С днем Великой Октябрьской Социалистической Революции!!!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 11 из 12
Новая тема Ответить на тему Сообщение
aai
# 25 Ноября 2019 20:29
Алексей 123 писал(а):

но не отменяет факт цензуры и запрета на свободную информацию.

Факт цензуры не отменяет, а факт запрета - вполне.
Алексей 123 писал(а):

Не стоить путать выдачу гостайны и запрет на свободу слова.

Так между ними нет разницы.
Алексей 123 писал(а):

Этот запрет принят обществом, на основании желания большинства. Нет запрета на обсуждение этого закона. Все что надо для отмены этого ограничения – это переубедить большинство общества.

Как не жонглируй словами, по сути это ограничение на свободу слова: большинством она принята или нет - значения не имеет. Да и где это у нас есть прямое голосование по законопроектам?
Алексей 123 писал(а):

Выпиливание информации нет. Она доступна.

По сути, ее(информации) вообще нет. Ибо, то чего не существует для большинства - нет, по факту, вообще. Это гораздо эффективнее любых запретов.
Алексей 123 писал(а):

Это только слова, не имеющие отношения к реальности.

Нет. Как минимум в данном случает, то, что записано в Конституции, полностью соответствует действительности.
Алексей 123 писал(а):

То есть запрет на обычный бизнес.

Запрет на бизнес - безусловно. Речь-то о другом: люди могли и работали индивидуально, не на гос.предприятии.
Алексей 123 писал(а):

Все обязаны работать на государство (читай хозяина).

Как мы видим, существовали артели, колхозы и даже индивидуальные работники. В каком месте на государство работала какая-нибудь портниха или репетитор? Да и работая на гос.предприятии, на какого хозяина работал советский человек? Все средства производства принадлежали всему обществу в целом, ровно как и результаты труда.
Алексей 123 писал(а):

Это что-то меняет? Если рабовладелец не потомственный это не делает его наемным менеджером.

Буквально все! Имеем социальные лифты для самого широкого круга лиц. Отсутствие прав собственности на средства производства у элит. Следовательно, наемный менеджер и есть: работает за зп и соц.пакет, ну и "золотой парашют" в виде некоторых, весьма скромных, плюшек при увольнении.
Алексей 123 писал(а):

Когда Сталин умер остались одни потертые сапоги. А еще куча загородных резиденций, парк авто, поезда, море челяди и обслуги. На фоне страны жившей в перманентном голоде весьма неплохо жил человек.

Это все гос.собственность. Как какой-нибудь пионерлагерь на ЮБК.
Алексей 123 писал(а):

Для этого надо убедить большинство акционеров.

Ага, особенно если большинство голосующих акций не у него(большинства).
Алексей 123 писал(а):

Диктатору принадлежит все. Как оно записано в бумаге при диктаторском режиме не имеет значения.

Имеет огромное значение! Не продашь, детям не завещаешь.
Алексей 123 писал(а):

Как выдвигались люди на ключевые посты можно посмотреть в этом видео.

"Не читайте советских газет" (с)
Алексей 123 писал(а):

На не бабушек попы протоколы писали и передавали в органы.

Если ты коммунист, то в церковь тебе ходить как-то странно. Да, могли выгнать из партии.
Алексей 123 писал(а):

А в общем и целом оно отсутствовало.

Нет, там говорилось о нарушении "революционной законности" отдельными лицами.
Алексей 123 писал(а):

Колхозник в колхозе был обязан работать за трудодни (фактически за разрешение после обязательной работы поработать на себя), уехать из колхоза на работу даже в соседний город права у него не было. Сначала возврат с милицией, а повторно тюрьма светила. Напомню большинство в то время жило на селе.

Трудодни - метод распределения доходов колхоза по трудовому вкладу. Уже обсуждали: большая часть вполне себе успешно перебралась таки в город.
Алексей 123 писал(а):

Этого достаточно, чтобы считать эту группу ущемленной в правах.
Одного этого для определения рабства недостаточно.

Как это недостаточно?! Все ограничения существующего законодательства исполнять должны, а влияния на него никакого не имеют.
Алексей 123 писал(а):

Владимир Владимирович. Наш бессменный президент.

Какое отношение Владимир Владимирович имеет к партноменклатуре?? Подполковник КГБ - ни о чем вообще! Настоящая партноменклатура пиццу рекламирует, что бы с голоду не сдохнуть. Ну или вот еще пример номенклатуры. То же, походу, немного нажил, кроме болячек.
Алексей 123
# 26 Ноября 2019 23:42
aai писал(а):

Факт цензуры не отменяет, а факт запрета - вполне.



И факт запрета не отменяет. Как скрытное, запрещенное, переписывание книг может отменить факт запрета на перепечатывание или даже чтение не разрешенных книг? А уж тем более "вражеские голос". Это вообще третья сторона, действующая извне. Кстати действующая весьма посредственно. Информацию о западной системе они давали на троечку, никакой адаптации что вещание ведется для людей, которые практически ничего не знают и не в чем не разбираются. За информацию о жизни внутри СССР им и тройку поставить было бы много. Типичное освоение гос. бюджета. Собственно, умеренный интерес к ним был только благодаря властям СССР. Во-первых запретный плод, а во вторых пропаганда в СССР была адски унылой.
Вот когда был период относительной свободы в СМИ вот тогда интерес был запредельный. За газетами/журналами очереди выстраивались больше чем за водкой и колбасой.

aai писал(а):

Так между ними нет разницы.


Между ними ничего общего.

aai писал(а):

Как не жонглируй словами, по сути это ограничение на свободу слова: большинством она принята или нет - значения не имеет. Да и где это у нас есть прямое голосование по законопроектам?



Попробую пояснить.
Вариант № 1. Ты не читаешь книгу поскольку она тебе не интересна.
Вариант № 2. Ты не читаешь книгу потому что я тебе ее запретил читать.
Разница заметна?

aai писал(а):

По сути, ее(информации) вообще нет. Ибо, то чего не существует для большинства - нет, по факту, вообще. Это гораздо эффективнее любых запретов.



Сложно держать в тени то, что вызывает интерес у общества. Сложно навязывать ложные ценности если любой открыто и публично может их критиковать.
Если это делать продуманно и искусно, то это максимум тянет на манипуляцию, но никак не на цензуру и запрет обсуждения.
aai писал(а):

Нет. Как минимум в данном случает, то, что записано в Конституции, полностью соответствует действительности.



У собственников отобрали все что сочли нужным отобрать и насильно заставили работать в колхозах. Без права выхода. Один это факт свидетельствует о фактически рабовладельческом обществе.
Косвенное подтверждение факта перехода к рабству это голод. Поскольку рабский труд всегда мение эффективный, то страна, которая обходилась без продовольственных карточек даже во время первой мировой, с внедрением колхозов (читай рабства) начала голодать в мирное время, без природных катаклизм. Кроме известных масштабных волн голода фактически голодали все годы правления Сталина. Голод был локальный, то в одном регионе, то в другом, но жесткий. Полно зафиксированных свидетельств людоедства. При чем людоедство как правило было внутри семьи. Ты представляешь до какого состояния надо было довести людей, что бы они ели собственных детей?
aai писал(а):

Буквально все! Имеем социальные лифты для самого широкого круга лиц. Отсутствие прав собственности на средства производства у элит. Следовательно, наемный менеджер и есть: работает за зп и соц.пакет, ну и "золотой парашют" в виде некоторых, весьма скромных, плюшек при увольнении.


Лифты были вначале, когда предыдущею элиту убили и требовалась новая. В брежневские времена, когда элита устоялась лифты практически перестали работать.

aai писал(а):

Это все гос.собственность. Как какой-нибудь пионерлагерь на ЮБК.



Это мат. ценности, которыми диктатор имел право пользоваться без каких либо ограничений. Для него это круче чем частная собственность в свободном мире, поскольку там на собственность накладывается много ограничений и обязанностей.

aai писал(а):

Ага, особенно если большинство голосующих акций не у него(большинства).


Это справедливо. Если ты или группа единомышленников вложила больше половины в общее дело, то она и решает как это дело вести. Что не так?

aai писал(а):

Имеет огромное значение! Не продашь, детям не завещаешь.


Зачем продавать если и так все что есть все твое???
Завещать – зависит от диктатора. Семейство Ким Ченов очень даже успешно передает "народную" собственность.
aai писал(а):

"Не читайте советских газет" (с)



Весьма известный и уважаемый человек.
Можешь дать ссылку на источники, которые считаешь наиболее объективными в вопросах истории советского периода?

aai писал(а):

Как это недостаточно?! Все ограничения существующего законодательства исполнять должны, а влияния на него никакого не имеют.



Только женщины. У каждой женщины есть мужчина.
У нас вообще нет права на голосование, но все же мы не рабы. Мы люди, которым разрешено жить на земле хозяина по правилам на его усмотрение. Во всяком случае пока так. Страна уверенно деградирует и как будет дальше неизвестно…

aai писал(а):

Какое отношение Владимир Владимирович имеет к партноменклатуре?? Подполковник КГБ - ни о чем вообще!



Согласен. Должность была мальчика на побегушках. Но потом его назначали президентом. Кто назначил напоминать не надо?
Aleksey1975
# 27 Ноября 2019 10:50
Разговор о Празднике бесполезен, если отвечающий не пишет свой возраст.
Тем, кому менее 30 лет, вообще Революцию обсуждать нельзя.
Была элита, был средний класс, нищих не было при Союзе
Алексей 123
# 27 Ноября 2019 13:11
Aleksey1975 писал(а):

Была элита, был средний класс, нищих не было при Союзе



Умирающий от голода средний класс.
Оригинально. hehe
Nekto
# 27 Ноября 2019 13:17
Алексей 123 писал(а):

Aleksey1975 писал(а):

Была элита, был средний класс, нищих не было при Союзе



Умирающий от голода средний класс.
Оригинально. hehe


Ну-ну

Цитата:

В 1934 - 1937 годах в США было проведено обследование питания городских рабочих и служащих, при этом они не учитывали безработных и лиц, занятых неполную рабочую неделю, а также и наиболее низкооплачиваемые группы рабочих. Короче говоря, исследовали знаменитый американский «средний класс». Согласно этим обследованиям, в среднем в США питалось соответственно в процентах: хорошо - 11, удовлетворительно - 32, плохо - 57.


Алексей 123
# 27 Ноября 2019 13:28
Nekto писал(а):

Ну-ну



То же средний класс? Smile

Nekto писал(а):

Цитата:

В 1934 - 1937 годах в США было проведено обследование питания городских рабочих и служащих, при этом они не учитывали безработных и лиц, занятых неполную рабочую неделю, а также и наиболее низкооплачиваемые группы рабочих. Короче говоря, исследовали знаменитый американский «средний класс». Согласно этим обследованиям, в среднем в США питалось соответственно в процентах: хорошо - 11, удовлетворительно - 32, плохо - 57.




Для сравнения:



Цитата:

Вот как описывает М.А. Шолохов в письме к Сталину методы хлебозаготовок в его родном Вёшенском районе в ещё одном голодном 1933 году: семьи, не сдавшие положенное количество зерна, выселялись из своих домов, «население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели с[ельских] советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы. Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками… В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери».
aai
# 27 Ноября 2019 16:42
Алексей 123 писал(а):

И факт запрета не отменяет.

Отменяет, т.к. как законодательно, так и фактически не запрещено.
Алексей 123 писал(а):

Между ними ничего общего.

Абсолютно идентичные: в обоих случаях речь идет о сокрытии общественно-значимой информации. Не о чертежах секретной вундервафли.
Алексей 123 писал(а):

Разница заметна?

В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Здесь ты пытаешься доказать, что когда ограничения введены партией и правительством,то это "ужас-ужас"; а когда обществом( правда через представителей), то это "хорошо и правильно". Твоя аналогия не к месту!
Алексей 123 писал(а):

Сложно держать в тени то, что вызывает интерес у общества.

Легко. Т.к. интерес общества не является отдельной историей. То, о чем не говорят по телевизору, чего нет в топах новостей и поисковых запросов, для общества просто отсутствует. Вообще!
Алексей 123 писал(а):

У собственников отобрали все что сочли нужным отобрать и насильно заставили работать в колхозах. Без права выхода. Один это факт свидетельствует о фактически рабовладельческом обществе.

Не отобрали, а собственность сделали коллективной. Кстати, оставили приусадебные участки, в размере, исключающем использование наемного труда. В соответствии с Конституцией. Да, менее эффективно: социализм и, тем более, коммунизм, рассчитаны на человека, а человек, к сожалению, всего лишь обезьяна.
Алексей 123 писал(а):

Лифты были вначале, когда предыдущею элиту убили и требовалась новая. В брежневские времена, когда элита устоялась лифты практически перестали работать.

Лифты были всегда. Хотя на самом верху, конечно, засиделись. Ходорковский, из семьи простых инженеров, работал освобождённым заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ. Не случись Перестройки, пошел бы по партийной линии только так!
Алексей 123 писал(а):

Это мат. ценности, которыми диктатор имел право пользоваться без каких либо ограничений. Для него это круче чем частная собственность в свободном мире, поскольку там на собственность накладывается много ограничений и обязанностей.

Еще раз, не продашь, детям не завещаешь, пользуешься, пока в должности. Чего крутого-то? Захотел на покой, а тебя в "деревню, в глушь, в Саратов!".
Алексей 123 писал(а):

Это справедливо. Если ты или группа единомышленников вложила больше половины в общее дело, то она и решает как это дело вести. Что не так?

Вообще-то мы не про справедливость.
Алексей 123 писал(а):

Зачем продавать если и так все что есть все твое???

Да в том то и дело, что не твое: распоряжаться ты этим никак не можешь.
Алексей 123 писал(а):

Завещать – зависит от диктатора.

Видимо, то ли в СССР диктаторов не было, то ли диктаторы рожей не вышли.
Алексей 123 писал(а):

Весьма известный и уважаемый человек.
Можешь дать ссылку на источники, которые считаешь наиболее объективными в вопросах истории советского периода?

Вряд ли можно ограничиться каким-то одним источником. Для начала стоит почитать первоисточники, т.е. документы и воспоминания самих действующих лиц.
PS У Млечина, кстати, я много чего смотрел и данное видео тоже(на скорости 2x - "всего лишь" час выходит): любопытно, но не более того, т.к. полно личных оценочных суждений и манипулятивными приемчиками не брезгует.
Алексей 123 писал(а):

Только женщины. У каждой женщины есть мужчина.

Всего лишь?? И какое отношение мужчина(муж и т.д.) имеет к правам женщины? Она его рабыня?
Алексей 123 писал(а):

Согласен. Должность была мальчика на побегушках. Но потом его назначали президентом. Кто назначил напоминать не надо?

Ну не будешь же ты обвинять Первого Демократа Всея Руси, Борца с Привилегиями, Запрещателя Коммунистической Партии, Строителя Капитализма в РФ в таком мелком факте его биографии, как принадлежность к Партноменклатуре в стародавние времена? Это Штирлиц, специально прокрался в Систему, чтобы развалить ее изнутри. Ну а кроме того, Владимира Владимировича все ж таки избрали, а не назначили. Не уже ли и в ельцинской РФ выборы были не честными? Не может быть!
rezident
# 27 Ноября 2019 17:26
Алексей 123 писал(а):

Умирающий от голода средний класс.
Оригинально.


От голода не умирали с годов 50х , хлеб всегда был причем всем хватало даже последнему синяку с 101 километра. Остальное тоскливо .
Nekto
# 28 Ноября 2019 01:44
Алексей 123
# 29 Ноября 2019 16:07
aai писал(а):

Алексей 123 писал(а):

У собственников отобрали все что сочли нужным отобрать и насильно заставили работать в колхозах. Без права выхода. Один это факт свидетельствует о фактически рабовладельческом обществе.

Не отобрали, а собственность сделали коллективной. Кстати, оставили приусадебные участки, в размере, исключающем использование наемного труда. В соответствии с Конституцией. Да, менее эффективно: социализм и, тем более, коммунизм, рассчитаны на человека, а человек, к сожалению, всего лишь обезьяна.



Получается мы с тобой одни и те же исторические факты по-разному оцениваем.

Давай попробуем разобраться кто ошибается.
Если исходить из варианта что советские колхозники по факту были рабами, то все логично. Рабам можно приказывать где работать, как работать, забирать столько сколько сочтет нужным владелец. Можно и голодом заморить ежели хозяин сочтет это нормальным вариантом. Сами рабы при этом не имеют право уйти с указанной работы на другую, работать самостоятельно или с кем-либо по своему усмотрению, продавать результат своего труда по своему усмотрению. Максимум рабы могут подать челобитную рассчитывая исключительно на доброту хозяина.

Если исходить из предположения, что советские колхозники были полноправными гражданами, владевшими совместном имуществом то появляются вопросы, на которые у меня нет ответов.

Почему они обязаны были вступить в колхоз?

Почему они не могли продолжать самостоятельно трудиться на земле, которая у них была в собственности и не отдавать свое имущество если они этого не хотели?

Почему увидев печальные результаты колхозного труда, они не выходили из колхоза?

Почему они не предпринимали попытки спасти себя и свои семьи от голода переехав в более благополучный регион или перебравшись в город, где голод не был таким чудовищным?

Почему они не могли продавать результаты своего труда по своему усмотрению?

Почему они не подавали в суд на Сталина и/или властные органы, когда видели запредельную незаконную жестокость, которая явно нарушала права, записанные в конституции, а ограничивались слезливыми просьбами типа как Шолохов?

После того как будут понятны причины такого странного поведения (для свободных людей) перейдем к вопросам о свободе передвижения, о свободе дискуссии и творчества, по вопросам выборов, по вопросам религии, по вопросам судебной практике и другим вопросам что бы определить были советские граждане рабами или полноценными гражданами своей страны со всеми правами записанными в конституции СССР.
Nekto
# 02 Декабря 2019 08:18
Китайский анализ на тему "если бы СССР не развалился"
https://inosmi.ru/social/20191127/246314967.html
Алексей 123
# 02 Декабря 2019 10:09
Nekto писал(а):

Китайский анализ на тему "если бы СССР не развалился"
https://inosmi.ru/social/20191127/246314967.html



А где анализ? hehe

З.Ы. Тебе узбеков или молдаван не хватает для полного счастья?
Nekto
# 02 Декабря 2019 10:44
Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Китайский анализ на тему "если бы СССР не развалился"
https://inosmi.ru/social/20191127/246314967.html



А где анализ? hehe

З.Ы. Тебе узбеков или молдаван не хватает для полного счастья?


Анализ по ссылке.
Простые националистические ответы не годятся для понимания исторического и экономического процессов.
Вкратце - да, не хватает.
Алексей 123
# 02 Декабря 2019 12:51
Nekto писал(а):

Анализ по ссылке.



По ссылке очередная белиберда притащенная тобою на ЛОЛ. В прочем ты другое не таскаешь и наверное не читаешь. hehe

Где там хотя бы попытка анализа как бы прожил СССР период низких цен на сырье? Смог бы он поддерживать оккупацию европейских стран без нефтебаксов? Смог бы он продолжить финансировать псевдо социалистические страны по всему миру? Каковы были перспективы плановой государственной экономики? Кто бы мог стать диктатором в стране после смерти предшественника?
Nekto
# 02 Декабря 2019 14:17
Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Анализ по ссылке.



По ссылке очередная белиберда притащенная тобою на ЛОЛ. В прочем ты другое не таскаешь и наверное не читаешь. hehe

Где там хотя бы попытка анализа как бы прожил СССР период низких цен на сырье?


Конструктивная критика, нечего сказать! hehe
На то как бы "прожил СССР период низких цен на сырье" есть море других исследований. СССР не был столь зависим от импорта и структуру экспорта имел заметно разнообразнее чем сейчас имеет Россия.
https://youtu.be/nlMBgZRrR7k
Так что СССР с большой вероятностью прожил бы лучше чем прожила в реале РФ.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Ну-ну



То же средний класс? Smile

Nekto писал(а):

Цитата:

В 1934 - 1937 годах в США было проведено обследование питания городских рабочих и служащих, при этом они не учитывали безработных и лиц, занятых неполную рабочую неделю, а также и наиболее низкооплачиваемые группы рабочих. Короче говоря, исследовали знаменитый американский «средний класс». Согласно этим обследованиям, в среднем в США питалось соответственно в процентах: хорошо - 11, удовлетворительно - 32, плохо - 57.




Для сравнения:



Цитата:

Вот как описывает М.А. Шолохов в письме к Сталину методы хлебозаготовок в его родном Вёшенском районе в ещё одном голодном 1933 году: семьи, не сдавшие положенное количество зерна, выселялись из своих домов, «население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели с[ельских] советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы. Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками… В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери».


А чего к описанию голода 30-х приложены картинки голода в Поволжье 21-22 годов?
https://chronograph.livejournal.com/255794.html
А можно я эти картинки для иллюстрации голода в США тогда тоже приложу? Чем несоответствие по времени лучше несоответствия по месту съемки?
Илья В.
# 02 Декабря 2019 18:02
Nekto писал(а):

и структуру экспорта имел заметно разнообразнее чем сейчас имеет Россия.



ага только вот почему то никто не пишет, чем расплачивались СССР за его экспорт. Все друзья брали нашу продукцию в "долг" и под обещания любви.
А на рынке кроме оружия ничего конкурентного у нас не было.
Nekto
# 02 Декабря 2019 18:11
Илья В. писал(а):


А на рынке кроме оружия ничего конкурентного у нас не было.


Чем подтвердишь свой тезис?
А то цифры как-то его опровергают

Опять же
Цитата:

Вплоть до своего распада Советский Союз был государством с мощной экономикой, которая по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США. Доля СССР в мировой промышленной продукции достигала внушительных 20%.

Огромную роль в становлении экономического потенциала СССР играл экспорт, который с годами только возрастал. Если в 1950 году объем советского экспорта составлял 1 млрд. 615 млн. рублей, в 1970 году – 11 млрд. 520 млн., то в 1986 году он уже достигал 68 млрд. 347 млн. рублей. Это примерно пятая часть годового союзного бюджета. Важно отметить, что объем экспортируемой продукции в позднем СССР заметно превышал объемы импортируемых товаров.

В поздний период Советский Союз торговал со 145 странами мира, в то время как в 1950 году список ограничивался только 45 странами. В 1986 году 67% внешнеторгового оборота СССР приходились на государства соцлагеря.

Одним из самых важных торговых партеров СССР была ГДР с годовым объемом советского экспорта в 7 млрд. 884 млн. рублей. Дальше шла Чехословакия, экспорт с которой достигал суммы в 6 млрд. 947 млн. рублей. Среди капиталистических стран главным партнером Советского Союза оказалась ФРГ с ежегодной выручкой за экспортируемую продукцию в 2 млрд. 720 млн. рублей.

СССР за рубеж поставлял практически все: от картона и удобрений до автобусов и сухогрузов. Большую долю в мировом экспорте составляло советское энергетическое оборудование, предназначенное для тепловых станций и гидростанций. В 1980-х годах на внешний рынок вышли советские атомные реакторы. Продавал СССР лицензии на производство турбин и генераторов, а также проекты электростанций.

Развитие в СССР машиностроения позволило стране торговать не только техникой и оборудованием, но и целыми заводами. Продав в какую-либо страну проект завода, СССР командировал туда инженеров и других специалистов, руководивших его строительством. Таким способом в Бхилаи (Индия) и Лахоре (Пакистан) были возведены металлургические комбинаты полного цикла.

aai
# 02 Декабря 2019 20:18
Алексей 123 писал(а):

Почему они обязаны были вступить в колхоз?
Почему они не могли продолжать самостоятельно трудиться на земле, которая у них была в собственности и не отдавать свое имущество если они этого не хотели?

Таково было законодательство(если упростить). Тебя же не удивляют,например, лицензируемые виды деятельности или, другой пример, госмонополия на продажу спиртного в современной Финляндии. А в СССР только коллективная собственность на средства производства.
Алексей 123 писал(а):

Почему увидев печальные результаты колхозного труда, они не выходили из колхоза?

Выходили. С чего население городов-то росло? Да же термин бы такой "отходники". Имущество свое, насколько понимаю, они при этом теряли. Собственно, это была одна из причин "печального результата колхозного труда": качество рабочей силы на селе снижалось - наиболее активные и толковые уезжали в города.
Алексей 123 писал(а):

Почему они не предпринимали попытки спасти себя и свои семьи от голода переехав в более благополучный регион или перебравшись в город, где голод не был таким чудовищным?

Предпринимали. Препятствовало ли советское правительство массовому перемещению людей, конечно препятствовало: в городах этих людей тоже надо было бы кормить.
Алексей 123 писал(а):

Почему они не могли продавать результаты своего труда по своему усмотрению?

При социализме плановое хозяйство и фиксированные цены.
Алексей 123 писал(а):

Почему они не подавали в суд на Сталина и/или властные органы, когда видели запредельную незаконную жестокость, которая явно нарушала права, записанные в конституции, а ограничивались слезливыми просьбами типа как Шолохов?

Не знаю, подавали ли они в суд(а что собственно из советского законодательства было нарушено?), но крестьянские восстания имели место быть.
приорист
# 07 Ноября 2020 10:34
долой буржуев gpn
Guk
# 07 Ноября 2020 10:41
День 7-го ноября: красное число!
С праздником дня рождения страны, уважаемые товарищи!
Sergey566
# 07 Ноября 2020 10:47
В 1891 году американцем Уиткомбом Лео Джадсоном был запатентован первый известный прототип застежки-молнии.

В 1966 году в СССР состоялся один из крупнейших военных парадов.

А в первую субботу ноября с легкой руки Михаила Горбачева отмечается Всемирный день мужчин.
Мужики УРАААААААААА !!! Drinks or Beer Drinks or Beer Drinks or Beer hehe
Лежандр
# 07 Ноября 2020 10:51
Guk писал(а):

День 7-го ноября: красное число!
С праздником дня рождения страны, уважаемые товарищи!



Какой страны? Той что скончалась в 91-м ? Ну, не чокаясь, и вечная ей память пухом по ветру.. gpn
XADZZOX
# 07 Ноября 2020 18:23
Всех Лежандров и номерных Лехов с Праздником Великого Октября!
pst
Остальных тоже с праздником! Drinks or Beer
За сим откланяюсь Smile
Sergey566
# 07 Ноября 2020 18:31
Приглашаю за праздничный стол ))) hehe dns4

Алексей 123
# 07 Ноября 2020 19:26
Sergey566 писал(а):

Приглашаю за праздничный стол )))



Интерьер угрюм, жрачки вкусной не видно, места как в эконом классе самолета.
Да же на халяву не пошел бы. Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 11 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •