Демонтаж памятнику Коневу в Праге.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 12 из 26
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Al_Dimich
# 26 Апреля 2020 22:00
Алексей 123 писал(а):

В реальности он обратился в НЕЗАВИСИМЫЙ суд.

Независимый от америкосов? Пейшы ищё hehe
Алексей 123
# 26 Апреля 2020 22:04
Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):


Не плохо для тех веков.


Обычно для тех веков.



Да? hehe
Ну сравни с Москвой тех лет. Где царь был незаменим, а людьми торговали как скотом.

Добавлено спустя 46 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Алексей 123 писал(а):

В реальности он обратился в НЕЗАВИСИМЫЙ суд.

Независимый от америкосов? Пейшы ищё hehe



Я понимаю, тебе трудно поверить, что где то есть суд в который нельзя позвонить и продиктовать решение. Smile
Al_Dimich
# 26 Апреля 2020 22:12
Алексей 123 писал(а):

где то есть суд в который нельзя позвонить и продиктовать решение.

Позвонить? hehe Может лучше голубиной почтой воспользоваться 63
Алексей 123
# 26 Апреля 2020 22:13
Nekto писал(а):

Ну думай-думай. Оценочные суждения - они такие!



Можешь привести свои.
Только сначала посмотри объемы поставок только по ленд-лизу. Вспомни, что в стране тогда был очередной голод. Прикинь на сколько увеличился бы голод при отсутствии этой помощи. И на сколько затянулась бы война. Да и чем бы она еще закончилась.

Nekto писал(а):

И кстати, никто в СССР 80-90х не голодал до ножек Буша.



Да. Нефтебаксы творили чудеса. Прямо как сейчас. hehe
А потом они резко закончились и выяснялось, что кроме долгов у великой империи нет нечего. facepalm

Nekto писал(а):

Ножки эти не раздавали голодающим, а продавали на рынках. Это было не спасение от голода, а просто чистый бизнес



Ваш Михаил Сергеевич с тобой не согласен.

Al_Dimich
# 26 Апреля 2020 22:14
Алексей 123 писал(а):

людьми торговали как скотом

Это ты про США 19 века? Или средневековую просвещённую эуропу? 63
Алексей 123
# 26 Апреля 2020 22:16
Al_Dimich писал(а):

Алексей 123 писал(а):

где то есть суд в который нельзя позвонить и продиктовать решение.

Позвонить? hehe Может лучше голубиной почтой воспользоваться 63



Да хоть гончего со стерхами. lol1
Не выйдет.
Это называется правовое государство.
Обязательный элемент любой успешной страны.
Al_Dimich
# 26 Апреля 2020 22:18
Алексей 123 писал(а):

Это называется правовое государство.

ключевое слово здесь - называется 63
Алексей 123
# 26 Апреля 2020 22:19
Al_Dimich писал(а):

Алексей 123 писал(а):

людьми торговали как скотом

Это ты про США 19 века? Или средневековую просвещённую эуропу? 63



И про РИ и про США 19 века.
Но не про Псковскую республику. Wink
Al_Dimich
# 26 Апреля 2020 22:26
Кстати, больше всего пиндостан любит так называемое международное право. Любит в самых извращённых позах 63

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Алексей 123 писал(а):

Но не про Псковскую республику. Wink

Угу, слышали. Феодалы против феодализма, пчелы против меда bboyan
Nekto
# 26 Апреля 2020 22:33
Алексей 123 писал(а):

Ваш Михаил Сергеевич с тобой не согласен.


Он никак не наш. По результатам своей деятельности он прощелкал огромное государство. Так что пофиг на его несогласие.
И где в статье Известий про голод?
И кому и когда бесплатно ножки Буша раздавали?
Al_Dimich
# 26 Апреля 2020 22:37
Nekto писал(а):

И где в статье Известий про голод?
И кому и когда бесплатно ножки Буша раздавали?

Сказки про древний Псков и то правдоподобнее hehe
Otto Frija
# 26 Апреля 2020 23:03
Nekto писал(а):

... И где в статье Известий про голод?
И кому и когда бесплатно ножки Буша раздавали?


Добавлю, что "гуманитарка" от Запада не бесплатная с махровых времён.
Как говорится "Пожертвовав денег по фотографии скелетированного негритёнка, вы можете быть спокойны - продукты, купленные за ваши, бабки продадут местные спекулянты и оный негритёнок в любом случае помрёт, так как нищий."
Алексей 123
# 26 Апреля 2020 23:08
Nekto писал(а):

Он никак не наш. По результатам своей деятельности он прощелкал огромное государство. Так что пофиг на его несогласие.



Как это не ваш??? wwow
Это ваш без вариантов. Если вы за тоталитарный/автократический режим то обязаны боготворить любого хозяина.
А то развели толерастию, одному Сталина подавай, Другая о Николае II мечтает, третьи на Брежнева передергивают. facepalm
Не ребятки, тоталитарный режим так не работает. Вас никто не спрашивал и спрашивать не собирается о ваших хотелках. А кто имеет наглость выразить мирно свое мнение, тех сейчас пиzдят полицаи средь бело дня в Москве.

Nekto писал(а):

И где в статье Известий про голод?



Про голод я не говорил. Я говорил, про затруднительное положение в который попала великая империя в очередной раз.
Хотя если бы не помощь, то может и голод был бы...

Nekto писал(а):

И кому и когда бесплатно ножки Буша раздавали?



Спроси у центральной комиссии которую создал глава СССР.
Nekto
# 26 Апреля 2020 23:17
Алексей 123 писал(а):

Да?
Ну сравни с Москвой тех лет. Где царь был незаменим, а людьми торговали как скотом.


В Пскове с холопами поступали аналогично. А крестьяне окрестных земель вообще были людьми третьего сорта.
Цитата:

Зависимое население республик включало крестьян, половников и холопов. Зависимые крестьяне в документах именуются смердами. Выполняли повинности в пользу государства, платили налоги.

Изорники (пахари, огородники), жившие на земле хозяина, могли один раз в году, осенью и при условии выплаты всех долгов сменить господина.

Были в Новгороде и Пскове и холопы. Холопы использовались для обработки земли в феодальных вотчинах. Беглых холопов надлежало возвращать их хозяевам.


А примеров сравнительно независимых городов и в Европе и в более ранней Руси - полно. Обычный этап эпохи феодальной раздробленности. При усилении государства, независимость городов обычно быстро заканчивалась. И неважно, назывался город Гамбург, Милан или Псков.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Алексей 123 писал(а):


Это ваш без вариантов. Если вы за тоталитарный/автократический режим то обязаны боготворить любого хозяина.


Характеризует только твой стиль ведения дискуссии. Переходить на личности и решать за собеседника, что он обязан - это же так неавторитарно! hehe
Алексей 123
# 26 Апреля 2020 23:40
Nekto писал(а):

В Пскове с холопами поступали аналогично.



Нет.
Купли продажи людей не было.

Nekto писал(а):

А крестьяне окрестных земель вообще были людьми третьего сорта.



Да, в городском вече не участвовали.
Но продавать покупать их не могли.

Nekto писал(а):

При усилении государства, независимость городов обычно быстро заканчивалась. И неважно, назывался город Гамбург, Милан или Псков.



Не усиление государства, а объединение княжеств на полудобровольной или принудительной основе. Хотя независимая Псковская республика просуществовала по времени куда больше чем СССР. Smile

Nekto писал(а):

Алексей 123 писал(а):


Это ваш без вариантов. Если вы за тоталитарный/автократический режим то обязаны боготворить любого хозяина.


Характеризует только твой стиль ведения дискуссии. Переходить на личности и решать за собеседника, что он обязан - это же так неавторитарно! hehe



ОК.
Может я неправ и ошибаюсь. Тогда извинюсь.
Изложи свои предпочтения.
Ты за возможность избираться и быть избранным? Ты за проведение любых мирных митингов и категорически против их разгона режимом? Считаешь, что это преступление и виновные должны ответить по закону? Считаешь, что Вовка узурпировал власть и действует в интересах узкой группы лиц и во вред всем остальным?
anonimus
# 27 Апреля 2020 00:04
Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Америкосы спасали от голода русских еще до гитлера, в 20-х, организовав поставки еды.


Какой объем еды и в какой временной период они поставили?
Сколько денег за это они получили?


Голод в поволжье 21-22 год. США на это дело потратили под 100млн тогдашных долларов и кормили гдето под 10 млн чел, т.е. не дали им умереть, т.к. из за политики большевиков погибло тогда около 5 млн. И это были не кредиты а именно помощь. Об этом кстати есть в большой советской энциклопедии 30х годов.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

antserev1 писал(а):

anonimus писал(а):


Америкосы спасали от голода русских еще до гитлера, в 20-х, организовав поставки еды. Создали в 20-30-х всю тяжелую промышленность, машиностроение, построили автозаводы и т.д. Поставляли образцы военной техники, которые мы клонировали в 30х (типа танков БТ). Тысячи инженеров и преподавателей работали в вузах и на стройках ссср, готовя кадры и создавая промышленность. А то у нас к 40-м пол страны так и ходила бы в лаптях facepalm
Так что сша исторически наш друг и партнер, который всегда нам помогал задолго до второй мировой gpn
Это только пересмотревшие телевизор патриоты думают что сша нам враг hehe


Не спасали-помогали-создавали,а продавали,и за золото.И напомню про депрессню в 30х годах там. Торгаши они,друзьями и партнерами не были никогда


Заводы/танки/двигатели конечно продавали, это нормально. А от голода спасали бесплатно, т.к. сша демократическое и социальное государство supercool
Nekto
# 27 Апреля 2020 08:10
anonimus писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Америкосы спасали от голода русских еще до гитлера, в 20-х, организовав поставки еды.


Какой объем еды и в какой временной период они поставили?
Сколько денег за это они получили?


Голод в поволжье 21-22 год. США на это дело потратили под 100млн тогдашных долларов и кормили гдето под 10 млн чел, т.е. не дали им умереть, т.к. из за политики большевиков погибло тогда около 5 млн. И это были не кредиты а именно помощь. Об этом кстати есть в большой советской энциклопедии 30х годов.


На самом деле есть более точные американские цифры из отчётов. Нет там 100 миллионов.
https://avatars.mds.yandex.net/get-snippets_images/931129/40f3267880a1fa6abd54840bf727cc33/828x620
Из этой суммы около пятой части - затраты советского Помогла. И внизу ещё сумма затрат на обеспечение деятельности ARA, часть из которых тоже СССР.
Голод после Гражданской, которую начали совсем не большевики, это оказывается только из-за их политики? А при царе голод в тех же регионах отчего был? Тоже большевики виноваты?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Нет.
Купли продажи людей не было.


Мне недостаточно просто твоего заявления. Приведи ссылку на серьезные исследования, которые базируются на источниках того времени, и где про это напрямую написано, что "холопов в Пскове не продавали". Отссылки в Гугл не катят.
Причем в выбранное тобой время именно крепостных даже и в Москве не продавали. Механизм закрепощения в тот момент времени имел вполне четкое военно-экономическое назначение. Попытки спроектировать на него реалии 18-19 веков - очень странные.
anonimus
# 27 Апреля 2020 09:38
Кстати на счет голода - достаточно вспомнить события в новочеркасске, когда народ вышел на улице с плакатами "хотим мяса" а это вроде 61й год. Если б не карибский кризис - то американцы тож помогли бы hehe
Evgen
# 27 Апреля 2020 09:41
Nekto писал(а):

Evgen писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Америкосы спасали от голода русских еще до гитлера, в 20-х, организовав поставки еды.


Какой объем еды и в какой временной период они поставили?
Сколько денег за это они получили?


Столько же, сколько и за использованный лендлиз - 0.


За ленд-лищ США получил кое-чего.
Цитата:

Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд


Это за ту технику, которую СССР решил оставить себе после войны. Все, что было использовано и утрачено в ходе войны, было предоставлено бесплатно.
Яков_Лещ
# 27 Апреля 2020 09:42
За Конева! 63

Цитата:

Мэра Праги и главу одного из районов взяли под охрану из-за подозрений в подготовке на них покушения

По данным чешских силовиков, которые приводит местное издание Respekt, в начале апреля в город прибыл российский гражданин, который предположительно привез собой яд рицин. При этом он воспользовался дипломатическим паспортом.

Издание пишет, что это может быть связано с демонтажем в столице Чехии памятника советскому маршалу Ивану Коневу. Глава района Прага-6 Ондржей Коларж и мэр Зденек Гржиб принимали участие в принятии решения по монументу.

К подготовке покушения, по версии чешской стороны может быть причастна одна из российских спецслужб. Москва эту информацию не комментировала.

https://www.google.ru/amp/s/echo.msk.ru/amp/news/2632409-echo.html?espv=1

tvist
# 27 Апреля 2020 10:03
Яков_Лещ писал(а):

По данным чешских силовиков, которые приводит местное издание Respekt, в начале апреля в город прибыл российский гражданин, который предположительно привез собой яд рицин. При этом он воспользовался дипломатическим паспортом.


Скоро будут приводить траектории движения Российских спутников и якобы с них будут сбрасывать контейнеры с доработанным "новичком".
Nekto
# 27 Апреля 2020 10:17
anonimus писал(а):

Кстати на счет голода - достаточно вспомнить события в новочеркасске, когда народ вышел на улице с плакатами "хотим мяса" а это вроде 61й год. Если б не карибский кризис - то американцы тож помогли бы hehe


Там все было сложнее чем просто "мы бастуем, потому что голодаем". Дефицит мяса и молока заставил повысить на них цены на 25-30%. Это не голод, это просто ухудшение качества питания.
И народ (некоторая часть его) не просто вышел на улицы, а начал перекрыл жд ветку и подачу газа на электродный завод.
Чем бы помогли амеры? Снизили бы цены на мясо и молочку что ли?

Последний раз редактировалось: Nekto (27 Апреля 2020 10:22), всего редактировалось 1 раз
Яков_Лещ
# 27 Апреля 2020 10:21
Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Кстати на счет голода - достаточно вспомнить события в новочеркасске, когда народ вышел на улице с плакатами "хотим мяса" а это вроде 61й год. Если б не карибский кризис - то американцы тож помогли бы hehe


Там все было сложнее чем просто "мы бастуем, потому что голодаем".



Именно так и было, рабочим снизили и без того низкие зарплаты. Smile
Nekto
# 27 Апреля 2020 10:22
Evgen писал(а):

Nekto писал(а):

Evgen писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Америкосы спасали от голода русских еще до гитлера, в 20-х, организовав поставки еды.


Какой объем еды и в какой временной период они поставили?
Сколько денег за это они получили?


Столько же, сколько и за использованный лендлиз - 0.


За ленд-лищ США получил кое-чего.
Цитата:

Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд


Это за ту технику, которую СССР решил оставить себе после войны. Все, что было использовано и утрачено в ходе войны, было предоставлено бесплатно.


Там все было сложнее. Часть техники в самый тяжелый начальный период войны купили за бабки. И деньги потребовали отнюдь не за технику, которая амерам нафиг не нужна была, они ее даже возвращаемую прессовали на металлолом перед отправкой по морю.

Добавлено спустя 17 минут 38 секунд:

Кстати о памятниках.
Тут официозный Киселев по случаю 150 лет Ленина по центральному каналу в Вестях заявил
Цитата:

Надо ставить памятники Колчаку, Врангелю, Деникину, Краснову...


Колчак не был реабилитирован в самые оголтелые антикоммунистические времена, так, на всякий случай.
Ну а Краснов вообще классический гитлеровец и напрямую с СССР воевал на стороне немцев.

Vassya
# 27 Апреля 2020 11:15
А вот и асимметричный ответ! gpn
Цитата:

Станцию метро "Пражская" предложили переименовать в честь маршала Конева
Общественный совет при Минобороны РФ направил соответствующее обращение главе военного ведомства Сергею Шойгу

Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 26
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •