Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы .... - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

ilja

На форуме 18 лет Сообщения: 844 Откуда: 02&102 RUS

# 11 Декабря 2008 10:15

У меня пока стоит 75 амперный 55 амперный подольский стоковый который с тачкой шел сдох за год с небольшим как у тебя гения112 стал дохнуть в мороз по утрам...

gans397

На форуме 14 лет Сообщения: 368 Откуда: Новочебоксарск Авто: ВАЗ2111 2001г. 1,5 8клоп.

# 19 Февраля 2016 22:32

Всем привет. Подскажите где находится дата выпуска на акб "БОШ". Не мой, у сына с форда. Не эти ли 212? Ничего лишнего - типа клейма не нашел, только эти отличные от общей картинки нестандартные цифири.

WP_20160219_005.jpg
Описание:
Размер файла:	117.08 KB
Просмотрено:	290 раз(а)

Спиди Гоньсчег

На форуме 9 лет Сообщения: 1928 Откуда: Оренбург Авто: Румын с ромбиком

# 19 Февраля 2016 22:55

gans397
гугл ..найдёцца фсё ! )
http://cephey.ru/buyer/advices/accumulators/accumulators_15.html

gans397

На форуме 14 лет Сообщения: 368 Откуда: Новочебоксарск Авто: ВАЗ2111 2001г. 1,5 8клоп.

# 19 Февраля 2016 23:33

Спасибо. Делов то. Drinks or Beer

red_rata

На форуме 13 лет Сообщения: 1253 Откуда: Москва, ЗАО Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.

# 23 Февраля 2016 12:26

Vit59 писал(а):

Оказывается - Заряжать кальциевый АКБ нужно напряжением не выше 14,4В.!! Подробнее тут https://www.drive2.ru/l/5914573

По ссылке дебильная статья с ошибочными суждениями и выводами, достойная уровня "блондинки" или жопорукого иномарочника. А итоговый вывод - вообще "класс" facepalm

:

Цитата:

в обязательном порядке решать вопрос практически с ежемесячной (или по официальной рекомендации — раз в 2 месяца) подзарядкой кальциевого АКБ. Или покупать новый АКБ каждый год.

Вона для чего оказывается внедряются новые технологии ROFL

Vit59 писал(а):

У меня никогда не получалось зарядить аккумулятор до напряжения выше ~ 14,5 V думал что у меня возможно не правильный аккумулятор

Абсолютному большинству автолюбителей не приходится юзать полностью заряженные АКБ. Только одни это делают сознательно, ленясь заморачиваться обслуживанием, другие - по неведению ставят АКБ сразу из магазина на авто, не отформатировав аккумулятор. В недозаряженном аккумуляторе очень скоро начинается процесс сульфатации на пластинах, рабочая площадь пластин сокращается все больше и больше...
Считаю, что лучше всех в этих вопросах разобрался Рома Торопов: http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=24640

Vit59 писал(а):

многие формовчане даже пытались увеличить бортовое напряжение внося изменения в штатный регулятор…

Достойное занятие для читателей технического форума. Только угадать с уровнем, под свои условия эксплуатации сложно. Считаю, что для "неблондинок" РН должен быть трехуровневым, либо одноуровневым с возможностью форсажа (дефорсажа).

Shenell

Забанен

На форуме 8 лет Сообщения: 2

# 23 Февраля 2016 21:29

Просто нужно один раз взять и купить нормальный аккумулятор, который по мощности будет хорош, тогда и служить будет дольше. Еще говорят на фирму нужно обращать внимание , не брать что попало из китайского производства.

red_rata

На форуме 13 лет Сообщения: 1253 Откуда: Москва, ЗАО Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.

# 23 Февраля 2016 22:48

Shenell
Друг! Ты эта... Сначала почитай хоть немного форум, прежде чем высказывать своё "ценное" мнение. Оно как раз достойно

red_rata писал(а):

уровня "блондинки" или жопорукого иномарочника.

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15196 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 24 Февраля 2016 10:02

Shenell писал(а):

который по мощности будет хорош

Эта как?

Расшифруй. Pardon

LAVik

На форуме 12 лет Сообщения: 2383 Откуда: 21 регион Авто: Hundai SANTAfe 2.7 4wd at 2009гв 85тыс пробег. Kalina универсал 2012.101тык пробег 1.6 8кл, кондер (батямобиль)

# 24 Февраля 2016 12:18

чувак говорит что если акб супер дорогая и качественная , то и зарядка ему не нужна, он от и ионов кислорода заряд получает в виду дефузии пластика корпуса который как бэ дышит...
-юмор-

.Олег.

На форуме 12 лет Сообщения: 382 Откуда: Нефтекамск Авто: ВАЗ21103 2002г.в.

# 25 Февраля 2016 08:39

red_rata писал(а):

Считаю, что лучше всех в этих вопросах разобрался Рома Торопов: http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=24640 .

Если так считаете, то объясните, какая польза от тупого кипячения электролита, что предлагает автор ? ( 16В на клеммах, два часа кипения...)

Цель зарядки - увеличить срок действия аккумулятора, а в результате получается:

- Оплывание активной массы положительных электродов , разрушение решетки токоотводов происходит по причине увеличения концентрации электролита ( коррозии). Напряжение на клеммах зависит от плотности электролита, а при повышенном напряжении , в намазках будет электролит повышенной плотности ,чем в оставшемся объёме банки.

- Оплывание активной массы еще более усиливается, так как перезаряд сопровождается разложением воды с выделением кислорода на положительном электроде и водорода на отрицательном (кипение выше напряжения 14,4В)

- Выделяющиеся пузырьки газов повышают давление внутри пор активной массы , вызывая ее разрыхление и выпадение.

- Помимо этого выделяющийся на поверхности положительного электрода кислород, окисляет материал токоотвода и разрушает его.

Получается как в анекдоте:
-Доктор, у меня почки болят.
-Одеколон пьёте?
-Пью, не помогает...

red_rata

На форуме 13 лет Сообщения: 1253 Откуда: Москва, ЗАО Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.

# 28 Февраля 2016 00:35

.Олег. писал(а):

Если так считаете, то объясните, какая польза от тупого кипячения электролита, что предлагает автор ? ( 16В на клеммах, два часа кипения...)

Вообще-то вопросы с непонятками нужно было бы задавать самому Торопову. Он иногда заходит сюда, но редко.
Но по мне, так всё он там изложил достаточно исчерпывающе (см. 3-й скрин из манов).
Как я понимаю, за эти 2 контрольных часа, на практике, никаких таких теоретических ужасов о которых вы пишите не происходит. Подольше - да! А за 2 часа не успевает.
А отсутствие изменений по напряжению и плотности за эти 2 часа показывает, что из последних уголков пластин сульфат свинца благополучно выскоблен, и именно интенсивным зарядным током, с "кипячением".
И зря автор той статьи талдычит про "дедовский" метод. У Торопова приведен и щадящий алгоритм заряда для современных герметичных АКБ.
А на СТО, хоть у дилеров хоть где, никогда вам не будут заряжать АКБ кроме как ускоренным методом. Некогда им...
Так что иномарочники ездящие к дилеру на обслуживание АКБ, те еще долб... lol1

Wanderlust

На форуме 19 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 28 Февраля 2016 11:45

Vit59 писал(а):

Информация к размышлению.
Много раз в этой теме читал советы по «правильной» эксплуатации кальциевых аккумуляторов. К примеру, необходимость повышенного до 16V напряжения для их заряда, многие формовчане даже пытались увеличить бортовое напряжение внося изменения в штатный регулятор…У меня никогда не получалось зарядить аккумулятор до напряжения выше ~ 14,5 V думал что у меня возможно не правильный аккумулятор. Оказывается - Заряжать кальциевый АКБ нужно напряжением не выше 14,4В.!! Подробнее тут https://www.drive2.ru/l/5914573

Неправильно. Точнее - не точно. Кальциевые АКБ тоже разные, и ограничение напряжения было вроде для ранних образцов. По факту: в паспорте кальциевого Акома была инструкция зарядки: 2А на час, потом 5А до 14В, 2А до 14В, и 1А до 16В (могу по памяти соврать, но смысл такой). Про постоянную зарядку до 16В ни слова, однако. Кальциевый АКБ на КиРе: новый автоматом зарядил до 14,7В, и потом несколько сезонов зарядник его не заряжал, т.к. заряжен уже. Батарейке 5 лет, в тепле уверенно кладёт нагрузочную вилку, на морозе, правда, уже жёлтая зона weak. В мороз видно, как короткими поездками батарейка высаживаться начала, сигналка напряжение показывает. А так - годовой пробег по 15ткм.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Марта 2016 09:39

Ну уважаемый Олег естественно ерунду написал, ИМХО.
А вообще Вы наверно путаете, циклический заряд (повседневный),
и заряд при стационарном обслуживании.

1. Повседневный заряд (циклический) действительно заряжается до 14.4 - 14.6 Вольта.
как при его стабилизации (генератор на авто), так и стаб. током с ограничением 14.4-14.6 Вольта (бытовые ЗУ)

2. Обслуживающий заряд (раз в 3-6 мес.), для предотвращения застаивания рабочего сульфата свинца.
Т.е. производится 100% заряд текущей ёмкости.
Заряд производится стаб. током до тех пор пока не перестанет расти напряжение, плюс 2-3 часа - это классика.
Современные ЗУ это делают в несколько этапов, но суть таже.
У исправного свинцово-кислотного 12-ти Вольтового АКБ конечное напряжение 16.0-16.5 Вольта.
Не зависимо от его намазок (Сурьма или Кальций или их гибрид)

.Олег.

На форуме 12 лет Сообщения: 382 Откуда: Нефтекамск Авто: ВАЗ21103 2002г.в.

# 05 Марта 2016 20:16

Роман Торопов © писал(а):

Ну уважаемый Олег естественно ерунду написал, ИМХО.

Заряд производится стаб. током до тех пор пока не перестанет расти напряжение, плюс 2-3 часа - это классика.

У исправного свинцово-кислотного 12-ти Вольтового АКБ конечное напряжение 16.0-16.5 Вольта.

Что именно -ерунда? Вред от кипячения?

Черный электролит приходилось видеть? (результат кипячения и разрушения электродов)

Цитата:

происходит электролиз воды на кислород и водород(выкипание воды).

Кислород окисляет решетки положительных электродов и вызывает их коррозию.

Происходит разбухание активной массы и образование на поверхности окисной пленки вследствие коррозии металла. В порах активной массы электродов накапливается большое количество кислорода и водорода.

Давление газов в порах увеличивается, что вызывает разрыхление и выкрашивание активной массы.

http://www.akbservice.com/perezarjd_akb

Вместо непрерывного заряда, который советуют еще со времен царя Гороха, уже давно существует импульсный заряд (прерывистый), при котором , при токе выше , даже в разы, чем 0,1С, за все время зарядки отсутствует кипение. ( единичные микроскопические пузырьки не в счет). (отсечка напряжения на уровне 14,4В) Намазки, за счет притока электролита меньше плотности , реагируют более равномерно, максимально растворяются сульфаты, батарея принимает заряд под завязку.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 07 Ноября 2021 17:01

Купил рефрактометр
https://youtu.be/-PYkbzt8spc

TRAКTOR

На форуме 13 лет Сообщения: 1090 Откуда: Московская область Авто: Лада ВЕСТА СВ 1.6(21г.)+ГБО OMVL SAVER SKY

# 07 Ноября 2021 17:25

roadster
С прошлого года лежит у меня. На днях вот акб заряжал, пользовался.
Думаю нужен мне теперь тестер акб или нет.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 07 Ноября 2021 18:28

TRAКTOR писал(а):

roadster
С прошлого года лежит у меня. На днях вот акб заряжал, пользовался.
Думаю нужен мне теперь тестер акб или нет.

Если тест в смысле КТЦ, то, например, Кулон- 820 это умеет. Но есть нюансы. https://youtu.be/lT0TjneHe24

TRAКTOR

На форуме 13 лет Сообщения: 1090 Откуда: Московская область Авто: Лада ВЕСТА СВ 1.6(21г.)+ГБО OMVL SAVER SKY

# 07 Ноября 2021 20:00

roadster
У меня нет такого ЗУ. Есть другие.
Тестер АКБ-это что-то типа Konnwei kw650.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Есть ЗУ которые КТЦ могут делать тоже. Кулон-912 с Wi-Fi ,но он снят с производства или Вымпел-57 вроде как тоже умеет.
Я как-то делал КТЦ с помощью лампочки на 55Вт и ЗУ Вымпел-30. Да, поднял АКБ. Но ненадолго,через месяц он словил козу facepalm

Обидно, столько времени затрачено было hehe

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15196 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 07 Ноября 2021 21:05

TRAКTOR писал(а):

Обидно, столько времени затрачено было

Со временем становишься умней и спокойней... Wink

Я столько "наигрался" с батарейками, что понял несколько простых вещей:
1. Никакое супер-пупер зарядное не позволит поднять "труп", всё это - банальная разводяга лоха на бабло.
2. Покупка аккума - лотерея, почище чем в казино Лас-Вегаса. Если тебе не повезло, то тебе не повезло... никакой супер зарядник не поможет продлить жизнь твоему говённому аккуму. Если тебе повезло, то твой аккум будет жить долго и счастливо с банальным однополупериодным выпрямителем, собранного даром из транса от покойного лампового телека и диода, типа Д245. supercool

3. Нужно следить за исправностью электрооборудования в авте.
Вот и все нехитрые премудрости. Pardon

TRAКTOR

На форуме 13 лет Сообщения: 1090 Откуда: Московская область Авто: Лада ВЕСТА СВ 1.6(21г.)+ГБО OMVL SAVER SKY

# 07 Ноября 2021 21:52

NAUexx
Ну описанное выше моё ЗУ вообще простецкое. Покупал в пару к дедовскому. На всякий случай.
А так у меня сейчас 4 ЗУ. 2 самодельных и 2 покупных. Одно самодельное мне подарили. Не пользовался им совсем. Дедовское, собранном на доске как модернизировал(поставил электронное табло под напряжение и ток) , с тех пор тоже не пользуюсь.
А на счёт везения с акб ты прав. Когда-то давно я купил ещё на девятку акб Мутлу. Млин, я с ним горя не знал 2 года. В любой мороз, на последнем дыхании заводил. И вот после того акб, любая другая батарея так не работала больше у меня. От силы первую зиму отработает, а на следующей просится на зарядку или вообще замену. Больше таких акб я не видел у нас.
Только потом дед отдал мне свою зарядку самодельную и я стал учиться обслуживать акб. До сих пор учусь lol1

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Да и заморачиваюсь я иногда с акб своими только потому, что мне интересно это. Пока есть интерес к чему-то -жизнь не так скучна Wink

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47748 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 07 Ноября 2021 22:06

TRAКTOR писал(а):

акб Мутлу. Млин, я с ним горя не знал 2 года.

Всего 2 года ? wwow

У меня MUTLU прослужила 11 лет,причем в самых тяжелых условиях - при,хоть и ежедневных,но очень коротких городских поездках.

TRAКTOR

На форуме 13 лет Сообщения: 1090 Откуда: Московская область Авто: Лада ВЕСТА СВ 1.6(21г.)+ГБО OMVL SAVER SKY

# 07 Ноября 2021 22:11

т808
Для меня и это срок. Ибо после той редкие акб больше года без обслуживания жили. Может попадаются не очень свежие или ещё что. Я не знааю Pardon

У мужика из соседнего подъезда на сонате акб 9 лет отпахал с завода. Он ничего с ним не делал.

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15196 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 07 Ноября 2021 22:14

т808 писал(а):

У меня MUTLU прослужила 11 лет,причем в самых тяжелых условиях

У меня почти 9 лет... причём, пережил аварию, был расколот (4 года к тому моменту ему было), склеен и ещё 4-е года служил... а потом... утром завёл мотор, а потом уже не смог, без всяких мучений просто издох и всё... в обрыв встал.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47748 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 07 Ноября 2021 22:16

TRAКTOR писал(а):

на сонате акб 9 лет отпахал с завода.

Ничего удивительного.У меня на девятке с завода была Югославская Трепча и прослужила 9 лет и 10 месяцев.

NAUexx писал(а):

утром завёл мотор, а потом уже не смог, без всяких мучений просто издох и всё... в обрыв встал.

Абсолютно аналогична в январе умерла и моя Трепча

TRAКTOR писал(а):

редкие акб больше года без обслуживания жили.

Похоже что с авто не все в порядке было.
В первую очередь ток утечки,во вторую напряжение генератора и в третью условия эксплуатации.

TRAКTOR

На форуме 13 лет Сообщения: 1090 Откуда: Московская область Авто: Лада ВЕСТА СВ 1.6(21г.)+ГБО OMVL SAVER SKY

# 07 Ноября 2021 22:22

т808
Так и сейчас тоже не живут больше года. Примеров масса есть.
Ток утечки проверял и не раз. Он есть конечно, но в допусках. Крайний раз год назад мерил. Значение не помню точно.
Скорее всего просто не успевает восстановиться акб. Пробеги сейчас по 60км в день и всё. Редко по 200 с лишним км.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47748 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 07 Ноября 2021 22:28

TRAКTOR писал(а):

Значение не помню точно.

Такое не забывается.

TRAКTOR писал(а):

Пробеги сейчас по 60км в день и всё.

Это ОЧЕНЬ хорошо ! Good

У меня было в день 2-3 поездки и каждая всего 5-6 км.

TRAКTOR писал(а):

Скорее всего просто не успевает восстановиться акб.

За 60 км. вполне успеет восполнить потери за ночь и высосанное стартером при запуске.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ