не заводиться - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 07:00

Доброе утро, Форумчане.
У меня проблема с электрикой.
Приехал домой, а аккумулятор оказался разряженным, поставил на зарядку, с утра завел без проблем, приехал на работу, заглушил, а снова завести не могу.
Хорошо была зарядка на работе, стоял мой аккумулятор часов 8 на зарядке, вечером начал заводить, а она не заводится, начал грешить на зарядку, пришлось заводить с толкача.
Приехал домой поставил на зарядку другим зарядником часов на 10 -12, ставлю на машину та же история.
Понес я аккумулятор в сервис, а они говорят, что он перезаряжен, и проблема не в нем, а с машиной.
Вот и как мне определить в чем дело, ставлю его все работает поворачиваю ключ зажигания, стартер крутит, но крутит так как будто аккумулятор разряжен, секунд 5- 10, и перестает крутить. Проверял заряд от генератора в первый раз вольтметр показывал 12,8, почему и думал на аккумулятор.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 13 Марта 2017 09:00

Ну вот тебе и ответ. Генератору хана. Сначала замени РН, может прокатит, если нет гену снимай, если вкл. зажигание, то лампа аккамулятора горит и при заводке гаснет???

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 09:35

да при заводке гаснет

Dmitriy_NMSK

На форуме 16 лет Сообщения: 1198 Откуда: Тула - Новомосковск Авто: хлам->сарай-сочи->тракторный спортаж->Пропан-бутан-приор-сарай и мотик мощнее пиоры

# 13 Марта 2017 09:45

djoni2000 писал(а):

Понес я аккумулятор в сервис, а они говорят, что он перезаряжен, и проблема не в нем, а с машиной.

Кальциевые аккмуляторы полное и дорогое говно. Они подыхают после первой глубокой разрядки. И сервис явно не сервис.

djoni2000 писал(а):

Проверял заряд от генератора в первый раз вольтметр показывал 12,8, почему и думал на аккумулятор.

Проверить зависимость напряжения от оборотов и нагрузки.

1. аккумулятор отходит максимум лето
2. проверить ток утечки на заглушенном авто (150ма край)
3. скорее всего умер РН генератора (на хх напряжение 13.8-14.4)

это из наиболее вероятных вариантов.

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 11:22

поменял регулятор генератора проблема не ушла, стартер также крутит как при разряженном АКБ, два оборота и все.
можно ссылку как проверить утечку!

Dmitriy_NMSK

На форуме 16 лет Сообщения: 1198 Откуда: Тула - Новомосковск Авто: хлам->сарай-сочи->тракторный спортаж->Пропан-бутан-приор-сарай и мотик мощнее пиоры

# 13 Марта 2017 11:52

Связи между слабой прокруткой стартера и генератором нет и быть не может. С акб идет напрямую 2 провода на стартер, который управляется втягивающим с замка зажигания.
Что за сервис, которому такая вера? Как можно перезарядить акб?? Что это по их мнению?

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 12:28

померил я ток утечки он показал 0,04-0,11 ампер

[color=green][size=9]Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:[/size][/color]

магазин, где я покупал аккумулятор (просто так выразился), замерили плотность 1,31, электролит был мутный (белый), а напряжение выдавал 13,8, а под нагрузкой 12,7

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47787 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 13 Марта 2017 13:05

djoni2000 писал(а):

ток утечки он показал 0,04-0,11 ампер

Ну так 0,04 или 0,11 ?
Это две большие разницы!

djoni2000 писал(а):

замерили плотность 1,31

Маловероятно!Слишком завышена!

djoni2000 писал(а):

напряжение выдавал 13,8

Если АКБ никуда не подключена,то такого быть не может!
Разве что тестер врет.

djoni2000 писал(а):

Понес я аккумулятор в сервис, а они говорят, что он перезаряжен

Идиоты!

djoni2000 писал(а):

Проверял заряд от генератора в первый раз вольтметр показывал 12,8, почему и думал на аккумулятор.

При этом в первую очередь на генератор "думать" нужно.

djoni2000 писал(а):

Вот и как мне определить в чем дело

Взять у соседа для пробы нормальную батарею.

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 13:35

ток 0,04, и скачки через секунд 10 до 0,11
плотность 1,31, и напряжение 13,8, при мне лично мерили в магазине
нашел видео о том где могут быть проблемы: там измеряют напряжение на клемах АКБ в спокойном положении и с включенным зажигании и сравнивают с напряжением + с АКБ - на двиг, замерил у себя, на клемах 12,8 с зажиганием 10-11, а если второй вариант 12,08, с зажиганием 5-6, пошел чистить все клемы

Dmitriy_NMSK

На форуме 16 лет Сообщения: 1198 Откуда: Тула - Новомосковск Авто: хлам->сарай-сочи->тракторный спортаж->Пропан-бутан-приор-сарай и мотик мощнее пиоры

# 13 Марта 2017 13:41

djoni2000 писал(а):

электролит был мутный (белый)

Скорее всего акб в чермет.

djoni2000 писал(а):

замерил у себя, на клемах 12,8 с зажиганием 10-11

отклонение должно быть 0.2В максимум. 10в - это норма с работающим стартером.

djoni2000 писал(а):

если второй вариант 12,08, с зажиганием 5-6, пошел чистить все клемы

Это вторая проблема. Окислились клеммы акб или контакты проводов массы.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47787 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 13 Марта 2017 13:42

djoni2000 писал(а):

ток 0,04, и скачки через секунд 10 до 0,11

Десять сек.для сиги много,значит не она ток крадет.
Попробуй отключить разъем с магнитолы - может она виновата.

djoni2000 писал(а):

плотность 1,31, и напряжение 13,8, при мне лично мерили в магазине

Даже если специально плотность поднять до 1,31,то и тогда такого напряжения НЕ ПОЛУЧИШЬ!!!
Пусть мерят другим (исправным) мультиметром! supercool

djoni2000 писал(а):

на клемах 12,8 с зажиганием 10-11, а если второй вариант 12,08, с зажиганием 5-6, пошел чистить все клемы

Если ты правильно мультиметр подключал,т.е. не на клеммы,а на сами свинцовые выводы батареи (сверху на торцы) и получил такой результат,то твоя АКБ - труп.
Никакая чистка уже не поможет. nea

Dmitriy_NMSK

На форуме 16 лет Сообщения: 1198 Откуда: Тула - Новомосковск Авто: хлам->сарай-сочи->тракторный спортаж->Пропан-бутан-приор-сарай и мотик мощнее пиоры

# 13 Марта 2017 14:02

Если после чистки клемм при заведенном двигателе напряжение на клеммах акб будет около 14В, то советую почитать о том, что произошло здесь, поиск по слову "сульфатация". Акб старый (более 3х лет) или разряжался в ноль ранее - то все в "норме", иначе нужно разобраться почему был недозаряд.

И мой совет - не брать кальциевых акб. В них больше маркетинга и добавленной стоимости, чем пользы. Идеальный вариант - сурьмистая акб с пониженной на 0.02 плотностью (можно чуть-чуть выше максимум долить дист водой).

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 14:55

почистил, ни чего не изменилось, жду вечера. родственник с рабочим АКБ приедет, посмотрим как с ним будет работать.

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 13 Марта 2017 16:47

Приехал родственник, поменяли АКБ, мой на его машине заводит с пол пинка, его на моей машине еле проворачивает стартер, как и мой АКБ.
Как вариант предположил, что возможная поломка в стартере (втулки).
Кто что скажет???

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47787 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 13 Марта 2017 19:49

djoni2000 писал(а):

почистил, ни чего не изменилось

Это и ожидалось.
А вот на выводах так и не померил.
Приборчика что-ли нет?

djoni2000 писал(а):

Как вариант предположил

Зачем что-то предполагать?
Берем мультиметр и за минуту находим виновника.

djoni2000 писал(а):

возможная поломка в стартере (втулки).

Вероятнее - предельный износ щеток,но и это можно ДО вскрытия по напряжению определить.

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 14 Марта 2017 12:04

Dmitriy_NMSK писал(а):

djoni2000 писал(а):
Понес я аккумулятор в сервис, а они говорят, что он перезаряжен, и проблема не в нем, а с машиной.

Кальциевые аккмуляторы полное и дорогое г@$но. Они подыхают после первой глубокой разрядки. И сервис явно не сервис.

и где же это ты увидел там, что аккум кальциевый и как же это ты по одной лишь фразе дал определение сервису? Экстрасенс?

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 15 Марта 2017 09:20

Поменял втулки, поменял щетки, проверяю снятый стартер крутит, ставлю на машину крутит как при севшем АКБ (как и раньше) и не заводится.

[color=green][size=9]Добавлено спустя 26 минут 44 секунды:[/size][/color]

Да, при включении зажигания произошел хлопок в вохлапной трубе (может это важно).
Какие еще есть идеи???

gadgik

На форуме 12 лет Сообщения: 790 Откуда: Волжский,Волгоградская обл Авто: Ваз 21103 1.5 V16 2003г, Я5.1.2

# 15 Марта 2017 14:56

форсы текут,ни как не связанно со стартером!

d.dmitry

На форуме 16 лет Сообщения: 4307 Откуда: Краснодар Авто: 21074i 2006г, 11194-была, поло-седан-ат был. Шевроле Кобальт-мт

# 15 Марта 2017 18:04

jimos писал(а):

Dmitriy_NMSK писал(а):

djoni2000 писал(а):
Понес я аккумулятор в сервис, а они говорят, что он перезаряжен, и проблема не в нем, а с машиной.

Кальциевые аккмуляторы полное и дорогое г@$но. Они подыхают после первой глубокой разрядки. И сервис явно не сервис.

и где же это ты увидел там, что аккум кальциевый и как же это ты по одной лишь фразе дал определение сервису? Экстрасенс?

.А щас все обычные аккумы кальциевые, есть с добавками к кальцию.
Тех что раньше были(лет 20 назад) "сурьмистые" уже не найдёшь

djoni2000

На форуме 12 лет Сообщения: 42 Авто: LADA 21104

# 15 Марта 2017 20:15

а может кто чего конструктивного сказать, по проблеме???

Kuba