Про Самсунг и прочие Сяоми... - Кофейня и курилка

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 27 Февраля 2020 16:34

Оруженосец
Так пойдет?

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 27 Февраля 2020 16:55

Оруженосец писал(а):

Как по мне, так метров 50, не меньше И всё это пространство в одинаковом фокусе, что ближние камни, что дальние.

Гиперфокальное расстояние для основной камеры Хiaomi Redmi Note7 - 5,72м. Это значит, что сфокусировавшись на этом расстоянии, ты получишь резкую картинку от 1/2 этого расстояния и до бесконечности.

Алексей 123 писал(а):

Почему ты считаешь, что условия не похожи и близко?

Естественное равномерное освещение(хотя бы и в сумерках) и ночь при искусственном - это две очень большие разницы, как по общей освещенности, так, что еще более важно, по перепадам яркости.

PS Это как ты где-то выше сравнял мое фото утром с фото этого фотографа в лесу(там где ручей) по условиям освещенности. facepalm

Дело даже не в лучше/хуже - они в принципе разные.
PSPS Кстати, нет хуже условий для съемки, чем яркий солнечный день. Разве что полная темнота.

Алексей 123 писал(а):

Ты можешь опровергнуть его слова с фактами?

А должен? Если интересны возражения, то почитай дискуссию под тестами - там все перечислено.

Алексей 123 писал(а):

Но в той же статье он в итоге делает вывод с которым я вполне согласен...

Выводы очень странные, полностью противоречат его же тестам и наблюдаемым фактам:
1. Сменная оптика уже есть сегодня на смартах(как встроенная, так и отдельно докупаемая);
2. Матрица смарта с разрешением в 40+М - мало для печати?
PS У профессионального CANON EOS-1D X Mark III за 400тр - 20М.
3. Лень искать, но он там где-то пишет, что смарт "шумит" меньше его "зеркалки" - плохие условия то же мимо получается.

Ну а то, что для обычному обывателю "зеркалка" не нужна, очевидно давно. Вернее, так оно всегда и было.

Оруженосец

На форуме 19 лет Сообщения: 73 Откуда: Курская обл. Авто: СпецВАЗ 21101 2005г. 1.6 8v (у жены) + Patriot Sport 2010г. (у меня)

# 27 Февраля 2020 17:31

Алексей 123 писал(а):

Оруженосец
Так пойдет?]

Ты хвастаешься или жалуешься? Smile

Совершенно разный свет, мой - так нелюбимый всеми комнатный. Твой -отличный рассеяный от окна. Хотя стоп, вспышкой пользовался, читер? lol1

Резкость по всем монеткам, мне нравится. Это кроп?

aai Спасибо за разьяснения rlzz

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 27 Февраля 2020 18:15

Оруженосец писал(а):

Ты хвастаешься или жалуешься? Smile

Интересуюсь как фотограф любитель. Smile

Оруженосец писал(а):

Совершенно разный свет, мой - так нелюбимый всеми комнатный. Твой -отличный рассеяный от окна.

Фоткал да, не далеко от кона.
Хотя иногда приходится фоткать по работе там, где света мало. Тогда ставлю светильник с цветом 4200. 50 вт хватает что бы достаточно осветить метра 3-5. Дома то же использую лампы 4100 4200, по мне самый комфортный свет, не отличается от естественного. После него лампы накаливания это АД. По цвету.
А зачем фоткать монеты при плохом свете? wwow

Оруженосец писал(а):

Хотя стоп, вспышкой пользовался, читер? lol1

С чего это вспышка читерство???? Хотя фото без вспышки. Пробовал кстати включить принудительно, получилась хрень.

Оруженосец писал(а):

Это кроп?

Эээ насколько я понимаю нет. Обычный полный снимок без обрезания.

Добавлено спустя 28 минут 34 секунды:

aai писал(а):

Естественное равномерное освещение(хотя бы и в сумерках) и ночь при искусственном - это две очень большие разницы, как по общей освещенности, так, что еще более важно, по перепадам яркости.

Фото не совсем ночное, скорее поздновечерние. Небо темно синее, но не черное. Освещение относительно равномерное. Яркого света или темноты нет. Куча маленьких фонарей. К тому же белый снег, который хорошо отражает свет. На моем фото тоже сумерки, видно насколько яркие окна где включен свет. В целом светлее. Но вместо снега серая брусчатка, дома, деревья.

aai писал(а):

PSPS Кстати, нет хуже условий для съемки, чем яркий солнечный день. Разве что полная темнота.

Как раз при ярком свете даже простенькие камеры способны выдать хорошей кадр.

aai писал(а):

А должен?

Хм… Тут никто никому ничего не должен. Но если есть желание высказать несогласие с мнением человека, тем более спеца в своем деле, то не плохо бы было озвучить что есть правильно и почему.

aai писал(а):

Если интересны возражения, то почитай дискуссию под тестами - там все перечислено.

ОК.

aai писал(а):

1. Сменная оптика уже есть сегодня на смартах(как встроенная, так и отдельно докупаемая);

Это пока еще редкость.
Но то, что прогресс стремительный, сомнений не вызывает. Как пример, я приводил свои фото при ярком свете. Чем они хуже фотографий, сделанных на дорогую профессиональную технику?
Вот при слабом освещении проигрыш очевиден. Но он стремительно сокращается. Если прогресс в камерах смартов не остановится, то и при слабом свете смарты смогут заменить зеркалки лет через эннадцать. gpn

aai писал(а):

2. Матрица смарта с разрешением в 40+М - мало для печати?

Очевидно, что имелось в виду фото которое будет использоваться не на обычном большом экране, а на каком либо здоровенном объекте. То есть узкое профессиональное направление.

aai писал(а):

3. Лень искать, но он там где-то пишет, что смарт "шумит" меньше его "зеркалки" - плохие условия то же мимо получается.

При хорошем свете и на автомате. Да, автомат на зеркалке зачастую хромает и проигрывает автомату смарта. Проверено лично. Pardon

aai писал(а):

Ну а то, что для обычному обывателю "зеркалка" не нужна, очевидно давно. Вернее, так оно всегда и было.

И то, что профессионалам смарт не заменит зеркалку.
Пока. Smile

Оруженосец

На форуме 19 лет Сообщения: 73 Откуда: Курская обл. Авто: СпецВАЗ 21101 2005г. 1.6 8v (у жены) + Patriot Sport 2010г. (у меня)

# 27 Февраля 2020 18:44

Алексей 123 писал(а):

А зачем фоткать монеты при плохом свете? wwow

Хотя фото без вспышки. Пробовал кстати включить принудительно, получилась хрень

Потому что это фото было не из разряда высокохудожестветных, а нужно было просто переслать его по мессенджеру. Но даже тут китайцы подкачали.

А вспышка- потому что в EXIF-e видно.

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 27 Февраля 2020 18:54

Оруженосец писал(а):

Потому что это фото было не из разряда высокохудожестветных, а нужно было просто переслать его по мессенджеру. Но даже тут китайцы подкачали.

Вот для высокохудожестветных вполне понятно использование специфического света.
Зачем нужен плохой свет что бы сфоткать монетки, для меня осталось загадкой. lol1

Оруженосец писал(а):

А вспышка- потому что в EXIF-e видно.

И?
Это как-то влияет на ценность монет? wwow

Вот мутное фото из-за слабого освещения может насторожить.

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 27 Февраля 2020 22:29

Алексей 123 писал(а):

Фото не совсем ночное, скорее поздновечерние. Небо темно синее, но не черное.

Начало января. Час после заката. Считается уже временем наступления темноты. Но что-то там еще камера на небе увидела, да.

Алексей 123 писал(а):

Куча маленьких фонарей.

Световой поток падает обратно пропорционально квадрату расстояния, поэтому освещенность резко снижается по мере удаления от них. Освещают они трассы, но не лес. И режим камеры я не зря упомянул: камера снимает за 3 секунды несколько кадров, на каком-то, задрав ISO вытягивает небо, но деревья "съедаются" шумом и шумодавом. Как это все склеивается, боюсь, даже инженеры huawei точно не знают.

Алексей 123 писал(а):

Как раз при ярком свете даже простенькие камеры способны выдать хорошей кадр.

Технически!

Алексей 123 писал(а):

Но если есть желание высказать несогласие с мнением человека

Ну я же не высказывал несогласия. Да и как я могу спорить если у меня ни его зеркалки нет, ни смарта.

Алексей 123 писал(а):

Это пока еще редкость.

Давно уже полно смартов с несколькими камерами.

Алексей 123 писал(а):

Чем они хуже фотографий, сделанных на дорогую профессиональную технику?

Выкладывай такое же фото на проф.аппарат - посмотрим. Может и ничем, а может и есть отличия.

Алексей 123 писал(а):

Очевидно, что имелось в виду фото которое будет использоваться не на обычном большом экране, а на каком либо здоровенном объекте.

Какая разница, если разрешающая способность больше и мегапикселей тоже?

Алексей 123 писал(а):

При хорошем свете и на автомате.

Причем здесь хороший свет и автомат. Не думаешь же ты, что он говорит о "шумности" при разных условиях и настройках.

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 28 Февраля 2020 00:07

aai писал(а):

Начало января. Час после заката. Считается уже временем наступления темноты. Но что-то там еще камера на небе увидела, да.

Не вижу смысла спорить. Возможно условия съемки у меня были лучше поэтому и фото лучше. В любом случае, то что топовые Huawei делают отличные фотки сомнений нет.

aai писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Как раз при ярком свете даже простенькие камеры способны выдать хорошей кадр.

Технически!

Естественно технически. Над содержанием фотограф должен думать. Smile

aai писал(а):

Ну я же не высказывал несогласия. Да и как я могу спорить если у меня ни его зеркалки нет, ни смарта.

Тогда почему такое неприятие того, что он пишет?

aai писал(а):

Давно уже полно смартов с несколькими камерами.

Сменная оптика — это когда несколько камер в смарте? wwow

В любом случае "отдельно докупаемая" все же редкость на практике.

aai писал(а):

Выкладывай такое же фото на проф.аппарат - посмотрим. Может и ничем, а может и есть отличия.

Не, нету. Пару раз потаскали с собой зеркалу, сравнили с фотками со смарта… и теперь только со смартами. hehe

Но можно сравнить с другими снимками подобной тематики, снятыми на профессиональную аппаратуру.

aai писал(а):

Какая разница, если разрешающая способность больше и мегапикселей тоже?

Не, у зеркалки мегапикселей больше чем в смарте. По крайней мере в тех моделях что он сравнивает. К тому же мегапиксели есть реальные, которые логично сосчитаются с другим железом, а есть маркетинговые, когда мегапиксели пихаются ради надписи на рекламе.

aai писал(а):

Причем здесь хороший свет и автомат. Не думаешь же ты, что он говорит о "шумности" при разных условиях и настройках.

Совершенно верно. Он сравнивает шумность на автомате при хорошем свете. И то, что смарт уделал зеркалку при таком сравнении я верю.
Как и в то, что зеркалка не для съемок на автомате. И в то, что простой пользователь не будет делать исходники на зеркалку, а потом в фотошопе часами вытягивать красивую картинку. Wink

Mihalych78

На форуме 15 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 28 Февраля 2020 08:00

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто говно - акварель получается

siramax

На форуме 17 лет Сообщения: 751 Откуда: СССР

# 28 Февраля 2020 11:35

Оруженосец
aai
Алексей 123
господа, мое скромное мнение в споре смартфон\профкамера.

Если убрать профессиональное направление (например фото животных с бешеным зумом), съемку в сложных условиях (например с корабля, при дожде), то фотки со смартфона ничем не хуже, а иногда даже лучше чем у зеркалок\беззеркалок.

Обсуждаемые здесь работы: шел по городу - вытащил - щелкнул, вполне по силам смартфонам.

Безусловно в смартфонах присутствуют такие косяки как виньетирование, хр.аберрации и искажение цветов в большей мере, но это все заметно при детальном рассмотрении, при кропах (будем посмотреть новые 108 Мп камеры, может они улучшат ситуацию с этим). Если этим не страдать, то все вполне годно и для печати на том же глянце сразу, а при должной обработке в шопе, так и вапще можно получить намного более лучший снимок и фигачить куда угодно, а уж для инстаграмма и прочей вэбки, так вапще все кроме смартфона избыточно

Илья В.

На форуме 17 лет Сообщения: 1405 Откуда: Калуга

# 28 Февраля 2020 11:48

Mihalych78 писал(а):

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто г@$но - акварель получается

Как и почти все китайцы, чудес не бывает

дмитрийй

На форуме 14 лет Сообщения: 505 Откуда: Калининская обл. Авто: LADA GFL110

# 28 Февраля 2020 11:52

Илья В. писал(а):

Mihalych78 писал(а):

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто г@$но - акварель получается

Как и почти все китайцы, чудес не бывает

моторола омерика жеж

OLGERT

На форуме 18 лет Сообщения: 37 Откуда: г. Семилуки, Воронежская обл.

# 28 Февраля 2020 12:09

Илья В. писал(а):

Mihalych78 писал(а):

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто г@$но - акварель получается

Как и почти все китайцы, чудес не бывает

Так же как и почти все Самсунги, Сони и проч. Уж поверь, я только бюджетные смарты пользую. supercool

Mihalych78

На форуме 15 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 28 Февраля 2020 12:20

дмитрийй писал(а):

Илья В. писал(а):

Mihalych78 писал(а):

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто г@$но - акварель получается

Как и почти все китайцы, чудес не бывает

моторола омерика жеж

леново жеж

дмитрийй

На форуме 14 лет Сообщения: 505 Откуда: Калининская обл. Авто: LADA GFL110

# 28 Февраля 2020 12:25

Mihalych78 писал(а):

дмитрийй писал(а):

Илья В. писал(а):

Mihalych78 писал(а):

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто г@$но - акварель получается

Как и почти все китайцы, чудес не бывает

моторола омерика жеж

леново жеж

ёпт...какой я старый

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 28 Февраля 2020 13:22

Илья В. писал(а):

Mihalych78 писал(а):

а вот в темноте моторола штатной камерой снимает просто г@$но - акварель получается

Как и почти все китайцы, чудес не бывает

Китай огромная и разная страна.
И смартфоны у них тоже разные. Wink

Если брать топовые варианты, то за призовые места китайцы соперничают с китайцами. Самсунги и Айфоны скромно топчутся рядом.
Если брать предтоповые смарты, то китайфоны опять в лидерах. Сравни фото в свой лыжной теме.
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=390171&start=50
При одинаковых условиях съемки Хайоми порвал Самсунг как тузик грелку.
Вот по бюджетному сегменту не скажу. Не знаю. Pardon

Mihalych78

На форуме 15 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 28 Февраля 2020 13:25

я еще опенкамерой щелкну и гуглокамеру поставлю
мне кажется что обработка мозг ипет

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 28 Февраля 2020 14:01

Mihalych78 писал(а):

я еще опенкамерой щелкну и гуглокамеру поставлю

Так одно другому не мешает.
У меня две камеры стоят. Родная и гугловская. Особой разницы не замечаю.
Фото - печаль. Pardon

Mihalych78

На форуме 15 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 28 Февраля 2020 14:08

Цитата:

У меня две камеры стоят. Родная и гугловская. Особой разницы не замечаю.

я замечаю

особено если в РАУ

Илья В.

На форуме 17 лет Сообщения: 1405 Откуда: Калуга

# 28 Февраля 2020 19:02

Алексей 123 писал(а):

Если брать топовые варианты, то за призовые места китайцы соперничают с китайцами. Самсунги и Айфоны скромно топчутся рядом.

Я уже все понял, а еще джилли и Хавал какой нибудь соперничают с мерседесом и БМВ, а ауди топчется рядом pst

Пусть так будет.

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 28 Февраля 2020 19:39

Алексей 123 писал(а):

Не вижу смысла спорить.

Так я спорю не о "лучше/хуже", а об оценке условий. Исключительно.

Алексей 123 писал(а):

Естественно технически. Над содержанием фотограф должен думать. Smile

Поэтому самый лучший способ снимать на ярком солнце - не снимать!

Алексей 123 писал(а):

Тогда почему такое неприятие того, что он пишет?

Фиг знает, где ты это увидел... Слегка удивляют выводы, да и то - скорее их расшифровка.

Алексей 123 писал(а):

Не, у зеркалки мегапикселей больше чем в смарте. По крайней мере в тех моделях что он сравнивает.

Ну я же привел самый топ из "зеркалок". Если разрешающая способность выше у смарта, то на мегапиксели можно вообще наплевать.

Алексей 123 писал(а):

Совершенно верно. Он сравнивает шумность на автомате при хорошем свете.

Он там где-то пишет просто: "Мой canon шумит больше смарта".

Добавлено спустя 22 минуты 20 секунд:

siramax писал(а):

... например с корабля, при дожде ...

С парома, в снег...

siramax писал(а):

Безусловно в смартфонах присутствуют такие косяки как виньетирование, хр.аберрации ...

Ну этого и в "зеркалках" достаточно, даже в дорогих объективах.

В "зеркалках"(а точнее сказать, в фотоаппаратах, так как беззеркальные системы сейчас ничем не уступают) плюс в удобстве съемки, зуме(и широкой линейки объективов), скорости автофокуса(да и вообще съемки динамики), портретах, работе с доп.освещением(от простой внешней вспышки до студийного света. Пока так на мой взгляд. Это если в тонкие материи не уходить.

siramax

На форуме 17 лет Сообщения: 751 Откуда: СССР

# 28 Февраля 2020 20:25

aai писал(а):

С парома, в снег...

фотка отстой (надеюсь это снято на смарт) Pardon

aai писал(а):

Ну этого и в "зеркалках" достаточно

а вот выдергивать фразы из предложения это как-то примитивно... Я думал этим тока Леша страдает в силу своих особенностей Pardon

siramax писал(а):

Безусловно в смартфонах присутствуют такие косяки как виньетирование, хр.аберрации и искажение цветов в большей мере

aai писал(а):

В "зеркалках"(а точнее сказать, в фотоаппаратах, так как беззеркальные системы сейчас ничем не уступают) плюс в удобстве съемки,

серьезно? ты считаешь таскать с собой минимум пару тройку кг потом еще надо выбрать какой объектив прикрутить, а потом еще и выставить параметры это удобно?

aai писал(а):

зуме(и широкой линейки объективов)

- тут согласен

aai писал(а):

скорости автофокуса(да и вообще съемки динамики)

тоже да, но ща лазерный автофокус очень недурен и на смартфонах, если сцена не сложная (например не концерт) и смотря какая динамика

aai писал(а):

портретах

тоже спорно... отлично смарты уже снимают и портреты

aai писал(а):

работе с доп.освещением(от простой внешней вспышки до студийного света

вот тут не силен, но видел какую магию он может сделать, поэтому согласен.

так что, по имхо, как минимум половину плюсов зеркалки спокойно можно поставить под сомнение прямо здесь и сейчас

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 28 Февраля 2020 20:40

siramax писал(а):

фотка отстой (надеюсь это снято на смарт) Pardon

На смарт, на смарт. А по мне, вполне себе.

siramax писал(а):

Безусловно в смартфонах присутствуют такие косяки как виньетирование, хр.аберрации и искажение цветов в большей мере

Да нельзя так однозначно сказать: какой объектив сравниваешь; с каким смартом; в каких условиях?

siramax писал(а):

серьезно?

Серьезно. Именно процесс съемки удобнее.

siramax писал(а):

тоже да, но ща лазерный автофокус очень недурен и на смартфонах, если сцена не сложная (например не концерт) и смотря какая динамика

Может быть - не имел возможности оценить. Да ничего жесткого: собачку там бегущую снять например.

siramax писал(а):

тоже спорно... отлично смарты уже снимают и портреты

Пока очень так себе: телеобъективы не очень; основная камера не подходит по фокусному в общем случае; размытие с артефактами частенько. Но если извернуться, то да, можно и на смарт отличный портрет сделать.

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 28 Февраля 2020 20:49

siramax писал(а):

серьезно? ты считаешь таскать с собой минимум пару тройку кг потом еще надо выбрать какой объектив прикрутить, а потом еще и выставить параметры это удобно?

Ну.. если это все (аппарат и объективы) уже донесены, распакованы, и в руке снаряжено все, то итого снимать то удобнее, нежели чем на смарт. Визироваться через пентапризму, моментально зоны фокусировки переключать, исо, режимы экспозиции - все это либо не отрываясь от видоискателя, либо отрываясь на секунды на внешнее табло (не экран даже).

siramax

На форуме 17 лет Сообщения: 751 Откуда: СССР

# 28 Февраля 2020 21:00

aai писал(а):

На смарт, на смарт. А по мне, вполне себе.

ну главное, что тебе нравится Good

aai писал(а):

Да нельзя так однозначно сказать: какой объектив сравниваешь; с каким смартом; в каких условиях?

условия нормальные, я же писал, без экстрима... а какой смарт хм. да в принципе любой с камерой сони\самсунг от 48 мп которые (т.е. прошлогодние модели тыщ за 15 тоже подходят)
фотки с такого смарта будут конкурентными, даже для глянца

aai писал(а):

Серьезно. Именно процесс съемки удобнее.

смотреть на нормальный экран намного приятнее, чем в видоискатель Pardon

Olegan-TLT писал(а):

Ну.. если это все (аппарат и объективы) уже донесены, распакованы, и в руке снаряжено все, то итого снимать то удобнее

ну если их кто-то принес, собрал и настроил для тебя, то да - удобнее

Olegan-TLT писал(а):

Визироваться через пентапризму, моментально зоны фокусировки переключать, исо, режимы экспозиции - все это либо не отрываясь от видоискателя, либо отрываясь на секунды на внешнее табло (не экран даже).

да смарту это все не надо по большому счету, он в режимом "авто" силен и на этом поле не играет

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ