Страница 3 из 73
OldFeld
Nekto писал(а):

Спасибо СССР будем говорить?



а почему нет? Тогда не спрашивали хочешь ты "прививаться" или нет. Никаких прививочных диссидентов не водилось. Приходит ребёнок из школы и говорить родителям - а нам сегодня прививку делали, сказали руку не мочить .. и всё Smile
Nekto
Алексей 123 писал(а):



Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Nekto писал(а):

Швеция - летальность 8,58% - нормально?



Совпадает с официальными данными по РФ.


Умерло 130 из 15770 зараженных. Что по арифметике было?
sdl2000
Читаю все эту херню. И никак картинка не складывается.

1. Вирус пошел из Китая. Обнаружен в декабре. Появился скорее всего в октябре/ноябре. Китайцев дохрена на Дальнем востоке. По идее вспышка у нас должна была начаться оттуда. И у одних из первых.
Но даже сейчас, глядя на карту распространения - там все относительно спокойно.

2. Как те же китайцы что-то остановили? Вплоть до того, что снимают ограничительные меры? Если вирус такой "злоепучий", то одного человека достаточно, что все понеслось по новой. Тем более, вон сегодня написали, что кошки им болеют. И у 30 процентов кошек (домашних у болевших) он обнаружен.

Ни и еще кучки вопросов. Так что - нихрена не понимаю....
Nekto
OldFeld писал(а):

Nekto писал(а):

Спасибо СССР будем говорить?



а почему нет? Тогда не спрашивали хочешь ты "прививаться" или нет. Никаких прививочных диссидентов не водилось. Приходит ребёнок из школы и говорить родителям - а нам сегодня прививку делали, сказали руку не мочить .. и всё Smile


Спасибо СССР! supercool
STAS152005
Кабанидзе
А так же по поводу пневмонии...
Пневмония это серьезное заболевание от которого всегда умирали люди.да и умирают ежедневно. С чем ни кто не спорил и не спорит.

Спорят тут о другом... Почему вдруг пневмония от нового вируса стала резко опасной на столько что обьявили режим самоизоляции?

При диагнистике пневмонии так же госпитализировали больного в инфекционное отделение. Количество больных пневмонией измеряется десятками тысяч больных в месяц...60 т.человек в среднем за месяц по РФ. И больницы вполне справлялись с такой нагрузкой... Так из-за чего тогда истерика сейчас?
Proteus
STAS152005 писал(а):

Так из-за чего тогда истерика сейчас?


Твоя позиция какая?
Кабанидзе
Nekto писал(а):

Кабанидзе писал(а):

Nekto

Cевер - это Скандинавия, плюс Финляндия.


Швеция - летальность 8,58% - нормально?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Кабанидзе писал(а):

По поводу Германии, сравни смертность в Германии и Испании, Италии - она ниже в десять раз.


А с Россией или Турцией можно сравнить?



Сравниваем страны ЕС друг с другом. В этом больше логики.
Швеция вообще особняком стоит, там по-моему в единственной стране в ЕС не был объявлен карантин. Работают школы и рестораны. Они этим и интересны. Как и Беларусь.
Там все должно было встать уже, а ничего не встает. Заражено 10 тысяч человек, погибло 800. Но они не садились на карантин.
В той же Португалии умерло 500 человек, но при жестком месячном карантине.
С одной стороны смертность 8.5 процентов пугающая, но если не пришлось останавливать экономику и разрушать бизнесы, при этом количество зараженных не улетело к ста тысячам - это можно квалифицировать как успех.
И он не случаен.
И самое главное, шведы, как и немцы люди точные и приписками не занимаются.

Последний раз редактировалось: Кабанидзе (13 Апреля 2020 11:31), всего редактировалось 1 раз
Алексей 123
Nekto писал(а):

Это не расчет, а не поймешь чего. Если так считать, то США к тому же сроку просто наполовину вымрут, а еще через пару месяцев число зараженных превысит население земного шара.



Смертность 9% официально по РФ. Почему должно умереть половина населения? Из каких соображений ты делаешь такое предположение?
В реальности я думаю смертность ниже, поскольку часть болеет без симптомов, часть втихаря, что бы не попасть в больницу.
После того, как переболеет 80% пандемия пойдет на спад.

Я не настаиваю на озвученных цифрах но если есть возражение, хотел бы получить объяснение почему и каков более реальный прогноз и на чем он основывается.
А так это напоминает речевки Стаса и Джо - болезнь фигня, очередной заурядный грипп. hehe
Кабанидзе
STAS152005 писал(а):

Кабанидзе
А так же по поводу пневмонии...
Пневмония это серьезное заболевание от которого всегда умирали люди.да и умирают ежедневно. С чем ни кто не спорил и не спорит.

Спорят тут о другом... Почему вдруг пневмония от нового вируса стала резко опасной на столько что обьявили режим самоизоляции?

При диагнистике пневмонии так же госпитализировали больного в инфекционное отделение. Количество больных пневмонией измеряется десятками тысяч больных в месяц...60 т.человек в среднем за месяц по РФ. И больницы вполне справлялись с такой нагрузкой... Так из-за чего тогда истерика сейчас?



Вирус опасен своим молниеносным распространением, опасен тем, что один человек может заразить несколько сотен человек, опасен тем, что парализует больницы.
Возбудители обычной пневмонии: микоплазма, хламидии не обладают такой скоростью распространения.
Врачи в пульманологических отделениях не носят масок и редко заражаются от больных пневмонией, вызванных обычными вирусами.
Sergol
Цитата:

Во-вторых, как у тебя получился 41 год? При каких вводных?



Проведи аналитику - у всех стран уровень заболеваемости стабилизируется на определенном уровне, а потом падает, как это произошло у стран преодолевших острую фазу, типа скажем Южной Кореи. У Италии прирост стабилизировался на 4 тыс.человек в сутки. Но будет падать дальше по-любому. Но даже если он и останется таким-же навсегда 60 миллионов на 4 тыс разделить сумеешь?

з.ы. Здесь речь идёт конечно об официальных данных. Что в реальности никто ни в одной стране не знает и не даст, потому что это физически невозможно, на текущем уровне. Хотя мне кажется, даже штаты миллион официально не возьмут.
Алексей 123
Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):



Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Nekto писал(а):

Швеция - летальность 8,58% - нормально?



Совпадает с официальными данными по РФ.


Умерло 130 из 15770 зараженных. Что по арифметике было?



Тебе логика не подсказывает что надо сравнивать выздоровевших и умерших. Те, кто еще болеют неизвестно в какую группу попадут.
dmabr
STAS152005 писал(а):

При диагнистике пневмонии так же госпитализировали больного в инфекционное отделение. Количество больных пневмонией измеряется десятками тысяч больных в месяц...60 т.человек в среднем за месяц по РФ. И больницы вполне справлялись с такой нагрузкой...


Да нафига никого не госпитализировали с пневмонией. И сама пневмония не заразная, чтобы в инфекцию человека класть. У нас на работе чуваку за день до командировки в Южную Корею пневмонию поставили. Он шприцы взял с собой, антибиотики и полетел. Сам себе колол и вылечился без проблем. На ногах перенёс. У жены в комнате двое пневмонией переболели в прошлом году. А всего их четверо в комнате. Чувак перед ней сидел все кашлял, температуры правда не было. Потом на больничный ушёл, когда пневмонию поставили. Но ее не заразил. И ни клали его никуда, дома лечился. Так что пневмония пневмонии рознь.
Алексей 123
Sergol писал(а):

Проведи аналитику - у всех стран



Нет такого "у всех стран".
В каждой стране в зависимости от предпринимаемых мер результаты очень разнятся.
Та стратегия борьбы которая принята в РФ не предполагает снижения скорости распространения.
Nekto
Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):



Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Nekto писал(а):

Швеция - летальность 8,58% - нормально?



Совпадает с официальными данными по РФ.


Умерло 130 из 15770 зараженных. Что по арифметике было?



Тебе логика не подсказывает что надо сравнивать выздоровевших и умерших. Те, кто еще болеют неизвестно в какую группу попадут.


Показатель который ты пытаешься сравнить, не имеет ничего общего с твоей логикой, а имеет четкую методику расчета.
И эта методика применяется независимо от того Швеция это или Россия.
Поэтому твой вывод "Совпадает с официальными данными по РФ" - ложен.

Добавлено спустя 51 секунду:

Алексей 123 писал(а):

Sergol писал(а):

Проведи аналитику - у всех стран



Нет такого "у всех стран".
В каждой стране в зависимости от предпринимаемых мер результаты очень разнятся.
Та стратегия борьбы которая принята в РФ не предполагает снижения скорости распространения.


О, вот и выдающееся экспертное мнение подоспело. hehe

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):



Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Nekto писал(а):

Швеция - летальность 8,58% - нормально?



Совпадает с официальными данными по РФ.


Умерло 130 из 15770 зараженных. Что по арифметике было?



Тебе логика не подсказывает что надо сравнивать выздоровевших и умерших. Те, кто еще болеют неизвестно в какую группу попадут.


И кстати для Швеции по твоей методике вообще все печально.
Умерло 381, выздоровело 899. Сколько там тогда процент умерших?
Кабанидзе
Sergol писал(а):

Цитата:

Во-вторых, как у тебя получился 41 год? При каких вводных?



Проведи аналитику - у всех стран уровень заболеваемости стабилизируется на определенном уровне, а потом падает, как это произошло у стран преодолевших острую фазу, типа скажем Южной Кореи. У Италии прирост стабилизировался на 4 тыс.человек в сутки. Но будет падать дальше по-любому. Но даже если он и останется таким-же навсегда 60 миллионов на 4 тыс разделить сумеешь?

з.ы. Здесь речь идёт конечно об официальных данных. Что в реальности никто ни в одной стране не знает и не даст, потому что это физически невозможно, на текущем уровне. Хотя мне кажется, даже штаты миллион официально не возьмут.



В реальности - страны не остановившие свои экономики, чьи системы здравоохранения смогли погасить распространение заболевания и не дали этой системе захлебнуться - безусловно, являются высокоорганизованными.
Просто закрыться по домам, как Греция и рапортовать о низких цифрах - не так сложно.
А вот не парализовать свою экономику, и иметь 388 заболевших, как в Тайване - это производит впечатление.
И там тоже 10 процентная смертность, плачь Nekto - умерло аж 40 человек.

Последний раз редактировалось: Кабанидзе (13 Апреля 2020 11:45), всего редактировалось 1 раз
dmitr033
Ну что модель сошлась, интересно насколько совпадет с реальностью. К 19 апрелю получается максимум дневного увеличения в 3.4 тысячи новых выявленных, далее расти уже не будет, к этому моменту получается 36 тысяч всего, скорее всего медицина не ляжет, но в Москве и МО будет напряжно. Потом будем ждать пика - когда заболевать и выздоравливать будет равное число - далее можно будет посчитать и конец эпидемии. А когда она закончится посмотрим смертность.
Ну а пока РФ - 1764(1.15), США - 31362(1.16), Украина - 310(1.15), Белоруссия - 323(1.17).
Nekto
Кабанидзе писал(а):

Сравниваем страны ЕС друг с другом. В этом больше логики.


А при чем тогда Китай, Южная Корея и глобальные выводы про "северные страны"?
Sergol
Алексей 123 писал(а):

Sergol писал(а):

Проведи аналитику - у всех стран



Нет такого "у всех стран".
В каждой стране в зависимости от предпринимаемых мер результаты очень разнятся.
Та стратегия борьбы которая принята в РФ не предполагает снижения скорости распространения.



После таких заявлений - ну о чём можно говорить facepalm facepalm
Nekto
Кабанидзе писал(а):



В реальности - страны не остановившие свои экономики, чьи системы здравоохранения смогли погасить распространение заболевания и не дали этой системе захлебнуться - безусловно, являются высокоорганизованными.


А кроме Китая и, возможно, Южной Кореи кто то реально смог "погасить распространение"? В Китае, кстати, ЕМНИМ вчера тоже было 99 зараженных, у них точно "все закончилось"?
И, кстати, а какая страна полностью остановила экономику?
Алексей 123
dmitr033 писал(а):

К 19 апрелю получается максимум дневного увеличения в 3.4 тысячи новых выявленных, далее расти уже не будет, к этому моменту получается 36 тысяч всего



Это приятный прогноз.
Но на чем основано: "далее расти уже не будет"? Какая причина выловит остановку распространения?
По твоему прогнозу больных будет больше чем сейчас в 2+ раза, но люди перестанут заражаться. Чем объясняешь такое предположение?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Sergol писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Sergol писал(а):

Проведи аналитику - у всех стран



Нет такого "у всех стран".
В каждой стране в зависимости от предпринимаемых мер результаты очень разнятся.
Та стратегия борьбы которая принята в РФ не предполагает снижения скорости распространения.



После таких заявлений - ну о чём можно говорить facepalm facepalm



То есть разницу в ситуации между США и Ю.Корей ты не видишь? Тогда да, лучше не говорить. Smile
Виктор-Вишня
sdl2000
Я уже также задавал этот вопрос- именнно он и наводит на мысль о фейковости всего происходящего...
Приедь в Китай Лещенко и через неделю мы получим новую эпидемию...
Поэтому тема с « победили» и сняли карантин она какая-то нелепая в этом случае Pardon
SDRIVER
STAS152005 писал(а):

А так же по поводу пневмонии...
Пневмония это серьезное заболевание от которого всегда умирали люди.да и умирают ежедневно. С чем ни кто не спорил и не спорит.

Спорят тут о другом... Почему вдруг пневмония от нового вируса стала резко опасной на столько что обьявили режим самоизоляции?


пневмония пневмонии рознь, при коронавирусе особо острая форма пневомонии
ПРОКУРОР
В России зафиксировано 2558 новых случаев коронавируса

За последние сутки в России подтверждено 2558 новых случаев коронавируса в 62 регионах, зафиксировано 18 летальных исходов. За сутки по России полностью выздоровели 179 человек.

Москва - 1355
Московская область - 495
Санкт-Петербург - 121
Тверская область - 44
Краснодарский край - 41
Нижегородская область - 30
Ростовская область - 26
Красноярский край - 25
Республика Башкортостан - 23
Оренбургская область - 20
Рязанская область - 18
Пензенская область - 17
Ленинградская область - 16
Республика Мордовия - 16
Ульяновская область - 16
Курская область - 15
Кабардино-Балкарская Республика - 15
Чувашская Республика - 15
Кировская область - 15
Тюменская область - 14
Хабаровский край - 14
Владимирская область - 13
Ставропольский край - 12
Воронежская область - 11
Тульская область - 11
Республика Татарстан - 11
Калужская область - 10
Республика Марий Эл - 10
Новгородская область - 8
Новосибирская область - 8
Архангельская область - 7
Свердловская область - 7
Иркутская область - 7
Ивановская область - 6
Липецкая область - 6
Волгоградская область - 6
Забайкальский край - 6
Орловская область - 5
Псковская область - 5
Республика Ингушетия - 5
Самарская область - 5
Смоленская область - 4
Калининградская область - 4
Ямало-Ненецкий АО - 4
Республика Бурятия - 4
Томская область - 4
Приморский край - 4
Челябинская область - 3
Республика Саха (Якутия) - 3
Карачаево-Черкесская Республика - 2
Чеченская Республика - 2
Саратовская область - 2
Алтайский край - 2
Кемеровская область - 2
Брянская область - 1
Республика Карелия - 1
Вологодская область - 1
Астраханская область - 1
Омская область - 1
Магаданская область - 1
Еврейская АО - 1
Республика Крым - 1

Всего на сегодняшний день в России зарегистрировано 18 328 случаев коронавируса в 82 регионах. За весь период зафиксировано 148 летальных исходов, выздоровели 1470 человек.

Последний раз редактировалось: ПРОКУРОР (13 Апреля 2020 11:59), всего редактировалось 1 раз
hakim11
есть много факторов почему мы не видим масштабного распрорстранения

локализованность групп в социуме
возможно недообследованность
минимальная гигиена
малая мобильность подавляющей части населения рф против евростран
*Nikita*
ПРОКУРОР писал(а):

В России зафиксировано 2558 новых случаев коронавируса



вчера вроде 2100 было за сутки facepalm

но опять же, почти всё в московии

Последний раз редактировалось: *Nikita* (13 Апреля 2020 12:02), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 3 из 73
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы