Да конституция сейчас в жопе...
Интересно, по чьей вине???
Вопросы твои глупы. С таким же успехом я у тебя спрошу: где отдельная квартира обещаная каждой семье к 2000г Горбачевым?

Я те че правительство?
Или мифическое ГОСУДАРСТВО?
Мля, интересно для вас ГОСУДАРСТВО это дядька в погонах с повесткой в военкомат?

Да мне не лень часть своего поста скопировать, там по сути.

Знаете что господа knav и ВиВ. Скажу просто, ясно и четко - все мы люди разные, среди нас есть патриоты и не очень, но большинство здравомыслящих людей ясно себе отдает отчет во имя чего они будут жертвовать своим. Во имя развлекухи дембелей и жирнопузых генералов с недостроенными дачами и неубранной свеклой на полях, во имя амбиций наших чиновников и военных - я не пойду. Во имя ваших и моих жен и детей, когда это РЕАЛЬНО понадобится - пойду.
Просто нужно знать ЦЕНУ того, ради чего жертвуешь. Вот и все.

Это сути вопроса не меняет пусть будет как обивать фанеру. Ты главное ответь не увиливай что тебя останавливает на гражданке применять эти методы с теми кто нарушает дисциплину на работе у тебя???

Да мы приняли этот закон этот закон НО этот закон не односторонии он обязывает исполнять его условия обе стороны. Одна сторона в лице государства не исполняет его почему мы должны выполнять?

Да не куда вы не пойдете хватит брехать. ВиВ и GENA уже ретировались после того как им задали вопрос относительно сборов трехмесячных. Тебе задать его?? ТЫ пойдешь завтра на трехмесячные сборы в город Тоцк Родина призовет вспомнить навыки. Ты оставляешь все мешок в зубы и вперед будешь бегать по сопкам с рюкзаком полным песка, копать окопы в грязи, спать в палатке вспоминать навыки трудной жизни и кушать суп из брюквы из пластмассовой миски.
Идешь?
Или завтра наша Родина решает помочь дружественному народу Ирака и набирает армию из мобилизованных как наиболее подготовленных и обученных и вот тебе пришла повестка. Идешь?

Есть более эфективные методы.

А в армии?

knav

Золотые слова! Т.е. возвращаясь к факту Вашей биографии, где Вы воспитывали с "зенесением в грудак", Вы действовали согласно букве Закона???? И не напомните в каком это законе, какой статье написано про рукоприкладство? Ладно, сапожищем Вы не били (обалдеть какое благородство). Но не отрицаете, что кого-то воспитывали легкими побоями. А что дальше-то на гражданке не продолжили эту достойную традицию? Народ совсем трудновоспитуемый пошел? А не делаете это Вы потому, что даже за намек на побои, можно и по УК загреметь. Боитесь. Потому что в армии это могут покрыть. А на гражданке можно оказаться и за решеткой. Вот и все Ваше "соблюдение" Закона.

Я не некоторые. У меня есть конкретное имя. И в отличии от Вас я его за Ником не счел нужным прятать. Так вот, чтобы Вам совсем было понятно "что такое хорошо, и что такое плохо", даю наглядный пример. Что поделать, если Вы сами себе не можете представить ситуацию "преступный приказ", приходится растолковывать как маленькому. По телевизору всю неделю показывают как доблестные плечистые ребята из ОМОНА штурмовали живое ограждение жителей Бутово. Там были женщины, дети, между прочим. Так вот я бы не смог ни отдать приказ на штурм против своего народа, ни выполнить его. Я не вижу воинской доблести в том, что с дубниками идти на женщин. Пусть за моей спиной была бы сотня вылазок против реального врага страны. Но двинув на беззащитных людей, от своей доблести прошлого, я бы ничего не оставил. Честь превыше всего. Уж извините за архаизм. И не надо тут "намекать", что у Вас эксклюзивное право любить страну. Ваша биография, Ваше мировоззрение не эталон. Дескать "Равняемся на товарища knav .
Вы поете тут о патротизме, и в то же самое время позволяете себе высмеивать беспомощные армии Европы. Это у Гитлера была беспомощная армия? Или как Вы сказали - "опереточная". Это у финов армия инфантильная - против Союза воевали так, что хоронить своих солдат Страна Советов едва успевала. Сказал Вам раз, могу повторить - не позорьте память дедов, которые свои жизни клали тысячами воюя с "опереточными" армиями Рейха.
Sdesi

А что... работать мозгами лично для Вас представляет непосильный труд? Если бы Вы внимательнее читали и отвечали на вопросы по существу, то увидели бы - никто не хвалится, что закосил от армии. Каждый готов видеть армию своей страны сильной, одетой, накормленой. Чтобы когда шел солдать по городу, не было спонтанного желания подойти и утереть сопли этому "защитнику". Какой солдат в возрасте 18-20 лет может быть подготовлен за 2 года, если один год - он "дух", и ждет своего звездного часа, чтобы стать "дедом"?
Есть такая фраза: "Публичное проявление патриотизма последнее пристанище для негодяя". Не спешите становится в вопросах трактования "что такое патриотизм" единственно верной и последней инстанцией.
P.S. А что Вы избегаете полемики с теми, кто говорит "Я служил два года, и мне это не понравилось?".

Пойду, но после того как ты отслужишь, а так получается, что я за тебя в лямку впрягаюсь.

Это ты сейчас узнал??? Что ж ты в армии их не применял?? ТЫ ж сам говорил что эти армейские методы действуют безотказно и очень эффективно. Это якобы дисциплинирует и учит жизни и прочее бла бла бла

А в армии их нет, там зарплату не платят, и не увольняют.

ФФФуууу... а если ВОЙНА ты так же скажешь? Ты же точно так же ОТМАЗЫВАЕШЬСЯ сейчас... аж противно...
Тебя не должно интересовать, кто служил, а кто нет - ты же ПАТРИОТ у тебя же ДОЛГ и пох на то кто служил, а кто нет, иначе, ну ничем ты не отличаешься от тех, кто косит. Просто ТОГДА тебе это было не нужно, типа а какая разница, что в армии юнцов пиз%ить, что во дворе своем. Вот и пролетел ты армию, а сейчас конечно, есть что терять и планы жизненные другие...
Спасибо что ответил, теперь все ясно...
Детсад блин... а я не пойдуууу... потому что Петя из соседнего подъезда не ходииииллл... Буууэээ..

NWorker93,
ты от ответственности тоже не уйдешь! За билеты по крайней мере! :-D
Сорри за офф-топ, не удержался

Да что ты говоришь... и наказывать получается ПО ЗАКОНУ в армии некак и гоуптвахты все отменили да и воспитательной работы никакой не проводится да? Ну тогда это не армия, а вообще не пойми что. В топку такую армию, где деды и законодательная власть и исполнительная.

На "ты" буду стараться. У меня не всегда может получаться, т.к. немного непривычно "тыкать" незнакомым людям

За решеткой можно и в армии оказаться, про дисбат, наверное, слышал? Там как раз в основном на неуставные и сидят. Я не устану повторять что армия, это АРМИЯ, а не демократический институт. То, что сейчас творится в войсках это аномалия и признают это все, виноватых тут много, в том числе и те, кто отказался служить.
Про гражданку уже ответил, есть более эффективные методы.

Ну слава Богу, хоть одна здравая мысль. А теперь, если ее развить - хотел бы ты оказаться в аномальной зоне, где что-то не так, допусти радиоактивный фон выше либо преступность зашкаливает? Думаю, что нет. Вот и другие не хотят.

Это что за НО????

Ну ее в жопу эту армию.
Сам я служил, но офицером и удачно, а сына бы рядовым не отправил, откосил бы.
Пусть другие в зековских порядках упражняются, мышцу там качают - надо же кому-то и мебель мне разгружать и прочее...

Слышал. Уверен те, кто творит там произвол - тоже о нем знали до призыва. Но как Вы наверное догадываетесь - на статистику в лучшую сторону это не повлияло, преступлений все больше, и они все изощреннее. Значит дело не только в факте наличия дисбата?

А никто и не говорит о демократии. Я Вам даже больше скажу: в Армии должна быть ДИКТАТУРА! Но! Диктатура ЗАКОНА РФ! А не дебиловатых отморозков, которые сначала издеваются, калечат, а когда их показывают на экране - отворачиваются, что-то бубнят про то, как "хотели пошутить". И вместо этих выродков по экрану мажет слезы по лицу мамы приговаривая "Ой, он у нас такой хороший, домашний мальчик был". Учителя наперебой достают классный журнал "Вот, посмотрите какие оценки у него были..." Да похрену домашинй мальчик с хорошими отметками - он стал там выродком! Или уже туда им пришел, если смог найти в себе силы искалечить до инвалидности паренька.

Интересно в чем состоит вина тех, кто не стал свои ребра подставлять под пьяный загул дедов? Вина состоит в том, что существують двойные стандарты, которые Вы озвучиваете фразой:

Я Вам открою страшную тайну. Можете приобщить к умению пришивать пуговицы.. Так вот, что на гражданке, что в казаре - рукоприкладство является наказуемым!!!! Покрывательство такого факта, что на гражданке, что в казарме - является соучастием.
И демократия тут не при чем. Демократия, к Вашему сведению - это тоже Диктатура Закона, которые утвердило большинство, или представители большинства (депутаты ГД).

Что же ещё раз приведу свой пост:


Просто ТОГДА шли служить ВСЕ, и ни кому в голову не приходило от армии косить, в армии не служили лишь дефективные, служить было почётно.

Про детсад отвечу, у человека откосившего, нет морального права задавать мне такой вопрос. Поэтому и такой ответ.

А вообще поехал бы отдохнуть, вот, правда не зовут.

[/b]

GEN?
+1
Jedem das Seine - каждому свое.

Интересно где эта полемика?
Или ваши слова очередной пук в лужу?

Между прочим я не писал что мне там понравилось. Я мог тоже получить отсрочку т.к. учился на заочном, но у меня мысли такой не возникло. Я продолжал учиться в армии, ДА представтьте себе это возможно. Никогда не был нытиком в отличие от некоторых, да трудно было, но трудности все преодолимы. И я не пойму как можно рассуждать какая армия плохая если там не был? А утверждение
вообще дерьмом попахивает...

сорри за большое кол-во опечаток и орфографических ляпов.