Таки да, но давайте эксперименты на других ставить, на нас уже достаточно.
Вот обкатают на другой территории социализм, получат привлекательный результат, тогда и подумаем.
А пока лучше юзать то, что везде дало наилучшей результат: капитализм+правовое государство+демократия+свобода слова+толерантность+светское государство.

Nekto
Ни одна формация не покушалась на основу основ - частную собственности..Её могли отбирать, передавать кому другому, награждать ею или её конфисковывать, но ни в одном больном мозгу не зародилось "отменить". И не пытались вытравить из человека инстинкт "МОЁ"..

З.Ы Были кажется какие-то вялые попытки, но все кончались пшиком...

Где оно дало? Что оно дало?
У нас оно в 90-х жестко бандитизм и наркоманию дало.
Во всех бывших совецких республиках - деградацию
и приход олигархов.
При путине немного подниматься стали за счет частичного возврата к плановой экономике (госпрограммы, госкорпорациии т.п.).
Капитализм. Это когда у капиталиста - все, а у Полимана - ничего. И нет социального лифта,который прекрасно работал в СССР.
Капитализм - это когда все "честно уворованное" при первой возможности забугор вывозят. Когда нет денег на социалку, армию и космос с наукой. Это полный тупик.



Это когда у богатого или у корпорации есть деньги на адвоката и судьи от них зависят, а у простого человека - ничо нет нет. И законодательство запутано нарочно так, чтобы рыбку ловить в мутной воде. Лучше всего прецедентное право подходит капитализму. Вон, в США, тюрьмы переполнены. Богатых единицы сидят.

Это когда тот капиталист (олигарх), которому СМИ принадлежат, внушает быдлу как голосовать, и что при Союзе быдлу плохо жилось? А если и был независимый депутат, то за деньги куплен? Это когда избирательные технологии? не...

Ой,я не могу. Да кому СМИ принадлежит, тот и определяет, что его журнашлюги говорят. Точка.

Да ты чо? Это кому и когда педерастия помогла? Примеры в студию...

у нас никогда не было капитализма.
Потому что капитализм - это диктатура контрактного права.
У нас ее не было до революции и в 90-ых, пока неизвестно когда будет.
Потому что независимые от власти суды - несбыточная мечта пока.

Так называемое "преимущество капитализма" - фейк.
На самом деле исключительно по итогам второй мировой войны США, выйдя из передряг с самой сильной экономикой и без разрухи от войны на своей территории (из-за удачного расположения)
получили возможность рулить всем через построенную ими долларовую мировую финансово-экономическую систему. Они могут все - печатать денег сколько угодно, надувать финансовые пузыри очень долго (но конец уже близко), поддерживать что и кого угодно любыи количеством денег, заставлять другие экономики использовать для расчетов доллары, даже свое внутренне законодательство сделать обязательным для всего мира.
Но это чисто искусственная система.

как раз на нас этот капиталистический эксперимент конкретно ставят. С Горбатых времен. Ты не понял?

1991-1992

А вот и нет. Берем послевоенный СССР. Соперник - США.
Они - на пике могущества. Мы - в разрухе.

Итог - до предательства Горбачева соперничали и развивались практически на равных. Во многих отраслях опережали.
Так чья система лучше?
Объективно советская - плановая без частной собственности.
Ну очевидно же.

Да что уж там! Рабовладельческая ещё лучше.
Для системы, а не для людей.

У нас самый настоящий капитализм.

Диктатура контрактного права - это что за бред? Сам придумал?

Независимые от власти суды? Таких история не знает. Право по определению - возведенная в закон воля правящих классов.
Более того, при капитализме есть три ветви власти - исполнительная, законодательная и судебная,
То есть суды - это и есть власть. Как они могут быть от власти независимы?

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:


Я говорю о фактической эффективности.

Но для народа Совок тоже лучше - пенсии, социальные гарантии, право на труд, на отдых.

Все это в СССР реально работало. Даже Запад был вынужден устроить с нами соревнование. Сейчас они свою систему социальных гарантий спокойно демонтируют. Не с кем стало соревноваться. СССР с его ништяками для простого человека разрушен.

У меня, кстати, есть подозрение, что не развались СССР, средний уровень жизни в нашей стране был бы выше,чем сейчас по факту.
НО история не знает сослагательного наклонения.

Добавлено спустя 23 минуты 33 секунды:


Наоборот. Коммунистический СССР прекрасно показал себя в соревновании с капстранами. Развал - чисто рукотворное предательство.
Частная собственность,скорее, снижает эффективность управления.
Во-первых, масса ненужных расходов на яхты, дворцы, спортивные клубы, и т.п.
Во-вторых, современным "предприятием" один хрен управляют менеджеры, а не собственники, которые могут мешать управлять, делают ошибки и т.д.
В-третьих, частная собственнность наследуется, в итоге у отпрысков капиталиста часто не возникает желание что-либо созидать,они просто нюхают кокс, неравенство с бедными становится непреодолимым, а это опять плохо и неконкурентно. Фактически идет срыв к феодализму, появляются сословия...

Диктатура пролетариата - это не завиральная идея. Это то, чем прикрывалась диктатура правящей партии.

Попрание гражданских прав населения - это, скорее, для капитализма характерно. Избирательные технологии, промывка мозгов капиталистическими СМИ, выборы между двумя одинаковыми партиями (как в США) и т.п. Там же финансовое неравенство в части доступа к правосудию, мед помощи, образованию. Это капитализм
Про экономические права населения я вообще молчу.Безработица при коммунизме запрещалась.

При социализме же основной лозунг примерно такой: "все для человека, все во имя человека". И нет вааще смысла никакого для чиновника "попирать" гражданские права.

Ещё бы, самый большой ГУЛАГ в мире!

но надорвался, не дошел до финиша, был снят с соревнований

Помню анекдот был такой.
При этих словах все смотрели на портрет Брежнева, Алиева, Шеварднадзе и тд и говорили: «И мы даже знаем этого ЧЕЛОВЕКА!»

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:



Неееее. Запрещалось тунеядство. Вот Цой хотел работать певцом и музыкантом, а ему приходилось числиться кочегаром, чтобы за тунеядство не загреметь.

ага и сколько у них было дворцов и суперджеттов с яхтами ?

суслов жрал одну гречку запивая минералкой ходя в стоптанных калошах

Прикинь и ещё золотых айфонов не было!
А роскошные дворцы и яхты были, можешь посмотреть дачи «слуг народов».

депутатов госдумы?

Я довольно долго жил в Жуковке, за зелёным забором, это были дачи Совмина, дачи как дачи, ничего особенного.

ага ну посмотри у нас в низах дачу брежнева - теоретик музеофил

кстати эти дачи не закреплялись - поперли с совмина -будь любезен освободить, а не то что сейчас - какой-то там Золотов дачу Микояна купил себе

В 90-е можно было приватизировать, но очень большую взятку надо было давать.

Не-а. Собрана статистика, изучены факты. "Архипелак Гулах" сильно преувеличен.
Вот американская пенитенциарная система - то да.
А британские и немецкие концлагеря? А рабовладерие массовое в США? Да у нас просто детский сад, пусть они каются в перестроечном угаре.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:


Я сравниваю двух бегунов. Один (СССР) бежал лучше. То, что его отравили по дороге к финишу, не его вина.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:


Не так. Конституция закрепляла право на труд и, одновременно, обязанность трудиться. Не было бы кочегарки той и обязанности трудиться, кто знает, увидели бы мы Цоя?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:



Я один раз был на даче самого Бежнева.
Ни разу не дворец. Очень скромно.
Яхты у них были? Это даже смешно.
Им роскошь просто была не нужна.

многие забывают, что социализм в государстве это уникальный проект, который длился всего 70 лет (для истории это пару секунд) и как первому опытному образцу ему присущи всякие баги и косяки.

тот же капитализм версии 2019 отличается от первоначального релиза 1700

кто знает какая версия у разработчиков была бы по ссср в 2019

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:



самый прикол что сейчас яхты по длине обошли линкоры - вот на буя это надо человеку ?? компенсирует длиной палубы - длину члена ?

Новайс



1. бежал в другую сторону ото всех - не есть победа
2. отравили или сам отравился?
3. надорвался -не есть отравился

В 90-е программа "Взгляд", помню обличала генералов, за то, что с привлечерием солдат строили себе дворцы. Рядом с моим СНТ есть как раз те генеральские участки. Это ржач. Во-первых, шесть соток у каждого. Во-вторых, "дворцы" эти в Бразилии назвали бы, скорее, "фавеллами". Настолько скромно и непритязательно... По современным меркам- лачуги нищебродов.

в каком году после ВМВ в Великобритании отменили продуктовые карточки ?

в каком году итальянцы впервые увидели телевизор ?

а это тут причем?