STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
Яков_Лещ писал(а):Как мило! А есть пруф на газацию, о которой нафантазировал Хесс
яша, а как они должны выглядеть?
я правильно понимаю, что ты не веришь в автобиографические записки Хесса?
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
kev писал(а):Яков_Лещ писал(а):Как мило! А есть пруф на газацию, о которой нафантазировал Хесс
яша, а как они должны выглядеть?
Кто?
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
Яков_Лещ писал(а):kev писал(а):Яков_Лещ писал(а):Как мило! А есть пруф на газацию, о которой нафантазировал Хесс
яша, а как они должны выглядеть?
Кто?
документы о газации
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
kev писал(а):Яков_Лещ писал(а):kev писал(а):Яков_Лещ писал(а):Как мило! А есть пруф на газацию, о которой нафантазировал Хесс
яша, а как они должны выглядеть?
Кто?
документы о газации
Ну, как же! "Книга дневного состояния" со сведениями обо всех казнённых, умерших, погибших - в ней всё должно быть, в этой книге.
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
Яков_Лещ писал(а):Ну, как же! "Книга дневного состояния" со сведениями обо всех казнённых, умерших, погибших - в ней всё должно быть, в этой книге.
у тебя есть ее полной экземпляр?
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
kev, нету, в том-то и дело.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
Яков_Лещ писал(а):kev, нету, в том-то и дело.
даже не знаю и кому выгодно чтоб ее не было...
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
kev писал(а):Яков_Лещ писал(а):kev, нету, в том-то и дело.
даже не знаю и кому выгодно чтоб ее не было...
Я знаю, но не скажу.
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
Яков_Лещ писал(а):kev писал(а):Яков_Лещ писал(а):kev, нету, в том-то и дело.
даже не знаю и кому выгодно чтоб ее не было...
Я знаю, но не скажу.
да, я тоже наслышан о том кто старается уничтожить личные дневники убийц...
обычно следователь разумеется, чтоб поболе трупов повесить, да яша?
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
kev, я считаю, что ещё не пришло время пересматривать решения Нюрнбергского трибунала.
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
Яков_Лещ писал(а):kev, я считаю, что ещё не пришло время пересматривать решения Нюрнбергского трибунала.
хочется верить, что это время никогда и не наступит
Бомбовоз
На форуме 20 лет
Сообщения: 331
Откуда: Нижневолжская Полинезия
Авто: японский торпедоносец
отклонились от темы
читал что на севере фрицы с финами продвинулись всего на 70 км., на юге на киевском направлении вермахт получил отменных люлей - и вероятнее можно было бы не сдавать Киев и не отступать за днепровский рубеж.
полный фэйл был на западном направлении, казалось бы самом стратегическом.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Бомбовоз писал(а):
читал что на севере фрицы с финами продвинулись всего на 70 км., на юге на киевском направлении вермахт получил отменных люлей - и вероятнее можно было бы не сдавать Киев и не отступать за днепровский рубеж.
полный фэйл был на западном направлении, казалось бы самом стратегическом.
Ну у финнов так и было..на некоторых участках они так и не переходили гос.границы...
На юге наши наоборот наступали и захватили часть территории в июне 41-го...
До войны наши основной удар ожидали на Украине..Там и готовились встретить немцев.. Дело в том что болота в Белоруссии не давали возможности массированного применения танков. Так считалось до войны. Вполне объективно считалось кстати....Ни кто не рассчитывал что немцы основной удар нанесут именно там. А они нанесли....
И тогда начали резко дербанить перебрасывая мехкорпуса с Украины. Чтобы восстановить фронт в Белоруссии.
Еще Жуков сразу приказал подготовить и нанести контрудар по немцам...И пока он был на Юго-Западном дело пошло, но потом его сдернули в Белоруссию и Кривошеев с Тимошенко просто слили приказание Жукова об контрударе.... В итоге мехкорпуса бестолково метались по Украине теряя мат.часть и людей...
OldFeld
На форуме 16 лет
Сообщения: 1345
Откуда: Москва САО
Авто: Matiz Best
российская цензура не пускает ознакомиться
kev
На форуме 9 лет
Сообщения: 0
Откуда: С-Пб
Авто: Skoda
OldFeld писал(а):российская цензура не пускает ознакомиться
это только видать для особо одаренных
у меня все работает
Бомбовоз
На форуме 20 лет
Сообщения: 331
Откуда: Нижневолжская Полинезия
Авто: японский торпедоносец
STAS152005 писал(а):
Еще Жуков сразу приказал подготовить и нанести контрудар по немцам...И пока он был на Юго-Западном дело пошло, но потом его сдернули в Белоруссию и Кривошеев с Тимошенко просто слили приказание Жукова об контрударе.... В итоге мехкорпуса бестолково метались по Украине теряя мат.часть и людей...
ну Жуков ещё тот контр ударщик был - насколько помню у него в 42 было под Москвой 17 армий и 2 в резерве на фронте в 400 км, а у Тимошенко всего 9 армий на фронте 800-1000 км., только т.Тимошенко успешно освобождал Ростов и дошёл до Харькова, где наших в плен 250 тысяч попало, а Жуков простоял под Ржевом и там 300 тысяч в плен попало, однако все помнят про фэйл Тимошенко под Харьковым, но никто не помнит эпик фейл Жукова.
Весь полководческий гений Жукова это собрать численное превосходство 5-7 кратное и тупо ипашить атаками массой
он и в кино советстком всегда кричит - дайте мне резервы я воевать не могу, хотя другие Рокосовский, Тимошенко и прочие воевали без резервов
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
OldFeld писал(а):
российская цензура не пускает ознакомиться
Да лан..все работает..это самлаб...
Бомбовоз
На форуме 20 лет
Сообщения: 331
Откуда: Нижневолжская Полинезия
Авто: японский торпедоносец
kev писал(а):OldFeld писал(а):российская цензура не пускает ознакомиться
это только видать для особо одаренных
у меня все работает
у меня тоже не кажет сайт.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Бомбовоз писал(а): дайте мне резервы я воевать не могу, хотя другие Рокосовский, Тимошенко и прочие воевали без резервов
Бред...Давайте не будем повторять эту фуету...
Бомбовоз писал(а): насколько помню у него в 42 было под Москвой 17 армий и 2 в резерве на фронте в 400 км, а у Тимошенко всего 9 армий на фронте 800-1000 км., только т.Тимошенко успешно освобождал Ростов и дошёл до Харькова, где наших в плен 250 тысяч попало
... Количество войск зависит от группировки противника...
А не от личной прихоти командующего....
Про Ржев и Сталинград...ибо оба сражения проходили в одно и тоже время... Скажем так "мясорубка" под Ржевом обеспечила победу под Сталинградом...Кстати котлов там не было...
Бомбовоз
На форуме 20 лет
Сообщения: 331
Откуда: Нижневолжская Полинезия
Авто: японский торпедоносец
STAS152005 писал(а): ... Количество войск зависит от группировки противника...
А не от личной прихоти командующего....
так значит под Ржевом против Жукова тоже стояло 19 немецких армий ?
hakim11 писал(а):а где почитать можно? нормлаьным текстом...
Вот тут умный дядька Фурсов "разжовывает" про прошедшую войну. 2 часа - но очень познавательно!
https://youtu.be/5ZgaEInT4c4?t=3170
rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
STAS152005
Цитата:немцы могли использовать трофейные карты. Но наносили на нее обстановку уже, разумеется, немецкие офицеры
Это была обычная второсортная карта.
Настоящие карты немцев, были выполнены на серебрянной фольге, и были такого качества, что им позавидовала бы ркка
Что характерно, карты у немцев появились от ... американцев
Вот пример качества американско-немецкой карты. Что собственно одно и тоже.
Как к ним попадали такие точные копии генштаба, разбирайтесь сами. Вы же тут специалисты, а хоть и подразумевает, но в истории про то ни слова. Слышал такое от деда, работал он "где надо".
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Бомбовоз писал(а):так значит под Ржевом против Жукова тоже стояло 19 немецких армий ?
Понятие "армия" у нас и у немцев имело разный численный состав.
А потому нельзя так сравнивать и оценивать итоги:
Цитата:В декабре 1941 г. ГА «Центр» потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести 103 600 человек, в январе 1942 г. — 144 900 человек, в феврале — 108 700 человек. Общие потери группы армий «Центр» в технике с 1 ноября по 30 января 1942 г. составили:
4241 танка,
121529 автомашин, тягачей и мотоциклов, [145]
1300 105-мм легких полевых гаубиц leFH18,
642 тяжелые полевые гаубицы sFH18,
132 10-см пушки К18,
1067 легких пехотных орудий lelG18,
352 тяжелых пехотных орудия SIG33,
3787 противотанковых пушек ПАК-35/36 калибром 37 мм,
475 противотанковых пушек ПАК-38 калибром 50 мм,
24 247 пулеметов,
179 132 лошади.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы