Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 2993
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Nekto
Ну поинтересуйся например чем Япония занималась в те годы и что в Китае творилось... Маньчжурию японцы еще в 1931г кажется оккупировали и полезли дальше китайцев резать... В китае в это время схлестнулись Мао и Чан Кай-ши, но против японцев были вынуждены временно обьединиться..Та же Япония ну очень много тихоокеанских островов позахватывала, дошла до Гонконга и прочего Индокитая..
Яков_Лещ
На форуме 14 лет
Сообщения: 3000
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Nekto писал(а):Но свои потери нам, безусловно, интереснее, чем, например, китайские.
Конечно, какое нам дело до великобританских, например, потерь.
Nekto
На форуме 22 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Лежандр писал(а):Nekto
Ну поинтересуйся например чем Япония занималась в те годы и что в Китае творилось... Маньчжурию японцы еще в 1931г кажется оккупировали и полезли дальше китайцев резать... В китае в это время схлестнулитсь Мао и Чан Кай-ши, но против японцев были вынуждены временно обьединиться..Та же Япония ну очень много тихоокеанских островов позахватывала, дошла до Гонконга и прочего Индокитая.. 
Там и наши участвовали. Например тот же Чуйков. И? От этого наши потери в ВОВ становятся менее важными?
wasd
На форуме 24 лет
Сообщения: 1908
Откуда: TALLINN
Авто: Половой немец на мешалке
Nekto писал(а):Там и наши участвовали.
Мой отец в Харбине войну закончил
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 2993
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Nekto писал(а):Лежандр писал(а):Nekto
Ну поинтересуйся например чем Япония занималась в те годы и что в Китае творилось... Маньчжурию японцы еще в 1931г кажется оккупировали и полезли дальше китайцев резать... В китае в это время схлестнулитсь Мао и Чан Кай-ши, но против японцев были вынуждены временно обьединиться..Та же Япония ну очень много тихоокеанских островов позахватывала, дошла до Гонконга и прочего Индокитая.. 
Там и наши участвовали. Например тот же Чуйков. И? От этого наши потери в ВОВ становятся менее важными?
Да, летом 1945. Вышибали Квантунскую армию японцев с Маньчжурии.
З.Ы.Причем тут чьи потери важнее? Просто кроме ВОВ были и другие театры военных действий второй мировой, о которых у нас и не вспоминают, сводя всё к великой победе СССР над Германией.

..
Яков_Лещ
На форуме 14 лет
Сообщения: 3000
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Лежандр писал(а):Просто кроме ВОВ были и другие театры военных действий второй мировой, о которых у нас и не вспоминают, сводя всё к великой победе СССР над Германией.
..
И другие страны были, которые воевали с Германией, и Германия им даже, а не СССР, капитулировала.
STAS152005
На форуме 21 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Nekto писал(а):
Кстати на сайте Минобороны выложили некоторые документы про "самый страшный день" войны
http://22june.mil.ru/
Даже сейчас эту тему обходили стороной....
Яков_Лещ
На форуме 14 лет
Сообщения: 3000
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
STAS152005 писал(а):Nekto писал(а):
Кстати на сайте Минобороны выложили некоторые документы про "самый страшный день" войны
http://22june.mil.ru/
Даже сейчас эту тему обходили стороной....
Это обоccаться можно! "Документы"!!
Цитата:В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны.
Было выделено пять основных вопросов:
1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.
4. Почему большая часть артиллерии корпусов и дивизий находилась в учебных лагерях.
5. Насколько штаб части был подготовлен к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны.
Задания были разосланы командующим округами, армиями, командирам корпусов, дивизий, осуществлявшим управление в первые дни войны.
Поступившие в адрес Военно-исторического управления материалы за авторством известных советских военачальников были тщательно изучены и проанализированы и легли в основу фундаментальных научных трудов, описывающих ход Великой Отечественной войны с точки зрения военных специалистов.
http://22june.mil.ru
Не документы легли в основу фундаментальных научных трудов, а какие-то "материалы", воспоминания и размышления!!
Nekto
На форуме 22 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Лежандр писал(а):Nekto писал(а):Лежандр писал(а):Nekto
Ну поинтересуйся например чем Япония занималась в те годы и что в Китае творилось... Маньчжурию японцы еще в 1931г кажется оккупировали и полезли дальше китайцев резать... В китае в это время схлестнулитсь Мао и Чан Кай-ши, но против японцев были вынуждены временно обьединиться..Та же Япония ну очень много тихоокеанских островов позахватывала, дошла до Гонконга и прочего Индокитая.. 
Там и наши участвовали. Например тот же Чуйков. И? От этого наши потери в ВОВ становятся менее важными?
Да, летом 1945. Вышибали Квантунскую армию японцев с Маньчжурии.
З.Ы.Причем тут чьи потери важнее? Просто кроме ВОВ были и другие театры военных действий второй мировой, о которых у нас и не вспоминают, сводя всё к великой победе СССР над Германией.

..
У вас, это у кого? Вы там поаккуратнее с историей то. У нас в том же 2015 году про Китай и его участие в войне много чего было сказано.
А Чуйкова биографию ты, похоже, не читал. Почитай что он с декабря 40го делал.

Да и к Маньжурской операции он отношения не имеет. Так что зря ты тут руки заламываешь.
Санёг
Забанен
На форуме 21 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
вот хорошо ты мне напомнил, надоть зайти на фиктивный гражданин, жалобу на проживание в подвале оставить
Art_16R
На форуме 22 лет
Сообщения: 617
Авто: Бчд
Яков_Лещ
На форуме 14 лет
Сообщения: 3000
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Рассекретили! Документы!! Читайте всю правду о начале войны!!!
Цитата:Воспоминания очевидцев и непосредственных участников первых дней войны, безусловно, не лишены субъективности, тем не менее их рассказы – это доказательство
http://22june.mil.ru
"Не лишены субъективности" - это называется "стопроцентное, натуральное, химически чистое враньё!"
Санёг
Забанен
На форуме 21 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
Яков_Лещ писал(а):Рассекретили! Документы!! Читайте всю правду о начале войны!!!
Цитата:Воспоминания очевидцев и непосредственных участников первых дней войны, безусловно, не лишены субъективности, тем не менее их рассказы – это доказательство
http://22june.mil.ru
"Не лишены субъективности" - это называется "стопроцентное, натуральное, химически чистое враньё!"

документы датированы 52 годом, опять нас за нос водят(с)
air50
На форуме 20 лет
Сообщения: 175
Откуда: Евпатория
Люрр писал(а):22 июня 1941 нелюди, мразота и прочая гайверошваль напала на нашу страну. Весь мир им помогал, но наш народ выстоял...
Гм...
Насчет "ВЕСЬ мир ИМ помогал"-это явный перебор.
США,Британия и еще многие страны помогали как раз нам.
А куча стран вааще не вмешивались в эту бойню.
Яков_Лещ
На форуме 14 лет
Сообщения: 3000
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Санёг писал(а):документы датированы 52 годом, опять нас за нос водят(с)
Это не документы, это - "воспоминания", которые вспоминавшим были присланы, вспоминавшие расписались, и всего делов.
Nekto
На форуме 22 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Санёг писал(а):Яков_Лещ писал(а):Рассекретили! Документы!! Читайте всю правду о начале войны!!!
Цитата:Воспоминания очевидцев и непосредственных участников первых дней войны, безусловно, не лишены субъективности, тем не менее их рассказы – это доказательство
http://22june.mil.ru
"Не лишены субъективности" - это называется "стопроцентное, натуральное, химически чистое враньё!"

документы датированы 52 годом, опять нас за нос водят(с)
Там реальные и нерядовые участники БД отвечают на поставленные в письме вопросы.
Хочешь доки 41 года? Полно сейчас, благо в Подолск теперь и сам можешь наведаться. Да и "с той стороны" доки доступны.
Например в данной книге ссылки на источники и в ЦАМО и в NARA есть
http://militera.lib.ru/h/isaev_av11/index.html
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Re: День скорби
air50 писал(а):Люрр писал(а):22 июня 1941 нелюди, мразота и прочая гайверошваль напала на нашу страну. Весь мир им помогал, но наш народ выстоял...
Гм...
Насчет "ВЕСЬ мир ИМ помогал"-это явный перебор.
США,Британия и еще многие страны помогали как раз нам.
А куча стран вааще не вмешивались в эту бойню.
Вся континентальная Европа точно помогала.
https://www.youtube.com/watch?v=9s26SuKao1E
https://www.youtube.com/watch?v=UM-Xgn7a7Qc
STAS152005
На форуме 21 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Документов того периода как раз не так много сохранилось. Как и людей. Те кто командовал и начал войну утром 22-го июня 1941 г. единицы дожили до победы. Как и архивы частей....
Те люди до конца отдали свой воинской долг перед ВСЕМИ!
Первыми начав заколачивать крышку гроба над Вермахтом...Спасибо им за это.
air50
На форуме 20 лет
Сообщения: 175
Откуда: Евпатория
Nekto писал(а):
Вся континентальная Европа точно помогала.
Континентальная Европа -не ВЕСЬ МИР.
Nekto
На форуме 22 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
air50 писал(а):Nekto писал(а):
Вся континентальная Европа точно помогала.
Континентальная Европа -не ВЕСЬ МИР.
Это да. Но все равно "враг был силен"
Ромег 2.0
На форуме 12 лет
Сообщения: 508
Авто: ТАТ
великая удача сталина, что гитлер его опередил и превратился в мировое зло.....пара-тройка недель и мировое сообщество обсуждало "нападение советов на европу в 41ом году".....
Nekto
На форуме 22 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Ромег 2.0 писал(а):великая удача сталина, что гитлер его опередил и превратился в мировое зло.....пара-тройка недель и мировое сообщество обсуждало "нападение советов на европу в 41ом году".....
В хрустальном шаре высмотрел или с духом Сталина общался?
дмитрийй
На форуме 16 лет
Сообщения: 505
Откуда: Калининская обл.
Авто: LADA GFL110
Ромег 2.0 писал(а):пара-тройка недель
Маловато ты дал времени
Ромег 2.0
На форуме 12 лет
Сообщения: 508
Авто: ТАТ
Nekto
т.е. войска на границе стояли и ехали в эшелонах, танки колесные с максималочкой в 90 кмч и дворец советов строили просто так? совпаденьице?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
дмитрийй писал(а):Маловато ты дал времени
неделя или месяц это роли не играет. играет роль лишь удача сталина, ибо вместо последовавшей "денацификации" последовала бы тотальная "десоветизация"......хотя может оно бы и пошло к лучшему....
Nekto
На форуме 22 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Ромег 2.0 писал(а):Nekto
т.е. войска на границе стояли и ехали в эшелонах, танки колесные с максималочкой в 90 кмч и дворец советов строили просто так? совпаденьице?

Да, Дворец Советов - это серьезный довод! Вот в Дубаи небошкребы построили - весь мир, не иначе, планируют захватить!
Танки колесные зачем в 40м с производства сняли?
И это - ты уж определись - войска стояли или ехали!
ЗЫ Резун был интересен в 90-е, потому как тогда вс было засекречено, а мемуары печатали только с описанием подвигов, без анализа. Нонче же все открыто и рулят нормальные исследования с изучением документов той поры.
Ромег 2.0
На форуме 12 лет
Сообщения: 508
Авто: ТАТ
Nekto писал(а):Дворец Советов - это серьезный довод
более чем
Nekto писал(а):Танки колесные зачем в 40м с производства сняли?
ибо пулевая броня не выдерживала никакой критики.
Nekto писал(а):Резун был интересен в 90-е
он интересен до сих пор. собственно, всю его версию начала войны открыто признали даже на ВГТРК. не удивляет сей момент?....так что спорить тут не о чем.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы