Страница 2 из 6
Vassya
Sergey566 писал(а):

дмитрийй писал(а):

то я клал...а ты ещё молодой класть



Сынок я давно уже её получаю 63


Старость... Угасание ЛОЛа...
Начали меряться, кто дольше пензию получает.
Jaguar El Negro
Во пингва тупая, на пенсию очередной участницы куликовской битвы жирует и такую ересь несет hehe
Eddi
LOZZY писал(а):

Eddi писал(а):

За всю жизнь мы наверное поболее переводим денег в фонды, только пенсия почему то так и остается 13 тысяч...


за всех то не говори, я наверное тысяч 20 перевёл за всю жизнь в эти фонды pst

Добавлено спустя 41 секунду:

Лежандр писал(а):

Хотя пенсюки - отработанный материал, чем скорее перемрут тем лучше, только пустая трата денег на них..


в Москве в больницах именно так, негласно сказано кто старше 80 не лечить!!



а зачем мне говорить про тебя если я говорю про БОЛЬШИНСТВО работающих?
Tony999io
STAS152005 писал(а):

Демографическая яма после ВОВ аукается постоянно нам..



о как. а война с наполеоном 812 наверное тоже вставляет палки путину в колеса?
Цитата:


К разнице в доходах между обычными гражданами и чиновниками все давно привыкли. Мы ведь знаем: чиновник сейчас – хозяин страны, а гражданин – так, мелкая букашка. Но Пенсионный фонд – организация особая. При среднем размере пенсий по России в 14 тысяч руководители ПФР должны соблюдать хотя бы видимость приличия. Хотя бы видимость совестливости. Но куда там…
Антон Дроздов, председатель Пенсионного фонда РФ. Официальный доход за год – 3 940 107 рублей. В личной собственности – три земельных участка, два жилых дома. На жену записаны «Мерседес» и «Лексус», в пользовании семьи из трех человек, включая несовершеннолетнего ребенка, – семикомнатная (!) квартира площадью 335 квадратных метров и дача. Дроздов занимает должность с июля 2008 года, то есть ровно десять лет. И еще может столько же просидеть, и даже больше, – до тех пор, пока не наступит пенсия по новому стилю (сейчас руководителю Пенсионного фонда всего ничего – 53 года).
Николай Козлов, заместитель председателя Пенсионного фонда РФ. Личный годовой доход – 9 241 766 рублей, доход жены – 16 357 910. В собственности у Козлова – три квартиры, у жены – еще одна, четвертая. И еще есть маленькая дача, находящаяся в совместной собственности, – всего 198 квадратных метров. Но тут важен не метраж – важна дислокация. Дача (в декларации именно такое слово и употреблено!) находится на Кипре. В остальном – всё как у людей. «Лексус», «Тойота RAV4» – разумеется, в собственности жены.
Павел Хрипунов, начальник Департамента управления инфраструктурой автоматизированной информационной системы Пенсионного фонда РФ. Доход за год – 18 953 013 рублей. Но официально большая часть этой суммы – заем на новую квартиру. То есть предполагается, что, несмотря на дефицит Пенсионного фонда, господин Хрипунов сможет исправно выплачивать и основную сумму займа, и проценты по нему. И это при том, что ему нужно содержать супругу, которая, судя по декларации, не работает, и трех несовершеннолетних детей. А еще – достроить дом в 310 квадратных метров (он оформлен на жену). Ну и конечно, оплачивать бензин для собственного «Кадиллака» и «Инфинити», записанного на супругу. Заем + проценты + жена и трое детей + стройка дома + бензин для двух иномарок + еда какая-никакая + услуги ЖКХ. И всё – на одну зарплату. Вот бы всем такого оптимизма!
Илья Елисеев, Начальник Административно-хозяйственного департамента Пенсионного фонда РФ. Любитель быстрой езды. Автопарк впечатляет: «Инфинити» QX56 (средняя цена 2,8 миллиона рублей), мотоцикл Хонда GL 1800 (средняя стоимость на рынке – 1,6 миллиона) и гидроцикл Sea-Doo (в зависимости от модели – от 1,5 до 2,5 миллионов). И еще «Мерседес» С-200 (средняя стоимость – 2,8 миллиона), записанный на жену. Вот теперь представьте: вы – Илья Елисеев, ваш доход за 2017 год – 2 603 226 рублей. Что нужно придумать, чтобы приобрести весь этот замечательный автопарк общей стоимостью примерно 9 миллионов?
Михаил Бородин, заместитель начальника Департамента капитального строительства и имущественных отношений Пенсионного фонда РФ. Транспортное средство – морская моторная яхта DELPHIA 1350. Габариты: длина – 13 метров, ширина – 4 метра, то есть площадь – 52 квадратных метра, это как двухкомнатная квартира эконом-класса. Средняя стоимость яхты этой марки – 140 тысяч евро (в рублях по курсу – 10,3 миллиона). Официальный задекларированный доход Бородина за 2017 год – 1 091 597 рублей.
Думаю, у нас с вами – общие чувства по поводу вышеназванных цифр. И это не зависть, это – презрение. Бюджет Пенсионного фонда формируется из взносов, которые делают работодатели от лица работников. То есть все эти яхты, машины, гидроциклы и семикомнатные квартиры куплены в определенном смысле на наши с вами деньги. Это всё равно если бы мы все вместе пошли в автосалон, купили «Лексусы», «Инфинити» и «Кадиллаки» – и подарили их господину Дроздову и компании.
Правительство обещает в следующем году увеличить пенсии на 1 тысячу рублей. Значит, средняя пенсия в России с 14 тысяч увеличится до 15-ти. А управленческий состав Пенсионного фонда себе еще в 2017-м всё повысил.
Задекларированный доход 186 членов правления ПФР, работников дирекции и ревизионной комиссии составил 506 миллионов рублей. Это на 32 миллиона больше, чем в 2016 году.
Какое все-таки счастье для чиновников, что у нас – не КНР…
От редакции ФОРУМ.мск: Столь шикарную жизнь топ-менеджеребцы ПФР, наверное, “заработали” непосильным трудом – и Счётная палата под командованием Кудрина достаточно развёрнуто сможет обосновать всю эту роскошь. Однако нам сейчас интересно совсем другое: на сам ли ПФР не в переносном смысле, а непосредственно является той самой кубышкой, из которой топ-менеджеребцы назначают себе “зарплаты”, хотя заработать столько просто невозможно – это больше похоже на воровство…
Так, может, захотелось продлить эту сладкую жизнь? А поскольку расплачиваться после реформы со многими, если не со всеми, пенсионерами сырьевой империи уже не придётся, ведь помрут-то раньше, не имея комфорта, как в правлении ПФР – так и сейчас уже “гуляем на свои”, – а, господа, Бородины, Елисеевы, Хрипуновы, Козловы и Дроздовы? Сколько вас ещё там в правлении ПФР -180?.. Хорошо бы перечислить все фамилии и все доходы, но мы уж ограничимся форматом новостной заметки.

Лежандр
tvist писал(а):


Их надо отправлять на субботники, воскресники, волонтёрские или обязательные работы....
Пусть поработают для увеличения стоянок легковых автомобилей за счет расширения обочин дорог и сокращения травянова покрытия (газонов)?



И в 33-й раз пожелаю тебе начать реализовывать свои бредовые идеи с себя.. Drinks or Beer Razz
Otto Frija
LOZZY писал(а):

Otto Frija писал(а):

На несколько миллионов русских рублей в русском банке через лет 20 будет


кто положил в МКБ в 2009 году под 20% годовых на 5 лет удвоил состояние к 2014 году(был там такой вклад, то бишь в баксах удвоилось).. напомню февраль 2009 и февраль 2014... а ж#@а случилась с курсом в августе 2014.. так что не зная, не хрен писать ерунду supercool


? И что, есть связь между инфляцией рубля за следующие 20ть лет и тем гипотетическим чуваком, который шо-то где-то удвоил? LOZZY, Вы у нас чтоли удвоили? Или это обычные ползанья по старым справочным данным и песни типа "еси б я все продал весной 1998го, купил баксов, а потом в конце августа продал по 20, а в начале сентября купил по 10, а в конце года продал по 20, то тогда бы...
Sergey566
Москвичам поднимут пенсии facepalm
Выплаты неработающим пенсионерам в столице повысятся с сентября текущего года. Об этом в Twitter-аккаунте сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.
С сентября повышаем городской стандарт минимального дохода неработающих пенсионеров до 19,5 тысячи рублей», — написал градоначальник.

(Выборы supercool ну и где то отберут-типа кап.ремонта)
tvist
Tony999io писал(а):

а, господа, Бородины, Елисеевы, Хрипуновы, Козловы и Дроздовы? Сколько вас ещё там в правлении ПФР -180?.. Хорошо бы перечислить все фамилии и все доходы, но мы уж ограничимся форматом новостной заметки.


Кто хорошо работает, тот хорошо живёт!

Кто хорошо работал, тот хорошую пенсию получает....

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Лежандр писал(а):

свои бредовые идеи


Про новые парковки на газонах?
Это не моё...
Dangerous
Sergey566
Ты и тут умудряешься баянить facepalm
STAS152005
Otto Frija писал(а):

То есть ситуация старения населения и большого количества пенсионеров уникальна для федерации, и мир пока ничего не придумал как руками развести?
Что с лодкой? Утонула.
Что с пенсией? Её не будет.


Про МИР давай не будем....Собственно проблемы в мире на этом есть у ВСЕХ стран...Решают ее УВЕЛИЧЕНИЕМ ВОЗРАСТА ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ. Так что данное управленческое решение можно сказать МИРОВОГО уровня))) Т.е. ни чем от ЕС, США,Японии мы тут не отличаемся...
Европа-с!!!!! rlzz
Лежандр писал(а):


А маленько ущемить военные расходы или прибыль дружков не? Законы бухгалтерии не позволяют?.. ROFL

З.Ы Хотя пенсюки - отработанный материал, чем скорее перемрут тем лучше, только пустая трата денег на них..


Пенсионный фонд это не бюджет РФ. Совершенно отдельная структура...И взносы в него не налоги, а отчисления...




Проблема вся в том что пенсии платятся у нас "котловым" способом...Переход на индивидуальные накопительные счета по типу депозита в банке...Гм!
Для того чтобы понять смотрим отчет ПФР:
Для ленивых разбираться возьму уже выжимку:
https://buhguru.com/spravka-info/statistika-pfr-oficialnye-cifry.html
непосредственно пенсионеров – 43,5 млн (получателей страховых пенсий – 39,8 млн, пенсий по гособеспечению – 3,7 млн, выплат из пенсионных накоплений – 1,1 млн.).
3,7 млн. это госчиновники и военные пенсы. За них кстати пенсию платит бюджет переводя деньги ПФРу...
Остальные это пенсионеры...
Цитата:

Согласно статистике ПФР, бюджет Фонда в части доходов – 8 319,5 млрд. Поступления страховых взносов на ОПС – 4481,9 млрд.


В части расходов статистика бюджета Пенсионного фонда такова:

расходы на выплату пенсий – 7167,2 млрд;
на соцвыплаты – 488,0 млрд;
расходы по Программе маткапитала – 311,8 млрд.
Есть и статистика Пенсионного фонда России о средней величине пенсии (в зависимости от вида):

страховая – 13 306 руб.;
страховая по старости – 13 762 руб.;
накопительная – 866 руб.;
срочная выплата пенсионных накоплений – 1277 руб.;
единовременная выплата пенсионных накоплений – 3935 руб.;
социальная пенсия – 8797 руб.;
социальная детям-инвалидам и инвалидам с детства – 11 250 руб.;
прожиточный минимум пенсионера в РФ – 8540 руб.;
фиксированная выплата к страховой пенсии (общий размер) – 4805 руб.;
средний размер федеральной социальной доплаты к пенсии – 1938 руб



Как видим поступления от самих ВЗНОСОВ от бизнесменов и предпринимателей в ДВА раза ниже необходимой суммы....
Т.е. Ваших взносов для выплаты текущего размера пенсии уже не хватает. Ставку надо увеличивать в ДВА раза! А если увеличить размер пенсии до 26 т.р. в месяц то уже в 4 раза...Грубо надо вводить 100% ..На рубль ЗП делать рубль отчислений...
Кто готов? Есть желающие и согласные с таким решением? Думаю что нет...
По поводу расходов на оборону РФ:
Цитата:

"Бюджетные ассигнования по разделу "Национальная оборона" в 2018 году составят 2 771 784,6 млн рублей, в 2019 году - 2 798 497,4 млн рублей и в 2020 году - 2 807 994,3 млн. рублей.



Т.е. если полностью разогнать ВСЮ Армию и Флот РФ то ...это покроет всего ПОЛОВИНУ необходимой суммы...

Кстати недостающие деньги ПФРу дает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ РФ. Ежегодно он перечисляет в ПФР для выплат пенсий более 4,4 трлн.руб...В ДВА РАЗА больше чем тратим на Армию.
Вот такие дела...печальные надо сказать.
А потому рассуждения некоторых.... гм...из присутствующих тут. Выглядят смешно и глупо.

Pardon
hakim11
STAS152005
я предположу что если провести более глубокую аналитику объемов выплат военным пенсионерам, сотрудникам мвд и фсб на пенсиях- возможно математика слегка изменится. В том числе если привести эти выплаты к типовому знаменателю скажем 13 тыр..
STAS152005
hakim11
facepalm
Я уже написал:
STAS152005 писал(а):

пенсий по гособеспечению – 3,7 млн


Это и есть военные и госслужащие.За них платит Бюджет Это менее 10% от всех пенсионеров в стране.
ПФР просто ведет учет и распределяет полученную сумму каждому военному пенсионеру. Осуществляя чисто административные функции...
Если тебя интересует конкретная цифра суммы государственных пенсий то в отчете она есть по 2017 году она составляет 432,6 млрд.руб....
Что составляет около 5% всех расходов ПФР. По сути копейки в масштабах всей страны.

Я привел официальные цифры для того чтобы вы могли хотя бы понять всю сложность и МАСШТАБНОСТЬ проблемы с пенсионными выплатами...
Цитата:


прогнозируемый общий объем доходов федерального бюджета в сумме 14 720 277 176,0 тыс. рублей;


Т.е. размер Бюджета ПФР это почти 50% Федерального бюджета РФ.
Он в него не входит чтоб было сразу понятно. Пенсионный бюджет это ОТДЕЛЬНЫЙ бюджет. supercool
И просто так найти более 4,4 трлн. рублей НЕВОЗМОЖНО....
Это очень крупная сумма. supercool

Можно конечно нести всякий бред про коррупцию и воровство...Но увы и ах... Pardon
anonimus
hakim11 писал(а):

STAS152005
я предположу что если провести более глубокую аналитику объемов выплат военным пенсионерам, сотрудникам мвд и фсб на пенсиях- возможно математика слегка изменится. В том числе если привести эти выплаты к типовому знаменателю скажем 13 тыр..


В пределе - если 100% рабочих мест заменят роботы, обеспечивая ввп, то пенсии платить можно при количестве работающих людей =0 supercool
Но ватники вогут верить маразматичному царю, говорящему про снижении рождаемости и прочий бред 63
hakim11
STAS152005
ок. а суммы на содержание госаппарата и профильных ведомств и министерств прямые и опосредованные?
STAS152005
hakim11 писал(а):

STAS152005
ок. а суммы на содержание госаппарата и профильных ведомств и министерств прямые и опосредованные?


Ты о чем сейчас..Я не понял твоего вопроса.
hakim11
STAS152005
пенсии платят из ПФ и бюджета.. Если бюджета мало( не хочется выделять из него)-значит надо либо его прокачивать деньгами( увеличивать сборы привет ндс) или уменьшать расходы.
Вопрос: госзакупки любимяа тема навальнят, но я дешевые отечественные машины вижу только у ППСов, а все министерские и ведомственные- иномарки бизнес и премиум класса. Вопрос- на чьи шиши? Ответ-на бюджетные. Но при этом в бюджете "мало денег"
STAS152005
hakim11 писал(а):

STAS152005
пенсии платят из ПФ и бюджета.. Если бюджета мало( не хочется выделять из него)-значит надо либо его прокачивать деньгами( увеличивать сборы привет ндс) или уменьшать расходы.
Вопрос: госзакупки любимяа тема навальнят, но я дешевые отечественные машины вижу только у ППСов, а все министерские и ведомственные- иномарки бизнес и премиум класса. Вопрос- на чьи шиши? Ответ-на бюджетные. Но при этом в бюджете "мало денег"


Цитата:

Из трех основных подразделов трат на чиновников (функционирование президента, губернаторов и правительств) дороже всего обходится глава государства. В 2017 году на его функционирование заложено 15 миллиардов. На работу законодательных органов на федеральном и муниципальном уровнях - 13 миллиардов рублей, а на федеральное и региональные правительства - 6 миллиардов


На погашение дефицита ПФР надо 4400 млрд.руб....

Масштаб понятен?
Я же говорю что проблема тут лежит в иной плоскости...
Пенсии платятся из общего котла...Т.е. из взносов текущих работающих людей платится пенсии нашим родителям. А вот НАШИ пенсии будут платится из взносов наших детей...Только этих детей все меньше становиться...Вопрос с чего тогда нам платить пенсию? С каких шишей?

Это ситуация очень долгого горизонта планирования....Чтобы получить эффект от какого либо решения тут можно через 20-30 лет...

Короче это последствия 90-х наложившиеся на "яму ВОВ"...А эффект проявился только СЕЙЧАС....
И ни какой Путин или Навальный проблему не решит тут...
hakim11
STAS152005
Вот ЭТО Из трех основных подразделов трат на чиновников (функционирование президента, губернаторов и правительств) дороже всего обходится глава государства. В 2017 году на его функционирование заложено 15 миллиардов. На работу законодательных органов на федеральном и муниципальном уровнях - 13 миллиардов рублей, а на федеральное и региональные правительства - 6 миллиардов имхо надо под лупой рассматривать. Что сюда входит, а что нет.
Начать с простого- что именно в эти ярды входит? зарплата чиновников министерств? содержанеи зданий министерств? гаражей(услуг перевозки через закупки, но с такими ТТХ что можно президента возить)гос программы закупки чего то там(=нацпроекты, зачастую с сомнительными целями и невнтятными схемами контроля результатов) итд итп...
zmey999
STAS152005 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Навальный украл?


facepalm.....Твой дэбилизм в последнее время явно зашкаливает.

Причем тут Навальный? С его пиаром?

Система формирования пенсии у нас изначально была не жизнеспособной... Как система. Просто собранных денег не х? ватает на выплату пенсий. Увы и ах....



Стас ты реально веришь в то что пишешь?
anonimus
Надо просто деньги на всякую хрень с атомным двигателем не тратить и не списывать зимбабве миллиарды - сразу денег хватит.
Vassya
Найдено универсальное оправдание любых косяков! gpn

STAS152005 писал(а):

Короче это последствия 90-х наложившиеся на "яму ВОВ"

anonimus
Vassya писал(а):

Найдено универсальное оправдание любых косяков! gpn

STAS152005 писал(а):

Короче это последствия 90-х наложившиеся на "яму ВОВ"


Что случилось хорошее - бог помог. Плохое - бог наказал. gpn
И пусть кто опровергнет hehe
hakim11
STAS152005
всегда из общего котла было, дургой вопрсо что всегда был вопрос довложений из бюджета и наполненяи бюджета. И если некто имея активы честно кладет в карман 3 рубля а в бюджет условно честно 3 копейки--логично что ситуация изменилась для бюджета со времен совка. До смешного- всовке государство единолично выпускало водку. Сейчас? и так во всём..

Это не повод говорить о пересмотре приватизации 90х. Там всё правдами неправдами утекло кому надо. Тут вопрос эффективной траты денег при формировании расходной статьи бюдежта. Аля семейный бюджет: если у тебя кэша мало ты оставляешь статьи жизненно необходимые - еда( по огарниченной схеме без изысков) безопасность итп..

Тое сть ты не думаешь покупать новый смартфон или кушать в ресторане. Твоя задача вписаться в бюджет с минимлаьными потерями долгосрочных планов\проектов.

И я пока этого не наблюдаю от слова совсем.
Откровеннного воровства нет( минимально на уровне громких дел СК итп) А вот нецелевое расходование(неэффективное(=эффективное кому надо) планирование) -уверен есть. К примеру- сколько стоит содержание московского кремля? А если красить не раз в два года а раз в 3 года-какая экономия? итд итп
STAS152005
hakim11 писал(а):


Вот ЭТО Из трех основных подразделов трат на чиновников (функционирование президента, губернаторов и правительств) дороже всего обходится глава государства. В 2017 году на его функционирование заложено 15 миллиардов. На работу законодательных органов на федеральном и муниципальном уровнях - 13 миллиардов рублей, а на федеральное и региональные правительства - 6 миллиардов имхо надо под лупой рассматривать. Что сюда входит, а что нет.
Начать с простого- что именно в эти ярды входит? зарплата чиновников министерств? содержанеи зданий министерств? гаражей(услуг перевозки через закупки, но с такими ТТХ что можно президента возить)гос программы закупки чего то там(=нацпроекты, зачастую с сомнительными целями и невнтятными схемами контроля результатов) итд итп...


Нац.проекты отдельная тема и в эти суммы они не входят.
Ты конечно можешь рассматривать эти статьи под лупой. Но 20-30 ярдов не решат проблему как заплатить 4000 млрд. рублей!...Нельзя накормить тысячу голодный одной буханкой хлеба.


Про военных...
Численность армии около 1 млн.чел. из них 90% это срочники не претендующие на военную пенсию. Остается всего 100 т.чел. офицеров...Из которых ежегодно на пенсию выходит около 5000 человек. Т.е. доля военных пенсионеров получающих высокую пенсию исчезающе МАЛА...И имеет тенденцию к сокращению ибо в СССР было большее количество офицеров плюс ветераны ВОВ. Это поколение сейчас в силу естественных причин уходит. Т.е. доля военных пенсий и так сокращается....

Последний раз редактировалось: STAS152005 (28 Августа 2019 14:07), всего редактировалось 1 раз
hakim11
STAS152005
верно. остается вопрос дотаций ПФ из бюджета страны. А чтобы "хватало" надо эффективнее планировать и меньше тратить. Начнем с простого- автопарк и его содержание( бензин\соляра и ТО, амортизация и замена авто)- сколько сжирает?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

STAS152005
Это надо раскладывать и расписывать. Есть (имхо) типа безусловно защищенные статьи( аля военные) к которым соответствующие структуры должны присматриваться. Просто не видно ВЕКТОРА экономии расходов бюджета для формировании подушки для образования или ПФ и вообще.
Есть только применение формулы "защита бюджета"="освоение бюджета".
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы