень 61 долл./барр. Тем временем максимальное с начала дня падение нефтяных котировок превысило 7%.

По состоянию на 13:45 мск цены по сделкам с нефтяными фьючерсами составляли (долл./барр.):
- Light, Sweet Crude Oil (декабрь) - 63,50 (-4,34) при диапазоне котировок 63,05-69,50;
- IPE Brent Crude (декабрь) - 62,49 (-3,43) при диапазоне котировок .61,08-67,33.

Падение цен на нефтяные фьючерсы было вызвано тем, что решение ОПЕК о сокращении поставок не оправдало ожидания рынка. Так, с ноября ОПЕК сократит собственную нефтедобычу на 1,5 млн барр./день, в то время как рынок рассчитывал, что сокращение составит 2 млн барр./день. По всей видимости, участники совещания согласились с мнением Саудовской Аравии, представитель которой еще накануне счел сокращение нефтедобычи на 2 млн барр./день неоправданным.

Отметим, что с начала сегодняшних торгов нефтяные фьючерсы Light Sweet и Brent торговались в "красном поле". Отрицательная динамика в ценах по сделкам была обусловлена сохранявшейся неопределенностью относительно объема ожидаемого сокращения нефтедобычи ОПЕК. При этом продажам нефтяных фьючерсов также способствовал очередной обвал фондового рынка в Азии и "плохое" начало торгов на рынке акций в Европе.

Тем временем доллар США продолжил укрепление своих позиций на мировом валютном рынке, что сегодня дополнительно способствует ликвидации длинных позиций на рынке нефти. С начала дня доллар еще подорожал относительно ведущих мировых валют, за исключением японской иены и швейцарского франка. На этом фоне Dollar Index (spot), отражающий изменения курса американского доллара относительно "корзины" шести ведущих мировых валют, сегодня впервые с октября 2006г. практически добрался до отметки 87 пунктов.

Acquirer
Vitalij писал(а):

Кстати в связи с кризисом автолада не планирует сокращение форумчан?


Уже Полинку забанили и ещё кого-то Laughing Laughing
Саныч2112
Vitalij
вчера уже двоих или больше, того... Razz
Vitalij
Растет Автолада Laughing
IvSPb
В прошлую пятницу знатоки предлагали бежать скупать Евро, ибо достоверные источники сообщали о крахе рубля в понедельник и чуть ли не о запрете покупки валюты.
Чем порадуют сегодня источники, заслуживающие доверия?
Vitalij
Это кто так предлагал?
Я вот в выходные не мог купить баксы, пришлось брать евро Sad
Но и евро спасет при девальвации рубля.
Nakats
ПОХ!!! в кармане 120 рублей... кредит в рублях))))
IvSPb
Vitalij
Да прямо в этой теме было.
Vlad B
ОАО "Исток", производитель шампанского из г. Беслан, сегодня сообщили своим сотрудникам о 50% сокращении. Пипец, жена нифига не рада...
Даже денег до конца за прошлый месяц не доплатили сцуки.
Acquirer
IvSPb писал(а):

В прошлую пятницу знатоки предлагали бежать скупать Евро


По моему доллары. Ведь в сбере тетки в оперзале шепотом делились этой архисекретной информацией. В понедельнег должно было усе рухнуть, усе... В выхи выносили обменники...
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 104 из 1527
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы