плавают обороты при езде накатом. приглашаю в тему -Viewer-
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
LAVik
# 19 Января 2016 22:58
1973qwert
Любезный, Вы перепутали понятия "накат" -авто едет на нейтрали с заведенным двигателем, при этом топливо в двс подается, и "торможение двигателем"- авто едет при включённой передаче и без нажатия на акселератор - при этом в двс топливо не подаётся.
На инже при движении накатом обороты двс программно повысили для лучшей работы вута(эффективности тормозов).
Хз как 2дк к этому относится.... Видимо никак если скачки с замедлением усиливаются.
Я ставлю 50%50 прошивка,дс.
1973qwert
# 19 Января 2016 23:17
LAVik
Да я перепутал Smile
Но сцука движение на нейтрали накатом это идиотизм полный. А тем кому не нравится как в это время двигатель работает надо в психдеспанцер на прием сходить. Диагноз будет такой. Смотрю в книгу вижу фигу
-Viewer-
# 20 Января 2016 02:43
1973qwert писал(а):

движение на нейтрали накатом это идиотизм полный


Смотря при каких обстоятельствах. На скользкой трассе катиться с горы - да, а в городе, где 5 светофоров через 50 м - вполне нормально. Вот если на 1-й по этим светофорам постоянно ехать в режиме разгон/ПХХ, тогда точно к доктору идти придётся, потому что или башка стрясётся, или шея не выдержит. Anti-jerking же по нормальному на заводе сделать нельзя facepalm
NAUexx
# 20 Января 2016 10:11
мертвая голова писал(а):

ДНД есть.


Вот тут и может сидеть засада... Попробуй его отключить.
мертвая голова писал(а):

ДС работает нормально, нет скачков изменения происходит плавно сверял с бк.

Smile
Да ДС то может и нормально работает, а вот на накате выдавать плавающие показания. Как? Вот это интересный вопрос....
Поскольку при движении накатом в диффе (я щас про коробас толкую) меняется направление "приводных" сил и если там приключился износ чего-нить, то в коробасе на определённой скорости легко могут возникнуть "волновые" явления, т.е. когда кто-то от кого-то преиодически "убегает/приближается". Эта неравномерность вращения легко может передаться на ДС, ну а он, соответственно - в ЭБУ.
Ты попробуй вообще ДС отключить и покататься. Чек потом сбросишь.
И это... оставь уже в покое кислородники, не при делах они тут! lol1
мертвая голова
# 30 Января 2016 17:38
LAVik
Ты был прав ! Сегодня скинул фишку дс обороты перестали влавать. Пропало утяжеление эур, потом эур отключился. Остановился, накинул фишку дс, эур заработал, обороты стали плавать. Странно каким боком этот дс в хх ?

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

NAUexx
Чек не загорался.
Теперь нужно заменить дс и узнать это сам дс или волновые противодавления плавающих оборотов.
Есть мурзилка как он должен выглядеть и как его менять ?
LAVik
# 30 Января 2016 18:07
мертвая голова про ДС первым NAUexx напсал Drinks or Beer
мертвая голова
# 30 Января 2016 18:31
Все спасибо, сэкономили мне диагностику !
-Viewer-
# 30 Января 2016 18:38
мертвая голова писал(а):

Странно каким боком этот дс в хх ?


Давно ж сказано:
-Viewer- писал(а):

Холостой обычно настроен на 800-840, а по достижении 20 км/ч и выше делается 1100.


Вот этот режим компенсации оборотов и кривой. Отключаем ДС - "машина останавливается" - ХХ регулируется как для остановленной машины, где косяков в прошивке нет.

NAUexx писал(а):

кто-то от кого-то преиодически "убегает/приближается"


Это невозможно. Задающий диск, он же пластиковое колечко с железками, жёстко (в пределах 0,1-0,2 мм) напрессовывается на корпус диффа, сам ДС тоже болтаться не может (если корпус не сломан). А если заболтается весь дифф, то там помимо скоростных показаний симптомов будет много Smile, незаметить невозможно. Мог, конечно, сам ДС крякнуть, типа как большинство бесконтактных ДПДЗ, сделанных по тому же принципу, но это мне кажется на показаниях спидометра в первую очередь отразилось бы.
1973qwert
# 30 Января 2016 19:16
мертвая голова
Неплохо было бы !! если на шестерне привода Спидометра шлицы срезало бы.
Но это ни так. Ибо спидометр у тебя работает.
Прочитай все же на досуге раздел (система питания)управление двигателем ЭСУД
Ключевые слова. Скорость.Положение дроссельной заслонки.Эбу. Отключенные форсунки. Переход на режим хх.
мертвая голова
# 30 Января 2016 19:56
-Viewer-
У меня холостой в любом режиме был 840.
-Viewer-
# 30 Января 2016 19:59
мертвая голова писал(а):

У меня холостой в любом режиме был 840.


Это значит косяк где-то есть. И определи наконец что у тебя за прошивка-то.
мертвая голова
# 31 Января 2016 00:01
-Viewer-
А где ее посмоьреть ? На мозгах пишут ?
-Viewer-
# 31 Января 2016 00:40
мертвая голова писал(а):

А где ее посмоьреть ?


Через диагностическое оборудование (любое, сойдёт даже адаптер с али-бабы за 500 р. с бесплатной прогой Опендиаг).

мертвая голова писал(а):

На мозгах пишут ?


Пишут то, что вшито с завода. Но:
1) Наклейка с названием бывает что выцветает или отваливается.
2) Если мозг перешит, эта информация не актуальна.
NAUexx
# 31 Января 2016 18:54
-Viewer- писал(а):

Отключаем ДС - "машина останавливается"


Хм... не, не совсем так. Не надо путать сигналы "скорость 0 км/ч" и "сигнал ДС отсутствует" (или "ниже установленного порога"). Имхо, при снятии разъёма имеем второй случай и ЭБУ переходит на аварийные калибровки по данной трабле.
А то, что ошибка не выставилась сразу, дык эт надо прошиву смотреть на предмет того при скольких драйв-циклах эта ошибка заносится в память с зажиганием чека... А может она тупо вообще отключена... Pardon
-Viewer-
# 31 Января 2016 20:42
NAUexx писал(а):

Не надо путать сигналы "скорость 0 км/ч" и "сигнал ДС отсутствует"


Насколько я знаю контроля обрыва цепи ДС не предусмотрено (в 5-м январе во всяком случае), а отсутствие импульсов с датчика одинаково и при обрыве провода, и при остановленной машине. Ошибка "нет сигнала ДС" же лезет по косвенным факторам - по нагрузке на двигатель, которая невозможна если мотор крутит "в холостую".
Mostmajor
# 31 Января 2016 21:27
1973qwert писал(а):

мертвая голова
Какого ху. На холостых движение. Читай раздел система впрыска.
Пример .едем на второй 30км/ч включаем нейтраль. Расход топлива при 800об/минут составляет .3.-----литра и лишь при пяти км/ч встаёт на место 0.8 л/ч
заливает его вот и вся причина.


Не верные цифры увидал - 3л это не в час показывало, а на 100км, а при стоячем авто 0.8-0.9л/ч.
NAUexx
# 01 Февраля 2016 10:21
-Viewer- писал(а):

Насколько я знаю контроля обрыва цепи ДС не предусмотрено (в 5-м январе во всяком случае)


Да вот х... его маму знает, по каким признакам Я5-ый выставляет 0501-ую, "ошибка датчика скорости" или "неверный сигнал ДС", что в его понятии означает "неверный сигнал"? Не по религиозным же соображениям... Smile
Чо там может быть неверного то в банальном датчике Холла? Либо есть сигнал, либо нет... Pardon
Да к тому же, у ТС вряд ли Я5-ый...
Я тут подумал тем, что осталось в черепушке и решил, что вряд ли это ДС... тогда бы и спидометр во время этих "качелей" пургу бы гнал...
Имхо, тест с отключением лишил мозг инфы и он вынужден был перейти на аварийку - кривая прошивка. Но! Почему раньше то этого не было? lol1 wwow
Конечно, самое простое в этой ситуации - заменить ДС, тогда всё станет понятно.
Но вот чую, замена ДС ничего не даст... Pardon
Мож таки ДНД? А из-за его и долбанный анти-джеркинг косячит? Этот режим, судя по отзывам в инете, и так то на Я7-х не сильно кучеряво нарисован, дак а в случае кончины ДНД я уж вообще боюсь предполагать, чего он с мотором будет вытворять... Pardon
-Viewer-
# 01 Февраля 2016 11:22
NAUexx писал(а):

Чо там может быть неверного то в банальном датчике Холла?


Много чего. Косяки ещё с 2108-х трамблёров тянутся Smile.

NAUexx писал(а):

у ТС вряд ли Я5-ый...


Точно не он.

NAUexx писал(а):

Почему раньше то этого не было?


Ну вообще тазопрошивки на-редкость безобразные. Например взять "близкородственные" чмопели, нексии, анусы и все прочие машины с похожими движками, мозгами и датчиками. У некоторых под капотом как будто атомнaя бoмба взорвалась, настолько всё попереломано, а движок работает если и с косяками, то малозаметными. А тут на РХХ микроскопический кусочек дерьма прилип и всё, полезли пропуски по всем цилиндрам на всех режимах.
И тут никогда не угадаешь, косяк чего способен "свести с ума" мозги.

NAUexx писал(а):

Мож таки ДНД?


Он вроде диагностический, влияет только на определение пропусков и никак не связан со смесеобразованием.
NAUexx
# 01 Февраля 2016 11:30
-Viewer- писал(а):

Он вроде диагностический, влияет только на определение пропусков и никак не связан со смесеобразованием.


Да как бы да... только вот
-Viewer- писал(а):

тазопрошивки на-редкость безобразные.

... Smile
Чёрт его знает, каким боком неисправность ДНД может сказаться в тазопрошивке... Pardon
Эт я уж так ляпнул... мож и не по делу... Pardon
1973qwert
# 01 Февраля 2016 16:34
Mostmajor писал(а):

1973qwert писал(а):

мертвая голова
Какого ху. На холостых движение. Читай раздел система впрыска.
Пример .едем на второй 30км/ч включаем нейтраль. Расход топлива при 800об/минут составляет .3.-----литра и лишь при пяти км/ч встаёт на место 0.8 л/ч
заливает его вот и вся причина.


Не верные цифры увидал - 3л это не в час показывало, а на 100км, а при стоячем авто 0.8-0.9л/ч.


я пишу лишь то в чем уверен. при включении нейтрали и скорости свыше 25 км\ч расход топлива по бк составляет примерно три литра в час, ) зависит от режима в котором работал двигатель до включения нейтрали. обороты при этом 800-840
при торможении двигателем нули по расходу. это все из собственных наблюдений. на холостых (0.7-0.9) литра в час в зависимости от нагрузки на генератор.

http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
читайте 25-26 страницу. а лучше от начала до конца . lol1
я яндексом пользовался. потому первый попавшийся документ и выложил. но даже в книжке от дуплета 2002 года это было написано. стоял там бош 1.5.4 я не заморачиваюсь на эбу. потому может и неправильно точки поставил.
NAUexx
# 01 Февраля 2016 17:55
1973qwert писал(а):

читайте 25-26 страницу.


Нету там про расход и скорость ни слова...
1973qwert писал(а):

при включении нейтрали и скорости свыше 25 км\ч расход топлива по бк составляет примерно три литра в час,


БК ваще по барабану включена у тебя нейтраль или скорость...
Мой, например, переходит от показаний л/ч к показаниям л/100км при достижении скорости 20 км/ч и ему до балды, качусь ли я на нейтрали, или включил скорость.
Пример, скатываюсь с горки и включаю нейтраль, скорость при этом пусть 19 км/ч - показания в л/ч, если скорость перевалит за 20 км/ч (ну с горки же Smile ) - показания сменятся на л/100км.
Подозреваю, что так у всех маршрутников... Smile
Посему, смысл твоего выступления ваще не понял... Pardon
1973qwert
# 01 Февраля 2016 19:18
NAUexx
Ни чем помочь не могу Pardon
мертвая голова
# 14 Февраля 2016 07:56
Заменил датчик скорости, ничего не изменилось. Просто угорел на 400 рублей.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Теперь нужео искать нормального диагноста -прошивальщика.
Mostmajor
# 14 Февраля 2016 09:08
Если проблема появилась, а не существовала изначально - прошивальщик не нужен
NAUexx
# 14 Февраля 2016 09:10
NAUexx писал(а):

вряд ли это ДС... тогда бы и спидометр во время этих "качелей" пургу бы гнал...

Wink
Если спидак ведёт себя адекватно, то это не ДС, не коробас, не проводка. Про эти вещи вообще можно забыть. supercool
Остаётся либо "кривая" прошивка, либо таки какой-то незаметный дефект в движке, который на ходу себя не проявляет, но вот в этом режиме мозг с ума сводит.
Я ставлю на прошивку... Ток вот никак у меня с логикой не дружится вопрос: почему раньше то этого не было? wwow lol1 Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •