Страница 68 из 71
pivinik
Раманыч писал(а):


pivinik писал(а):

Тот самый "Николай кровавый", насколько я помню, во время уже ПМВ, публично заявил, что по окончании войны он даст независимость Польше и Финляндии. Ну а после перемоги свободы и демократии в феврале 1917 оное и случилось. Посему молодая советская репаблика на этот коровай не могла уже свой рот разивать что же касается " второй половины" Польши, что была когда-то под немеичиной (в результате последнего раздела Польши))), то её незалежность подтвердили на Парижской мирной конференции. Так что германцы на тот коровай тоже щелкать клювом уже не должны были. По сути Гитлеру как таковая Польша и не нужна была. Ему нужен был плацдарм для прямого нападения на СССР. Понимал ли это Сталин!? Конечно понимал и мог бы сразу вместе с Черчелем "вписаться" за Польшу в принципе. Но.. Он же сам вроде как агрессор захотел под этот замес оттяпать и застолбить за собой Прибалтику (отделилась тоже по итогам перемоги 1917), вроде как и всю Финку (у финнов есть песенка по этому поводу - припев "нет Молотов"))) и часть Польши, что справедливости ради была нами просрана в ходе Гражданки и Советско-Польской войны, которая закончилась " чудом на Висле")))
Посему имеем, то что имеем... Говорят на переговорах Черчель спросил Сталина, что будет с Польшей, а тот ответил - "Я помню времена, когда она входила в состав России"))) но, пообещал незалежность.
Ну а Холодная война началась та вроде не в Корее


Ну вот так или иначе а по факту Гитлеру война объявлена а нам нет.
Ибо страшен был Союз Советских Социалистических Республик!
А учитывая наше тесное сотрудничество с Германией перед началом войны они вполне себе могли по иметь союз Гитлер + Сталин. Чего они бы уже точно не одолели и карта мира сегодня выглядела бы по другому....
Возможно сегодня бы, все таки , английский язык кое где стали бы признавать как второй государственный . Но наверное не везде ROFL Good
В общем так или иначе, кое что было позволено Сталину но не позволено Гитлеру.
Ну а про холодную то войну?
Там база - тут база.... Никто ни в кого открыто не стрелял, и в открытую разве что старый маразматик с вечно растегнутой шириной поговаривал.
А США , не надо забывать, очень тесно сотрудничали с СССР до войны ! И вероятно и после войны , не напали Сталин кругом свои карманные компартии, что по сути оккупация - так же и сотрудничали бы! Возможно!
Но блин полк собранный из советских ассов посеял некоторые семена раздора в небе над Кареей.


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))

http://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Сотрудничество СССР и США до Холодной войны было неплохое как бы да... Да только вот ихную "летающую крепость" то не смогли копепнуть один к одному - многое мы не очень могли и не очень умели Pardon
STAS152005
pivinik писал(а):

Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Вообще-то вся Европа к этому времени была уже ..ОККУПИРОВАНА Германией. ...
И я честно не понимаю все эти разговоры о боязни нападения СССР в Европе когда все европейские страны УЖЕ были под оккупацией.
И их народы вели борьбу с фашистским режимом Гитлера. или же это было не так и эти страны фактически учавствовали в подготовке и нападении на СССР!...Тогда они были ПОСОБНИКАМИ фашистов...И СССР 22 июня 1941 года начал войну не с Германией, а с объединенной группировкой войск Европы. Что фактически и было. Ибо в нападении учавствовал не только Вермахт но и военные части других европейских держав.
Nekto
pivinik писал(а):


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Таки смог и победил. Цели, по которым вели длительные переговоры до начала войны, вполне себе достигли. Финны запросили мира сами, когда поняли что им приходит карачун. supercool
pivinik
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Вообще-то вся Европа к этому времени была уже ..ОККУПИРОВАНА Германией. ...
И я честно не понимаю все эти разговоры о боязни нападения СССР в Европе когда все европейские страны УЖЕ были под оккупацией.
И их народы вели борьбу с фашистским режимом Гитлера. или же это было не так и эти страны фактически учавствовали в подготовке и нападении на СССР!...Тогда они были ПОСОБНИКАМИ фашистов...И СССР 22 июня 1941 года начал войну не с Германией, а с объединенной группировкой войск Европы. Что фактически и было. Ибо в нападении учавствовал не только Вермахт но и военные части других европейских держав.


Да ладно))) мы начали "финку" 30.11.39

Цитата:

Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций



Дядюшка Адольф начал 01.09.39 с нападения на Польшу.

Цитата:

3 сентября в 9 часов Англия, в 12:20 Франция, а также Австралия и Новая Зеландия объявили Германии войну. В течение нескольких дней к ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал. Вторая мировая война началась



Европейский блицкриг начнётся только с апреля 1940 года, а мы как раз в марте 1940 заканчивает финскую компанию. При желании, тогдашний ЕС очень даже мог ченить сделать... Только вот против двоих таких монстров без поддержки США видимо не хотел рисковать.

Цитата:

5 сентября 1939 США и Япония объявляют о своём нейтралитете в европейской войне



В итоге только летом 1940

Цитата:

22 июня в Компьене в том же вагоне, в котором была подписана капитуляция Германии в 1918 году, подписано франко-немецкое перемирие, по которому Франция соглашается на оккупацию большей части своей территории, демобилизацию почти всей сухопутной армии и интернирование военно-морского флота и авиации. В свободной зоне в результате государственного переворота 10 июля устанавливается авторитарный режим Петена (Режим Виши), взявший курс на тесное сотрудничество с Германией (коллаборационизм). Несмотря на военную мощь Франции, поражение этой страны было настолько внезапным и полным, что не поддавалось никакому рациональному объяснению.



Осталась одна Англия по сути, а все остальные еврики стали колониями Третьего рейха)))

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Таки смог и победил. Цели, по которым вели длительные переговоры до начала войны, вполне себе достигли. Финны запросили мира сами, когда поняли что им приходит карачун. supercool


Ну так официально считается, что да. Маннергейм писал, что у него патронов осталось на месяц-два видения войны. Кинули его евробратушки как обычно в самый трудный момент Pardon
Nekto
pivinik писал(а):



Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Таки смог и победил. Цели, по которым вели длительные переговоры до начала войны, вполне себе достигли. Финны запросили мира сами, когда поняли что им приходит карачун. supercool


Ну так официально считается, что да. Маннергейм писал, что у него патронов осталось на месяц-два видения войны. Кинули его евробратушки как обычно в самый трудный момент Pardon


Маннергейм мог писать что угодно. РККА прорвала линию укрепрайонов и резервы у того практически кончились.
Раманыч
Nekto писал(а):

Да ладно! Какие исторические открытия!


Потом было обращение Риббентропа ? Вроде было какое то обращение.... Эх, что то не при помню, что то там говорили ещё Wink Smile
Nekto
Раманыч писал(а):

Nekto писал(а):

Да ладно! Какие исторические открытия!


Потом было обращение Риббентропа ? Вроде было какое то обращение.... Эх, что то не при помню, что то там говорили ещё Wink Smile


В аккурат с утра 22 июня посол Шуленбург вполне себе объявил войну. Но к тому времени уже боевые действия вовсю шли.
603
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):



Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Таки смог и победил. Цели, по которым вели длительные переговоры до начала войны, вполне себе достигли. Финны запросили мира сами, когда поняли что им приходит карачун. supercool


Ну так официально считается, что да. Маннергейм писал, что у него патронов осталось на месяц-два видения войны. Кинули его евробратушки как обычно в самый трудный момент Pardon


Маннергейм мог писать что угодно. РККА прорвала линию укрепрайонов и резервы у того практически кончились.

а чего ж до Хельсинков то не дошли? переговоры какие-то...
Раманыч
pivinik писал(а):

Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Ну во первых ты в курсе же, какие это были условия там? Зима, мороз, снега по пояс и надёжная хорошо укрепленная линия обороны Монергейма .
В таких условиях никто не побеждал.
И тем не менее мы не проиграли. Правительству Финляндии пришлось отдать очень значительные территории . Это они пошли на невыгодные переговоры а не мы. А ведь не все же войны заканчиваются триумфальным шествием в побеждённой столице. Бывает и так, что вот, побеждённым сторона идёт на все условия и отдаёт то, что хочет забрать победитель.
Нет никаких сомнений, что РККА смогла бы и все остальное забрать Pardon
pivinik писал(а):

Сотрудничество СССР и США до Холодной войны было неплохое как бы да... Да только вот ихную "летающую крепость" то не смогли копепнуть один к одному - многое мы не очень могли и не очень умели


facepalm
Сам читал, что написал?
Сотрудничество было хорошее но украсть так и не смогли hehe
А зачем? Pardon
Надо понимать, мы не они, у наших авиаконструкторов совершенно другая школа, совершенно другие подходы. Наши так как они не умеют а ихние не умеют так, как у нас. Ну украли они МиГ у нас , уж не помню какой, то ли 25 , что ли?
И что? Скопировать! Так наши же тут же вперёд ушли а они с чем были с тем и остались Pardon
Теперь они вперёд ушли с электронными системами и своими сверх радарами. Наши будут догонять но своими путями Pardon
Так же и с танками. Наш т72 технически не хуже их А1М2 но вот электронные системы.... Тут снова они впереди...
Сказывается, что у нас слишком долго микроэлектроника была лже наукой !
Nekto
603 писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):



Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Таки смог и победил. Цели, по которым вели длительные переговоры до начала войны, вполне себе достигли. Финны запросили мира сами, когда поняли что им приходит карачун. supercool


Ну так официально считается, что да. Маннергейм писал, что у него патронов осталось на месяц-два видения войны. Кинули его евробратушки как обычно в самый трудный момент Pardon


Маннергейм мог писать что угодно. РККА прорвала линию укрепрайонов и резервы у того практически кончились.

а чего ж до Хельсинков то не дошли? переговоры какие-то...


А должны были?
603
Nekto писал(а):

603 писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):



Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Таки смог и победил. Цели, по которым вели длительные переговоры до начала войны, вполне себе достигли. Финны запросили мира сами, когда поняли что им приходит карачун. supercool


Ну так официально считается, что да. Маннергейм писал, что у него патронов осталось на месяц-два видения войны. Кинули его евробратушки как обычно в самый трудный момент Pardon


Маннергейм мог писать что угодно. РККА прорвала линию укрепрайонов и резервы у того практически кончились.

а чего ж до Хельсинков то не дошли? переговоры какие-то...


А должны были?

ну да! до таллина, риги и как там у них еще 3й городишка?

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:

Раманыч писал(а):

Так наши же тут же вперёд ушли а они с чем были с тем и остались


вот ты патриот сратова, расскажи чем занимались сэпо, десятка, сгу на технических, химических и био факах, орджоникидзе, авиазавод, микроб, цепочка заводов на дачных... как громов (40армия) связан с саратовским соколом?

сможешь?
Nekto
603 писал(а):

ну да! до таллина, риги и как там у них еще 3й городишка?


Выборг. supercool Вполне достаточно.
Раманыч
Nekto писал(а):

В аккурат с утра 22 июня посол Шуленбург вполне себе объявил войну. Но к тому времени уже боевые действия вовсю шли.


То есть объявили но вроде как уже во время войны...
А может это все из за рабочего графика посла?
Как сами немцы это объясняли интересно ?
" ну... Типа... Видите ли, по плану нападение в 4.00 утра а посольство работает с 9.00 утра . Вот если бы послы работали в 2 смены то тогда, конечно, мы бы вас смогли уведомить раньше . " ..... Так что ли?

STAS152005 писал(а):

Вообще-то вся Европа к этому времени была уже ..ОККУПИРОВАНА Германией. ...


Зимой 39 но? facepalm
STAS152005 писал(а):

И СССР 22 июня 1941 года начал войну не с Германией, а с объединенной группировкой войск Европы. Что фактически и было. Ибо в нападении учавствовал не только Вермахт но и военные части других европейских держав.


Ну и они не обязательно воевали от своих министерств обороны. Просто в составе Вермахта были все народности .
Итальянцы, впрочем у нас воевали от своего министерства обороны. Под своими флагами так сказать.
Ну а остальные работали и строили мощ вермахта. Чехи, поляки, словенцы , французы, и все кого сразу и не вспомнить ... Все работали на заводах.
И как помним - Ленд-лиз это было от 4% до 10% того, что СССР произвёл самостоятельно!
Так что... Было кого бояться! .....
Но Стас facepalm
На Францию войска вермахта только выдвинулись 10 мая 1940 года. К тому времени в Карелию наши уже заселяться стали .
И так. Франция и Англия объявляют войну Гитлеру.
А Сталину - нет . bboyan
И ещё вопрос кто к тому времени больше оккупировал?
Мощ СССР была такова, что НЕ ПОСМЕЛИ! Говоря другими словами - В ШТАНЫ НАЛОЖИЛИ ВСЕ! supercool
pivinik
Раманыч писал(а):

pivinik писал(а):

Отчего же такой страшный, великий и могучий, которого все боялись в Европе, не смог победить такую маленькую Финляндию!?)))


Ну во первых ты в курсе же, какие это были условия там? Зима, мороз, снега по пояс и надёжная хорошо укрепленная линия обороны Монергейма .
В таких условиях никто не побеждал.
И тем не менее мы не проиграли. Правительству Финляндии пришлось отдать очень значительные территории . Это они пошли на невыгодные переговоры а не мы. А ведь не все же войны заканчиваются триумфальным шествием в побеждённой столице. Бывает и так, что вот, побеждённым сторона идёт на все условия и отдаёт то, что хочет забрать победитель.
Нет никаких сомнений, что РККА смогла бы и все остальное забрать Pardon
pivinik писал(а):

Сотрудничество СССР и США до Холодной войны было неплохое как бы да... Да только вот ихную "летающую крепость" то не смогли копепнуть один к одному - многое мы не очень могли и не очень умели


facepalm
Сам читал, что написал?
Сотрудничество было хорошее но украсть так и не смогли hehe
А зачем? Pardon
Надо понимать, мы не они, у наших авиаконструкторов совершенно другая школа, совершенно другие подходы. Наши так как они не умеют а ихние не умеют так, как у нас. Ну украли они МиГ у нас , уж не помню какой, то ли 25 , что ли?
И что? Скопировать! Так наши же тут же вперёд ушли а они с чем были с тем и остались Pardon
Теперь они вперёд ушли с электронными системами и своими сверх радарами. Наши будут догонять но своими путями Pardon
Так же и с танками. Наш т72 технически не хуже их А1М2 но вот электронные системы.... Тут снова они впереди...
Сказывается, что у нас слишком долго микроэлектроника была лже наукой !


По першему. Ну условия там были интересные

Цитата:


Некоторые исследователи и мемуаристы пытаются объяснить советские неудачи в том числе и погодой[64]: сильными морозами (до −40 °C) и глубоким снегом — до 2 м. Однако как данные метеорологических наблюдений[65], так и другие документы опровергают это: до 20 декабря 1939 года на Карельском перешейке температура колебалась от +1 до −23,4 °C. Далее до Нового года температура не опускалась ниже −23 °C. Морозы до −40 °C начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причём мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся, о чём писал и Маннергейм[39]. Никакого глубокого снега до января 1940 г. также не было. Так, оперативные сводки советских дивизий от 15 декабря 1939 г. свидетельствуют о глубине снежного покрова в 10—15 см[39]. Более того, успешные наступательные действия в феврале происходили в более суровых погодных условиях.



Мне лично всегда было интересно - почему начали войну на ночь глядя на кануне зимы, когда все обычно стемяться начать в летную компанию!?

Ну и конечно впечатляет

Цитата:

Широкую известность в Финляндии и за её пределами получила Битва при Суомуссалми. Посёлок Суомуссалми был занят 7 декабря силами советской 163-й стрелковой дивизии 9-й армии, перед которой была поставлена ответственная задача нанести удар на Оулу, выйдя к Ботническому заливу и в результате разрезав Финляндию пополам. Однако вслед за тем дивизия была окружена меньшими по численности силами финнов и отрезана от снабжения. На помощь ей была выдвинута 44-я стрелковая дивизия, которая однако была блокирована на дороге в Суомуссалми, в дефиле между двумя озёрами близ деревни Раате силами двух рот 27-го финского полка (350 чел.). Не дождавшись её подхода, 163-я дивизия в конце декабря под постоянными атаками финнов оказалась вынужденной прорываться из окружения, при этом потеряв 30 % личного состава и большую часть техники и тяжёлого вооружения. После чего финны перебросили высвободившиеся силы для окружения и ликвидации 44-й дивизии, которая к 8 января была полностью уничтожена в сражении на Раатской дороге. Почти вся дивизия погибла или попала в плен, и лишь небольшая часть военнослужащих сумела выйти из окружения, бросив всю технику и обоз (финнам досталось 37 танков, 20 бронемашин, 350 пулемётов, 97 орудий (включая 17 гаубиц), несколько тысяч винтовок, 160 автомашин, все радиостанции[99]). Эту двойную победу финны одержали силами в несколько раз меньшими, чем у противника (11 тыс., по другим данным — 17 тыс.) человек при 11 орудиях против 45—55 тысяч при 335 орудиях, более 100 танков и 50 бронемашин[100][101]. Командование обеих дивизий было отдано под трибунал. Командир и комиссар 163-й дивизии были отстранены от командования, один полковой командир расстрелян; перед строем своей дивизии было расстреляно командование 44-й дивизии (комбриг А. И. Виноградов, полковой комиссар Пахоменко и начальник штаба Волков).



Да и дядька Маннергейм тоже интересный персонаж - окончил Николаевское Кавалерийское училище в Санкт-Петербурге и участвовал в Русско-японской и ПМВ. Среди наград имел Орден Святого Георгия 1 степени.

Ну и касаемо америкосов и нашего опережения их. Интересно в чем!? Вот есть такая интересная справка

Цитата:

В 1946—1960 гг. потребление возросло на 42 %, а валовой национальный продукт — на 36 %. Общее количество домохозяйств выросло с 43,3 до 56,1 миллиона, на 23 %, но их средние доходы от 3940 до 6900 долларов, в номинальном выражении — на 43 %, а с учетом инфляции — на 16 %. Если в прошлом владение домом и ценными вещами, путешествия, длительные отпуска и развлечения были доступны лишь для богатых, то теперь они стали обычными для широких масс населения США[25]. В этот период было построено более 21 миллиона жилых домов, так что к 1960 г. 52 % горожан проживало в собственных домах. В 1957 г. из всех электрифицированных домов 96 % имели холодильники, 87 % — посудомоечные машины, 67 % — пылесосы, 18 % — морозильники, 12 % электрическую или газовую сушилку, 8 % — кондиционеры. Около 72 % домовладений к 1960 г. имело автомобиль



А вот мои родители из деревянного барака "с удобствами во дворе" в Москве (че творилось тогда в регионах остаётся только догадываться... Но судя по пряиой линии с презилентом - очень много бараков из 20-30-х годов до сих пор стоит))) переехали в Хрущебку, а "холодильник" там обычно был в виде ниши в стене на кухне под окном. Телевизора вапче не было, как и стиральной машины, пылесоса и прочего... А уж про личный автомобиль и не мечтали))) зато у нас были самые лучшие ракеты и балет hehe
Раманыч
pivinik писал(а):

Мне лично всегда было интересно - почему начали войну на ночь глядя на кануне зимы, когда все обычно стемяться начать в летную компанию!?

Ну и конечно впечатляет


Рапортоватеьство присуще любому тоталитарному режиму. Армия обещала закончить войну за 2 недели. Сталин поверил. Обманули.
Армии в окружении это правильное дело если неправильно командуют - не умеют. Вот похоже не очень умели.
Однако товарищ Сталин их потом научил, он им всем лоб зеленкой намазал Pardon cry
Жуков и Рокоссовский потом лучше командовали Good
SLAVA 932
pivinik писал(а):

Мне лично всегда было интересно - почему начали войну на ночь глядя на кануне зимы, когда все обычно стемяться начать в летную компанию!?


Ну начни компанию в болотах с комарами летом facepalm Дождались, когда болота замерзли и пошли. Только вот провозились долго - до марта, таять уже начало.
pivinik
SLAVA 932 писал(а):

pivinik писал(а):

Мне лично всегда было интересно - почему начали войну на ночь глядя на кануне зимы, когда все обычно стемяться начать в летную компанию!?


Ну начни компанию в болотах с комарами летом facepalm Дождались, когда болота замерзли и пошли. Только вот провозились долго - до марта, таять уже начало.


Ну да.. А били их всех почему-то на дорогах в основном))) hehe facepalm



Цитата:

Остатки советской 44-й дивизии после разгрома в сражении на Раатской дороге





Цитата:

Южное Леметти после занятия финскими войсками



Ну и в обход болот одна лодка ещё поплыла

Цитата:

3 января 1940 года у северной оконечности острова Готланд (Швеция) с 50 членами экипажа затонула (вероятно, подорвалась на мине) советская подводная лодка С-2 под командованием капитан-лейтенанта И. А. Соколова. С-2 была единственным кораблём РККФ, потерянным СССР.



Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Раманыч писал(а):

pivinik писал(а):

Мне лично всегда было интересно - почему начали войну на ночь глядя на кануне зимы, когда все обычно стемяться начать в летную компанию!?

Ну и конечно впечатляет


Рапортоватеьство присуще любому тоталитарному режиму. Армия обещала закончить войну за 2 недели. Сталин поверил. Обманули.
Армии в окружении это правильное дело если неправильно командуют - не умеют. Вот похоже не очень умели.
Однако товарищ Сталин их потом научил, он им всем лоб зеленкой намазал Pardon cry
Жуков и Рокоссовский потом лучше командовали Good


Когда комиссар (политрук) стреляет тебе в спину - лоб зелёной мазать уже не нужно))) hehe facepalm
Тут скорее вспомнили хорошо забытое старое - Брусиловский прорыв. Pardon

Цитата:

1 февраля 1940 года Красная армия, подтянув подкрепления, возобновила наступление на Карельском перешейке по всей ширине фронта 2-го армейского корпуса. Главный удар наносился в направлении Сумма. Также началась артподготовка. С этого дня ежедневно в течение нескольких дней войска Северо-Западного фронта под командованием С. Тимошенко обрушивали на укрепления линии Маннергейма по 12 тысяч снарядов. Пять дивизий 7-й и 13-й армии проводили частное наступление, однако не смогли добиться успеха.

6 февраля началось наступление на полосу Сумма. В последующие дни фронт наступления расширился и на запад, и на восток.

9 февраля командующий войсками Северо-Западного фронта командарм первого ранга С. Тимошенко направил в войска директиву № 04606, согласно которой, 11 февраля, после мощной артиллерийской подготовки, войска Северо-Западного фронта должны были перейти в наступление.

11 февраля после десятидневной артподготовки началось генеральное наступление Красной Армии. Основные силы были сосредоточены на Карельском перешейке. В этом наступлении совместно с сухопутными частями Северо-Западного фронта действовали корабли Балтийского флота и созданной в октябре 1939 года Ладожской военной флотилии.

dmitr033
Так то до 2 мировой войны финики мечтали о великой Финляндии до Урала, а линию Маннергейма считали в принципе не преодолимой. Особенно забавно читать о 12 тысячах снарядов выпушенных по линии Маннергейма - здесь идет расчет на полную дебильность читателей - протяженность линии измеряется в сотнях километров, а глубина в десятках, тут даже и 120 тысяч - комариный укус. Сейчас новое Сортавальское шоссе дошло до Сосново и любой желающий может за час от КАДа доехать до Суходолья, там свернуть направо и еще через полчаса оказаться на северном берегу Суходольского озера, а там внимательно рассмотреть разрушенные доты той самой линии, после чего любому станет очевидным стеб о 12 тысяч снарядов, для подавления таких укреплений нужны миллионы снарядов, вот только как их можно было туда доставить при полном отсутствии дорог ну да это диванным стратегам не интересно. А для сравнения на обратном пути можно осмотреть доты Лемболова о которые разбился наступательный порыв фиников - а сравнить капитальные строения Маннергейма и жалкие поделки РККА просто не возможно, но крепость сильна не стенами, а духом защитников. Один из дотов оказался рядом с новой трассой и его можно наблюдать просто проезжая мимо развязки с дорогой на Керро - кстати на яндекс-панораме его тоже видно.

Ну а если просто погулять в районе моей дачи то становится понятно как сильно упирались финики бесконечные линии обороны гранитные противотанковые надолбы разложенные по рельефу на сотни км, бетонные доты прикрывающие танкоопасные направления остатки линий окопов, колячка уже практически вся унесена, как и столбы на которых она развешивалась, остатки позиций артиллерии. Безумное количество труда - и даже на полгода не смогли остановить РККА. Финляндия живет только благодаря дорой воли Сталина - ничто не мешало ему взять ее себя а остатки фиников расселить по Сибири. Но поскольку Сталин был белый и пушистый, он всего лишь отодвинул границу от Ленинграда и оставил врагов жить, хотя наверное и зря. Среди 500 миллионов расстреолянных еще 2 миллиона фиников погоды не сделали бы. pst
STAS152005
pivinik писал(а):


Да ладно))) мы начали "финку" 30.11.39

Цитата:
Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций


Дядюшка Адольф начал 01.09.39 с нападения на Польшу.


Так кто первый то начал? Немцы.... А географию кто-то вообще изучал в школе? Путь из СССР в Европу он какой? Через Польшу и Германию... Т.е. о каком захвате Европу тут блеют то...
pivinik
Ржака, улёт hehe Навальный это капец facepalm

https://youtu.be/ThM9AW7mPAQ
Nekto
pivinik писал(а):


Когда комиссар (политрук) стреляет тебе в спину - лоб зелёной мазать уже не нужно))) hehe facepalm


А они стреляли? Или это просто данный из постперестроечных фильмов фильмов про войну?
Цитата:


Тут скорее вспомнили хорошо забытое старое - Брусиловский прорыв. Pardon

Цитата:

1 февраля 1940 года Красная армия, подтянув подкрепления, возобновила наступление на Карельском перешейке по всей ширине фронта 2-го армейского корпуса. Главный удар наносился в направлении Сумма. Также началась артподготовка. С этого дня ежедневно в течение нескольких дней войска Северо-Западного фронта под командованием С. Тимошенко обрушивали на укрепления линии Маннергейма по 12 тысяч снарядов. Пять дивизий 7-й и 13-й армии проводили частное наступление, однако не смогли добиться успеха.

6 февраля началось наступление на полосу Сумма. В последующие дни фронт наступления расширился и на запад, и на восток.

9 февраля командующий войсками Северо-Западного фронта командарм первого ранга С. Тимошенко направил в войска директиву № 04606, согласно которой, 11 февраля, после мощной артиллерийской подготовки, войска Северо-Западного фронта должны были перейти в наступление.

11 февраля после десятидневной артподготовки началось генеральное наступление Красной Армии. Основные силы были сосредоточены на Карельском перешейке. В этом наступлении совместно с сухопутными частями Северо-Западного фронта действовали корабли Балтийского флота и созданной в октябре 1939 года Ладожской военной флотилии.


Ничего общего. supercool
Раманыч
pivinik писал(а):

Ржака, улёт Навальный это капец


Кстати он все таки прочитал, сколько процентов ВВП на что идёт. Клоун тупой... В государственном устройстве остаётся ещё столько тысяч вопросов, которые вот точно так же этого дурака в тупик поставят, что и счёта нет. Но дурака учить - только портить.
Лично в моих глазах он обосрался окончательно и бесповоротно. Глупый , очень мало знающий но невероятно инициативный ПРОХОДИМЕЦ pst
Бомбовоз
скептикам всепрощальщикам о том что РККА ничего не вынесла тпо с "позорной" финской войны facepalm


Очевидцы сходятся в том, что Колобанов лично объехал участок фронта и наметил точки размещения танков. На дороге от Волосово за Большими Борницами пару КВ-1 отлично замаскировали (не исключено, используя старые капониры — наша 1 ТД, по данным журнала боевых действий, стояла здесь 30 июля), на Лужской трассе тяжелые машины прикрыли узкое дефиле через противотанковый ров. А сам командир роты окопался по самую башню у перекрестка дорог, окруженных топкими лугами, применив против немцев тактику Зимней войны. Тогда финны подбивали головные советские танки, потом переносили огонь на хвост колонны, лишая ее маневра, а следом методично расстреливали остальных, словно в тире.

Не исключено, Колобанов видел это своими глазами. Кадровый офицер с 1936 года, с отличием закончивший училище, он брал Линию Маннергейма, дошел до Выборга, трижды горел в танке. И наводчик орудия КВ-1 А. Усов был ветераном боевых действий — инструктором-артиллеристом, то есть свое дело тоже знал отменно.

https://auto.mail.ru/article/65223-chto_sluchilos_pod_leningradom_v_avguste_1941_taina_tankovogo_pogroma/
Nekto
Бомбовоз писал(а):

скептикам всепрощальщикам о том что РККА ничего не вынесла тпо с "позорной" финской войны facepalm


Вообще по результатам той войны многое вынесли. Было множество совещаний комсостава и обмен опытом. Поменяли оргструктуру, военную подготовку, требования к военной технике и вооружению, даже форму одежды.
Все это в ВОВ нам помогло, конечно.
Раманыч
Nekto писал(а):

Вообще по результатам той войны многое вынесли. Было множество совещаний комсостава и обмен опытом. Поменяли оргструктуру, военную подготовку, требования к военной технике и вооружению, даже форму одежды.
Все это в ВОВ нам помогло, конечно.


Ну и заказали что то вроде штук 300 кв2 специально для уничтожения бункеров. Smile
dmitr033
Наши воевали хорошо. Очень хорошо. Но укрепились фины тоже очень хорошо.
Однако на самом деле если честно мне интереснее другое.
А именно - почему это товарищ Сталин не оккупировал Финляндию целиком?
Загадка!
На потом оставил да руки так и не дошли?
Или пора стала и за собирался на другую войну, по интереснее ?
Тут недавно фильм смотрел исторический так вот трое буквоедов уже начали потихой грусти так упоминать , что вот дескать в архивах числится, что Иосиф то, Вессарионович , собирался таки превентивно нанести удар по фашистской Германии ещё в 40 году, когда ожидал , что немцы на какое то время увязнут во Франции . Но не сложилось, немцы через чур скоро разобрались с Францией . Отложили , говорят, превентивный то удар.
Перенесли, дескать, на июль 41 года. Силы подтянули, приготовились, а тут бац! Те скорее напали.
Хороши были немцы в этом деле! Ой хороши!
Я ещё немецкий фильм смотрел, там рассказывали, что когда готовили Барбаросса , соответственно очень срочно готовили так как враг на пороге уже стоял, не проверили кое какое обстоятельство! А именно!
На картах СССР многие дороги, числящиеся как шоссейные и отмеченные как шоссе - по факту оказались грунтовыми и с наступлением сезона дождей пришли в полную негодность. От сюда серьезнейшее замедление продвижения. А, вроде как, иначе непременно победили бы.
Кто что об этом думает а? Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 68 из 71
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы