SDRIVER, кстати интересно, что до сих пор обе версии активно используют. Встречал и "Буо", "Боу"

Наверно зависит от перевода на русское звучание.

Может быть. Типа как название столицы Англии. В англ. произношении говорят "Ландан", в русском переводе - Лондон

Выводы мои:
1. Я не служил в армии вполне официально. Не косил и не отмазывался. Так что я ничем не хуже в моральном плане служивших. Никаких законов я не нарушал.
2. Теперь мне все по барабану, мне 27 лет исполнилось уже. "27 мне уже - поцелуйте меня в жэ" (с)
3. Если бы идти пришлось сейчас - откосил. Не потому, что я не хочу научиться обращаться с оружием и защищать пусть поганое, но государство (хотя я предпочитаю - Родину, т.к. например на ту же Чечню мне пофигу). Потому что государство не в силах обеспечить мне безопасность при прохождении службы в мирное время. Это дает мне право не выполнять свою сторону моего договора с государством. У граждан (как ни странно звучит ) есть не только обязанности, но и права. А стрелять я и так умею и из пистолета и из автомата.
4. Своего ребенка в армию не пущу. Хотя ему еще не скоро, но я пессимист в этом отношении и не верю, что что-то изменится к лучшему. Пусть лучше уроки учит. А бетон на дачах генералов пусть ПТУшники месят.
5. В будущем нужда в "мясной" армии отпадет. Да уже отпала.

P.S. Свистели-свистели про профессиональную армию. Потом, видать посчитали - испугались. Решили вообще почти все отсрочки отменить и всех взять на год и как рабов поэксплуатировать. Ясен хрен, что выгоднее, чем через одного на два года.

P.P.S. Ввиду того, что чтобы разрушить армейскую ситуацию надо много вложить, у нас этого не произойдет никогда. Немалую роль кстати в этом играют вовсе не "косари", а именно "дембеля", которые своими речами узаканивают издевательства.

Посмотрел я в майкроскоп на майкроба - шесть майкрометров

OBSserver, у нас физик в универе поведал, что одна особа на экзамене, на его вопрос "А что это такое? (при этом он указал не параметр, который читается "дельта икс-игрек"), не моргнув ответила - "Треугольничек ХУ" :-D

У меня в институте на первом-втором курсе (как раз призывной возраст) отношение к учебе и к жизни формировалось. Да и знания на первых двух курсах обычно идут фундаментальные - вышка, физика, термех, сопромат и т.п. Вот я думаю, если бы я два года ничего не делал полезного, служа, то в пустоты в башке наверняка налезли бы всякая хрень типа кто не служил, тот козел и т.п. и придя в институт после армии мне было бы в целом значительно труднее понять предметы.
Я вот к чему: ни разу не видел, чтобы на работу брали по принципу - служил-не служил, смотрят на образование. Конечно, можно долго распространяться о том, какие нынче плохие специалисты, точку безубыточности построить не могут. Но я взял бы на работу студента второкурсника однозначно, чем дембеля - ПТУшника. Иначе начинается такая знакомая бодяга - я тебя работать беру, а не учить и т.п. А работает на гражданке человек в среднем лет 40. А служит всего 2. В 20 раз меньше. И для социального благополучия работа в 100 раз важнее, чем армия.
Получается, что армия, отнимая два года в результате не только не дает полезных в обществе знаний, но и отбрасывает назад по сравнению с ровесниками. И начало успешного старта 40-летней карьеры отбрасывается назад долгом чистки сортиров.
А принимать в ВУЗы без экзаменов солдат - думаю, не более чем миф. Во всяком случае не в масштабах все и вся. ВУЗы - там еще та коррупция, им бюджетники нужны только чтобы бабки из центра получать. А набору на халяву толпы солдат - такого имхо не будет.

P.S. Вопрос к местным "дембелям" - а вы почему не пошли в институт? А потом отучились? Вам больше армия или учеба в жизни дала в плане работы?

Тут видишь ли, при нынешней пОрнодигме, армия(гоусдарство) и не предполагает ничего никому давать. Только получать. Мотивируется это догом, святой обязанностью и т.д.
Идет это еще из совка. Тогда полагалось, что гражданин всем обязан государству и должен ишачить на государство там и тогда, где государству понадобятся услуги данного гражданина. Тоесть такое государственное рабство. Только тогда, при совке, государство не только брало, но и давало. Государство давало людям работу, жилье, образование, медицину, обеспечивало пенсионеров, заботилось о детях и делало очень много всяких вещей, которые сейчас не делает.

ну во-первых тот "дядька в погонах" и есть материальное выражение философского понятия "государство" и называется он "должностное лицо"

во-вторых о глупости моих вопросов:
1. отсутствие у тебя ответа на них не делает сами вопросы глупыми
2. зачем аппелировать к статье 59 документа который по твоим же словам "в жопе"?

Ну что же ты так OBSserver ???? А как же милиция?? Туда так и берут в основном служил-не служил, на образование не смотрят.
У меня из деревни кто был двоечником, поступить никуда не смог или выгнали из универа пошли в армию. Потом приходят с армии, на трактор не охота ни куда не берут без образования куда идти??? В милицию конечно там все и работают. Да и по телевизору постоянно реклама набор в милицию главные условия служба в армии и среднее образование.

кстати есть такие конторы (в том числе и коммерческие) состоящие преимущественно из военных пенсионеров и тепе...

гражданскому туда лучше не соваться: дисциплина и взаимоотношения построены на приницпе "я начальник-ты дурак" во вторых корпоративную пьянку в такой конторе гражданскому не пережить

ЗЫ: говорю только за те 3-4 конторы которые я видел

Ух вот это правда, у нас безопасность на НГ как-то сидела за одним столом с нами. Мать в душу, водку как воду хлещут. Два литра на пятерых за час как нефиг делать, пока всё не выпили, вечер не закончился...

не хотите тему закрывать?

что тут спорить то...

1.Закон нужно соблюдать. Призвали законно - служи.

2.Не годен, отсрочка - не служи.

3.Не путайте срочный призыв и воен.училища, сборы, службу офицерами и т.д.

4.Гордиться купленной справкой - слов подобрать не могу...цензурных...

5.Судите о том, через что прошли...
Я прошел..могу написать и о хорошем, и не очень...да что-то бояться спрашивать...)))

Отвечаю ещё раз, для особо одарённых. В моё время в армию брали всех и студентов вузов, в том числе. Не брали только убогих. В армии служить было почётно. Хотя вам этого не понять, вам кругом одни птушники мерещатся, а вы тут все умненькие, откосили, пускай лошки служат.

Повторяю, для "служащих красной армии" - ну есть у меня заболевание, с которым не берут по их же законам.
Угадай, что мне сказали в военкомате?

Я понимаю, что свои права нужно отстаивать - вот и буду этим заниматься.

Друг... время прошло, все течет и все меняется. Не суди о нынешнем положении в армии со своей колокольни времен царя гороха. Я вот учился не так давно, НО сейчас в ВУЗах ситуация кардинально изменилась. И в армии так же, причем в худшую сторону...

Вопросов к отслужившим здесь было вагон и маленькая тележка. Пройдись быстренько по ветке и давай отвечай по порядку.

я уже не служащий...я свой долг отдал...

насчет - что сказали в военкомате - слабо взять диктофон, скрытую камеру и т.д. ... и ву-аля...глядишь - не Вы военкому, а он Вам предлагает все чудеса рая...)))

Фу, нашел тоже "работу". Еще в ЧОПы не берут. В общем в т.н. силовые структуры, где мозг не нужен, а нужны пудовые кулачища и слепая вера в то, что избиваемый бизнесмен - враг Родины. А так - да. Интересно, что те, кто хочет работать в милиции обычно идут в ментовские училища или приходят туда после военных училищ. А после армии в менты идут в основном, как ты и говоришь - отпетые халявщики.

извиниТЕ...но шерстить 68 страниц у меня нет времени...

если что то правда интересует - не сочтиТЕ за труд повторить...)))

Неужели ты считаешь что сегодня служба в армии почетна? Думаю, что даже самый отъявленный "милитарист" под таким не подпишется. А почему она стала такой? Неужели все случилось внезапно? То есть пришел призыв "уродов" и престиж армии упал? Нет, престиж армии роняли сознательно последние десятилетия, внедрением издевательств, а так как ты по твоим словам в них участвовал, то твоя доля вины в распаде армии несоизмеримо больше, чем, например, моя, не побывавшего в армии на законных основаниях. Что на это ответишь?
Ведь если бы ты нашел в себе силы не издеваться над духами, то армия стала бы хоть на капельку лучше. Очевидно, что да. Но ты продолжил "традицию". Зря что-ли духом издевательства сносил, так да?

Навскидку:
1. Пошел бы ты сегодня на трехмесячные сборы, в типичных солдатских условиях, в грязи и скуке? При этом ты попадешь в распоряжение "дедов" на первые два месяца. Будешь ли ты жаловаться на плохие условия и издевательства. Зарплату тебе за это время никто не заплатит.
2. Почему государство в лице жирных генералов не выполняя своих обязательств перед гражданами (право на жизнь, здоровье и т.п.) требует от граждан исполнения своих обязанностей перед государством. И обязан ли человек идти в армию, будучи уверенным, что его права там нарушатся.
3. В чем смысл призыва в армию 18-летних в существующих геополитических условиях. Сражений "куча" на "кучу" уже не будет. А особо ничему в армии не учат.
4. Мы сторонники профессиональной армии, обслуживающие функции (полы помыть) должны быть возложены на штатских за зарплату.

Может камрады продолжат.

.
Приветствую!
А еще раньше в армию брали на 25 лет.
А еще до того, унитазов в квартирах не было.
И еще раньше не было двигателя внутреннего сгорания, сотового телефона, средний рост тяжело вооруженного рыцаря едва превышал 160 см, и т.д. К чему это я? К тому, что все течет, все меняется. Надо быть адекватным переменам, прогрессу, требованиям реалий!
Нельзя всю жизнь думать, что супостат в память о "псах-рыцарях" будет строиться и идти на нас тевтонской "свиньей"! Меняется сам по себе дух войны.
Исследователи неоднократно приходили к выводу, что с развитием способо убивать врага, делать становится это все легче и легче. Найдены были в своей время описание древних битв (это когда с копьями и мечами друг на друга носились). Так вот там писали очевидцы тех лет, что в ближнем бою воины иногда били не заточенным лезвием меча, а плашмя. Словно старались сильной травмой вывести солдата противника из строя, но не убивать. Убивать глаза в глаза тяжело. Оставим этот гуманизм на совести героических предков. Так вот сейчас даже законченному подонку ничего не стоит спустить автоматную очередь, насколько трусливым выродком он бы не был. Законченный маньяк, может и до загадочной кнопки пуска ракет докопаться, тогда даже и автомат никому не понадобится. Это к тому, что армия должна быть профессиональная!!!!

красиво на бумаге да забыли про овраги...

жизнь несколько многообразнее чем...

продолжаю:
считаешь ли ты что ты уже отдал свой воинский долг Родине?

Хорошая тема - через двадцать постов опять - лыко-мочало. Уверен, легко до конца недели распухнет до 100 страниц.