Корововирус несёт смерть! ч.2
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 73
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Nekto
# 13 Апреля 2020 12:28
Кабанидзе писал(а):

Ни в коем разе, но маски должны быть в аптеке, пускай по рыночной цене, но должны быть. И производиться должны не в Китае, а в РФ.


Маски кому то что то должны? Тогда надо именно с них долг взыскать! hehe
Успешным собственникам маски в таких бешеных количествах были не нужны, а государственных заводов давно уже нет в этой отрасли.
И эти успешные собственники. что в США, что в России поступают, в среднем, одинаково.
"Понадобятся маски - купим где дешевле, свое производство слишком прибыли снижает".
Tony999io
# 13 Апреля 2020 12:28
gpn
Алексей 123
# 13 Апреля 2020 12:29
Nekto писал(а):

Кабанидзе писал(а):

SDRIVER

Имеем вертикаль власти, где все замыкается на одного человека.
Здесь много минусов, потому что не работает парламент, правительство, местное самоуправление - все ждут указа.
Система коррумпирована, неповоротлива.
Хорошо, что при СССР был сделан определенный задел в плане инфраструктуры и образования, на нем и едем пока.
Но случись вызов на уровне Чернобыльской катастрофы - страшно представить даже, как к этому будет не готово государство.
Отсутствие масок в аптеках через три месяца после начала эпидемии - красноречивый факт.


Рынок с масками вполне себе порешал, постил из РБК выше.
Предлагается ликвидировать рыночную экономику и вернуться к плановому хозяйству, я правильно понимаю?




С пониманием у тебя не очень. hehe
Рынок удовлетворил существующий спрос на маски... хотя еще не везде.
Но для эффективной борьбы с пандемией наличие маски на витрине даст не много. facepalm
Надо грамотное и повсеместное использования всех доступных средств защиты.
Виктор-Вишня
# 13 Апреля 2020 12:29
Nekto
Алексей 123
Тут дело не в рынке масок итп... налицо явный проеп служб безопасности, которые в том числе должны мониторить такие эпидемии и если это с декабря в Китае , в январе в Америке и Европе, то отсутствие сейчас масок и начало строительства больничек в спешном порядке в конце марта- явные проёпы наших спецслужб.
Более того отсутствие Увеличения госзаказов на предприятиях производящих Аппараты Ивл также свидетельство совершенной тупизне властей Pardon
Nekto
# 13 Апреля 2020 12:30
Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Конкретно какой и чей успешный опыт надо было скопировать?



Опыт тех, кто сейчас показывает хорошие результаты. Например Корея. Южная ессно.


Конкретно - какие конкретные действия надо России копироватьу Южной Кореи? И почему не у Cеверной, там что эпидемия сильнее распространена?

Цитата:


Nekto писал(а):

Кто должен оценивать здравость своих (то есть неопробованных) идей и на основании чего?



Специалисты на основе данных и логики.
Следить за результатом, анализировать и корректировать по мере необходимости.


А потом ты в Инетах все равно оценишь их как?
Кабанидзе
# 13 Апреля 2020 12:31
Виктор-Вишня

проеп самый большой, как ни странно, у американцев. Вот это предмет для серьезного анализа.
И много сходного с Россией, все производство вынесено в Китай, поэтому в стране не оказалось ни масок, ни антисептиков, возник дефицит комплектующих. Еще не пришла эпидемия в США, а там уже все встало.
Я смотрю на это все и думаю, как они и мы воевать собирались? Вести атомную войну? С простыми вызовами не можем справиться.
Что там про радиацию говорить.
Алексей 123
# 13 Апреля 2020 12:34
Виктор-Вишня писал(а):

Так и тут примерно- нашли одного заражённого- а скольких он уже заразил? Да хз



Поэтому я думаю, что у нас распространение остановится когда процентов 80 переболеют и получат иммунитет. Или умрут. Остальные 20% инфекция будет еще долго выискивать. hehe Может кто то даже проскочит. Pardon
Sergol
# 13 Апреля 2020 12:35
Алексей 123 писал(а):

Sergol писал(а):

Общая экспонента в России сейчас составляет 1,207. Но между скажем 12 и 13 апреля - 1,159. Общая падает каждый день.



При 1,065 количество в 100 миллионов в РФ будет достигнуто к 28 августа.



Ты читать и думать умеешь? При начальной экспоненте у нас на сегодня должно было быть 56 тыс, а к 1 мая 37 миллионов. Но это просто если тупо считать в екселе...
Кабанидзе
# 13 Апреля 2020 12:37
Алексей 123 писал(а):

Nekto писал(а):

Конкретно какой и чей успешный опыт надо было скопировать?



Опыт тех, кто сейчас показывает хорошие результаты. Например Корея. Южная ессно.

Nekto писал(а):

Кто должен оценивать здравость своих (то есть неопробованных) идей и на основании чего?



Специалисты на основе данных и логики.
Следить за результатом, анализировать и корректировать по мере необходимости.



Тайвань после САРСА, от которого он сильно пострадал, принял специальную программу борьбы с будущей эпидемией.
Она состояла из 123 пунктов. Они очень серьезно подготовились, никакого дефицита материалов, полностью укомплектованы все больницы защитными средствами, продумана логистика. Вложены большие бабки в вирусологические лаборатории.
Это не с кондачка все делается. Поэтому не смотря на близость с Китаем, всего 388 зараженных.
Они готовились к этому моменту не три месяца, а 13 лет.
Надеюсь, что и наши доллбоебы поймут, что в сферу здравоохранения нужно вкладывать деньги, нужно платить нормальные зарплаты медперсоналу, строить новые больницы, вкладываться в науку.
hakim11
# 13 Апреля 2020 12:39
63 рынок масок удовлетворён??? с масками по 50-100р ??? facepalm дб
SDRIVER
# 13 Апреля 2020 12:45
Nekto писал(а):

Кабанидзе писал(а):

SDRIVER

Имеем вертикаль власти, где все замыкается на одного человека.
Здесь много минусов, потому что не работает парламент, правительство, местное самоуправление - все ждут указа.
Система коррумпирована, неповоротлива.
Хорошо, что при СССР был сделан определенный задел в плане инфраструктуры и образования, на нем и едем пока.
Но случись вызов на уровне Чернобыльской катастрофы - страшно представить даже, как к этому будет не готово государство.
Отсутствие масок в аптеках через три месяца после начала эпидемии - красноречивый факт.


Рынок с масками вполне себе порешал, постил из РБК выше.
Предлагается ликвидировать рыночную экономику и вернуться к плановому хозяйству, я правильно понимаю?

а где рыночная экономика? То что ты её так назвал рыночной она не стала
hakim11
# 13 Апреля 2020 12:47
это как назвать удовлетворенность рынка гречки, выставив на витрину гречку в х5-х10 раз дороже против того что было ранее...

скажем 400р за килограмм гречки. Удовлетворен? facepalm
Vassya
# 13 Апреля 2020 12:47
Кабанидзе писал(а):

Я смотрю на это все и думаю, как они и мы воевать собирались? Вести атомную войну? С простыми вызовами не можем справиться.
Что там про радиацию говорить


Президент вроде все доступно объяснил - они просто сдохнут, мы сдохнем и в рай попадем. Че непонятного?
Зачем тебе маска? Ты в ней к апостолу Петру собрался? Smile

Последний раз редактировалось: Vassya (13 Апреля 2020 12:48), всего редактировалось 1 раз
SDRIVER
# 13 Апреля 2020 12:48
Виктор-Вишня писал(а):

Но тут ведь ситуация как с тараканами дома- если видишь одного таракана и ты его убил- это не значит что ты избавился от тараканов- это скорее всего означает, что ещё штук 10 за плинтусом скрываются
Так и тут примерно- нашли одного заражённого- а скольких он уже заразил? Да хз


Но ты дома можешь же контролировать тараканов. У одному зайди в квартиру там миллионы тараканов, а к соседу зайди их там десяток
Виктор-Вишня
# 13 Апреля 2020 12:49
Кабанидзе
То что проеп в сша- не покуй ли тебе? Почему всегда надо пенять на то что « а у них то ещё хуже»
Я задаю вопросы к нашим службам- почему они все это проепали?
Я задаю вопросы к нашим службам - почему до сих пор не раздают те же маски около метро вместо георгиевских ленточек?
Почему до сих пор на улицах не поставлены « ларьки» стойки и обезараживателями для рук? Вместо аппаратов со снеками и прочими водами.
Почему не было массового набора волонтеров/ добровольцев/ работников которых бы хотя бы минимально обучили ставить диагноз больным / оказывать первую помощь/ рассказывать о мерах предосторожности.
Почему до сих пор даже не объяснили людям на каких поверхностях живет вирус на каких нет?
Купил в пятерочке хлеб- хлеб в пакете- достал из пакета, рукой трогал пакет- на нем был вирус или нет? Хз... надо ли бояться этого? Хз... и так во всем... что-то из инета почитал- до чего то сам додумался...
И это с учетом того что у нашей страны был временной запас месяц- никуя не сделано...
Вот и складывается впечатление- либо это настолько дебилы у нас во власти, либо они все прекрасно понимают, что это фейк и надо так все на тормозах с минимальными затратами... а потом типа победили
hakim11
# 13 Апреля 2020 12:49
Sergol писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Sergol писал(а):

Общая экспонента в России сейчас составляет 1,207. Но между скажем 12 и 13 апреля - 1,159. Общая падает каждый день.



При 1,065 количество в 100 миллионов в РФ будет достигнуто к 28 августа.



Ты читать и думать умеешь? При начальной экспоненте у нас на сегодня должно было быть 56 тыс, а к 1 мая 37 миллионов. Но это просто если тупо считать в екселе...


корреляцию сделай с тем сколько проведено тестов и качество тестов...
Алексей 123
# 13 Апреля 2020 12:54
Nekto писал(а):

Конкретно - какие конкретные действия надо России копироватьу Южной Кореи?



Наличие и доступность средств защиты, контроль над их обязательном применение. Тестирование всех жителей и прочее что обеспечило отличные показатели у них.

Nekto писал(а):

И почему не у Cеверной, там что эпидемия сильнее распространена?



У тебя есть данные по Северной Кореи? Тогда зачем приплел? facepalm
То, что там есть больные это очевидно, поскольку власти этой страны сдают своих граждан на прокат в КНР и РФ в качестве фактически рабов.

Nekto писал(а):

А потом ты в Инетах все равно оценишь их как?



Не только я.
По ключевым показателям.
Сколько болеют. Сколько умерло, на сколько упала экономика.
Да и вообще насколько чиновники себя по-человечески вели. Кто реально помогал пережить напасть особенно самым незащищенным слоям, а кто давал дэбильные невыполнимые обещания чисто для пиара.
dmitr033
# 13 Апреля 2020 13:00
Алексей 123 писал(а):

По твоему прогнозу больных будет больше чем сейчас в 2+ раза, но люди перестанут заражаться.

Первый период - шел с коэффициентом 1.26 - зараженный не встречал переболевших и имеющих иммунитет, однако имеется оценочно 10% зараженных, кои болеют бессимптомно, и разносят заразу - поэтому всем "здоровым" нужно носить маски, чтобы не заражать окружающих, они выздоравливают за 7-14 дней, и количество таким образом переболевших растет по экспоненте. В модели я принял плоское распределение населения - то есть болезнь проходит от центра к периферии на каждом шаге увеличиваю охват, причем болеющие бессимптомно расширяются не зависимо от остальных. Больных станет больше из-за расширения охвата, но при дальнейшем расширении - там уже будет значимое количество имеющих иммунитет. Понятно, сто все это только весьма условная модель, с небольшим количеством параметров. Вот и посмотрим - насколько модель адекватна реальности. Кстати - хотя количество новых и не должно превысить 3.4 тысячи в день, но общее количество заболевших продолжить расти и дальше, но вот спрогнозировать скорость снижения я пока не могу - не хватает данных, пока получается, что переболеть предстоит примерно 110 тысячам к концу июля, но вот это совсем не не точно. Ждем следующей точки - 19 апреля.

Но то что унас не итальянский вариант - сомнений никаких нет.
Алексей 123
# 13 Апреля 2020 13:12
Sergol писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Sergol писал(а):

Общая экспонента в России сейчас составляет 1,207. Но между скажем 12 и 13 апреля - 1,159. Общая падает каждый день.



При 1,065 количество в 100 миллионов в РФ будет достигнуто к 28 августа.



Ты читать и думать умеешь? При начальной экспоненте у нас на сегодня должно было быть 56 тыс, а к 1 мая 37 миллионов. Но это просто если тупо считать в екселе...



Если отталкиваться от первого апреля, когда было официально 2 777 больных, то при 1,16 их на сегодня должно быть 16 тысяч. По факту 18 тысяч.
Еще раз: за счет чего возможно сделать предположение о снижении скорости распространения заболевания в РФ?
И да, с какими вводными у тебя получилось 56 тысяч на сегодня? Можешь озвучить, как это делаю я?

Добавлено спустя 17 минут 20 секунд:

dmitr033 писал(а):

Первый период - шел с коэффициентом 1.26



Это какие даты имеются ввиду?

dmitr033 писал(а):

зараженный не встречал переболевших и имеющих иммунитет

при дальнейшем расширении - там уже будет значимое количество имеющих иммунитет.

переболеть предстоит примерно 110 тысячам к концу июля



Какая вероятность сейчас у зараженного встретить переболевшего?
Или какова будет эта вероятность когда переболеют 110 тысяч?
По моему вероятность близка к нулю и ее можно не учитывать.

Вот когда переболеет 50%, а тем более 80% тогда это сможет затормозить распространение.
Иван Карданов
# 13 Апреля 2020 13:37
hakim11 писал(а):

это как назвать удовлетворенность рынка гречки, выставив на витрину гречку в х5-х10 раз дороже против того что было ранее...

скажем 400р за килограмм гречки. Удовлетворен? facepalm



Спрос рождает предложение, это азы. Не ломанулись бы дебилы за гречей, так бы и стоила она.
Dangerous
# 13 Апреля 2020 13:44
В Питере ввели наказание за посещение подпольных
пивных, кальянных и музеев.

Культурная столица ккули Pardon
hakim11
# 13 Апреля 2020 13:48
Иван Карданов писал(а):

hakim11 писал(а):

это как назвать удовлетворенность рынка гречки, выставив на витрину гречку в х5-х10 раз дороже против того что было ранее...

скажем 400р за килограмм гречки. Удовлетворен? facepalm



Спрос рождает предложение, это азы. Не ломанулись бы дебилы за гречей, так бы и стоила она.



публика приготовилась к условиям изоляции.. когда не получится шастать по магазинам...
G-Driver
# 13 Апреля 2020 14:01
Кабанидзе писал(а):


проеп самый большой, как ни странно, у американцев. Вот это предмет для серьезного анализа.



А что тут непонятного?
Там не так просто ограничить свободу гражданина - взять и всех под домашний арест посадить.
Поэтому таки да - рекомендации есть, но выполнение - это на совести каждого отдельно взятого.

Вот скажи, там разве есть какие-то штрафы за выход из дома?
Sergol
# 13 Апреля 2020 14:10
Цитата:

Если отталкиваться от первого апреля, когда было официально 2 777 больных, то при 1,16 их на сегодня должно быть 16 тысяч. По факту 18 тысяч.
Еще раз: за счет чего возможно сделать предположение о снижении скорости распространения заболевания в РФ?
И да, с какими вводными у тебя получилось 56 тысяч на сегодня? Можешь озвучить, как это делаю я?



Ты запутался в двух соснах. Откуда ты взял цифру 1,16? и причём здесь 1 апреля?
1,16 - коэффициент между 12 и 13 апреля и только. Он каждый день разный и имеет тенденцию к падению. Между 1 и 13 апреля совсем другой коэффициент. Я же писал общий 1,207 - это между практически самым началом и 13 апреля. Если же применить общий 1,207 к 1 апреля - то сейчас у нас должно быть 26500. Между 1 и 13 апреля коэффициент где-то 1,17.
Чапай
# 13 Апреля 2020 14:20
Алексей 123 писал(а):

Как показывают расчеты в экселе, при сохранении нынешних темпов распространения инфекции в РФ к 28 апреля в РФ будет болеть/переболеют около 100 миллионов населения


facepalm

Маловероятно, но предпосылки к тому что эпидемия охватит огромное количество население есть, особенно с учетом того что режим самоизоляции никто не соблюдает, средств индивидуальной защиты нет, от слова совсем, и не будет, маски, перчатки и спиртосодержащие жидкости купить невозможно, лично побывал в 28 аптеках, там сказали что масок нет и не будет, причем вообще не будет, до окончания эпидемии facepalm
Удалось в одной аптеке урвать 2 баночки с спиртосодержащим гелем. В других их либо нет, либо привозят по 1-2 коробки которые распродают за час

Нужно ужесточить режим самоизоляции, полностью закрыть возможность вылета и выезда для любых лиц проживающих в очагах и рассадниках этой заразы, а именно Москвы, Питера.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Nekto писал(а):

Умерло 130 из 15770 зараженных. Что по арифметике было?


Считать надо от выздоровевших, а их всего 1270, выходит смертность свыше 10 % - это очень много, никакой грипп даже рядом не валяется, смертность запредельная. И это крайне опасно.
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 5 из 73
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •