anonimus
На форуме 14 лет
Сообщения: 40
Откуда: масква
Авто: Jetour T2
Это все для шума - на суде всё развалится. Точнее даже до суда не дойдет. На этапе, когда ветеран не сможет дать показания, так он не сможет просто повторить про что речь шла)
Но тут шик в другом. Навальный не дурак, покусился на последнюю скрепу - дедывоваели и победу. Это надо сказать очень сильный политических ход. Так как если начать раскручивать тему - на деле куча ветеранов окажется не воевали, а были писарями в штабах, снабженцы, нквдшники в заградотрядах а то и вовсе полицаями, но умело переметнулись.
Народ тогда вообще веру в святое потеряет, лишится последней объеденяющей идеи и пойдет вразнос
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
anonimus писал(а):На этапе, когда ветеран не сможет дать показания, так он не сможет просто повторить про что речь шла)
Семья наняла адвоката для таких случаев
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Vassya писал(а):Яков_Лещ писал(а):А саму-то личность этого обидчивого ветерана кто-то изучал?
Жена Цезаря Ветеран Маргариты Симоньян вне подозрений
Белорусский партизан.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Vassya писал(а):anonimus писал(а):На этапе, когда ветеран не сможет дать показания, так он не сможет просто повторить про что речь шла)
Семья наняла адвоката для таких случаев
То есть, в суде будут допрашивать адвоката потерпевшего ветерана?
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Яков_Лещ писал(а):То есть, в суде будут допрашивать адвоката потерпевшего ветерана?
В связи с "ишемической болезнью сердца на нервной почве" последнего - да. Адвокат даст все нужные показания
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Vassya писал(а):В связи с "ишемической болезнью сердца на нервной почве"
Какой интересный у ветерана диагноз.
Konst
На форуме 17 лет
Сообщения: 1192
Откуда: Москва
Авто: не саап
Vassya писал(а):Ветеран Маргариты Симоньян вне подозрений
это да,факт
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
anonimus писал(а):покусился на последнюю скрепу - дедывоваели и победу.
меня вот удивляет,что деды воевали,и какое отношение ботакс плешивый имеет к победе и дедам? он еще мутной каплей не мотался, когда все это происходило
dorinspector
На форуме 18 лет
Сообщения: 783
Откуда: Москва
Авто: шкода румстер
anonimus писал(а):нквдшники в заградотрядах
эти хоть воевали, а не только в тылу отсиживались
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
dorinspector писал(а):anonimus писал(а):нквдшники в заградотрядах
эти хоть воевали
С кем?
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Vassya писал(а):dorinspector писал(а):anonimus писал(а):нквдшники в заградотрядах
эти хоть воевали
С кем?
С испуганными мальчишками, со среднеазиатами, не понимавшими русского языка, с жертвами бездарного командования, справедливо спасавшимися с проигранного поля боя, вот, их всех, значит, под одну гребёнку, из пулемётов, и тр-р-р-а-та-та-та-та!!
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Яков_Лещ писал(а):Vassya писал(а):dorinspector писал(а):anonimus писал(а):нквдшники в заградотрядах
эти хоть воевали
С кем?
С испуганными мальчишками, со среднеазиатами, не понимавшими русского языка, с жертвами бездарного командования, справедливо спасавшимися с проигранного поля боя, вот, их всех, значит, под одну гребёнку, из пулемётов, и тр-р-р-а-та-та-та-та!!
А ты Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 читал?!
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Vassya писал(а):А ты Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 читал?!
Это в котором Зоя Космодемьянская прочитала "поджечь деревню с крестьянами вместе"?
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Яков_Лещ писал(а):Vassya писал(а):А ты Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 читал?!
Это в котором Зоя Космодемьянская прочитала "поджечь деревню с крестьянами вместе"?
Космодемьянская руководствовалась приказом Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428
Кабанидзе
На форуме 14 лет
Сообщения: 177
Откуда: Тартар
Авто: Фольксваген
Konst писал(а):вы че?
дед в деменции,что ему сказали,то и выучил
заслуг его никто не умалял,но в реалиях он около лавки и тиви,типа твиста,да и покер ему уже
наше поколение в сто раз ветеранее,чем их,и я им завидую,у них идея была, вождь,а у нас только купи-продай и фармазоны на ботаксе с прикорытными плядями типа перца
вот как научить ребенка родину любить? я оч серьезно и давно задумываюсь....
Твоя родина и родина твоего ребенка - это две разные родины. Хотя технически это может быть один и тот же город
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Vassya писал(а):Яков_Лещ писал(а):Vassya писал(а):А ты Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 читал?!
Это в котором Зоя Космодемьянская прочитала "поджечь деревню с крестьянами вместе"?
Космодемьянская руководствовалась приказом Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428
Ну и дура.
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Яков_Лещ писал(а):Vassya писал(а):Яков_Лещ писал(а):Vassya писал(а):А ты Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 читал?!
Это в котором Зоя Космодемьянская прочитала "поджечь деревню с крестьянами вместе"?
Космодемьянская руководствовалась приказом Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428
Ну и дура.
А у нее был выбор?
Если только - кто ее повесит
dorinspector
На форуме 18 лет
Сообщения: 783
Откуда: Москва
Авто: шкода румстер
почитайте хоть что такое заградотряды и для чего они были, а не штампы про стрельбу в спины.
Цитата:В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда.
Из них в частях Сталинградского фронта сформировано — 16 и Донского — 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека. Из 140755 задержанных военнослужащих арестовано только 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек (т.е. солдат и сержантов), штрафные батальоны 185 человек (т.е. офицеров), возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека. Весьма мягкое отношение к бежавшим с фронта. Всего репрессировано 9.5 тыс. из 141 тысячи достойных самых суровых мер
Цитата:В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери.
13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Цитата:По 6-й армии Воронежского фронта согласно приказу Военного совета армии 2 заградительных отряда 4-го сентября с. г. были приданы 174 стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов были переданы названной дивизии и таким образом расформированы.
3-й отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону
а вы тут про среднеазиатов и стрельбу в затылки сказки озвучиваете.
jimos
На форуме 15 лет
Сообщения: 527
Откуда: город с самым главным светофором страны
Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v
Яков_Лещ писал(а):ветерану пришлось вызвать скорую после публикации Навального
а откуда ветеран узнал об этом ролике, если даже я его не видел?
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
jimos писал(а):Яков_Лещ писал(а):ветерану пришлось вызвать скорую после публикации Навального
а откуда ветеран узнал об этом ролике, если даже я его не видел?
Дело в том, что ветеран - в прошлом партизан с Быховщины, тут нам необходим многоуважаемый
Поршеньковский, чтобы разобраться в этом ветеране-партизане.
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
dorinspector писал(а):что такое заградотряды и для чего они были
Так для чего?
А то ты, смотрю, в тренде - че-нить пестануть и сказать - опровергайте сами, если считаете, что я не прав."
Эдак можно много чё навестить.
Вот, к примеру, я почитал:
Цитата:...Сталин вспоминает опыт своего политического противника Льва Троцкого, который в свое время, будучи главкомом Красной армии, ввел специальные расстрельные отряды, обосновав это тем, что «красноармеец должен быть поставлен в условия выбора между возможной почетной смертью в бою… и неизбежной позорной смертью расстрела, если бросит позицию и побежит назад». Тогда и появляется на свет знаменитый приказ № 227, официально узаконивший появление заградительных отрядов, штрафных рот и батальонов. ...
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Яков_Лещ писал(а):ветеран - в прошлом партизан
Молодость моя, Белоруссия.
Песни партизан, сосны да туман.
Песни партизан, алая заря...
Молодость моя, Белоруссия.
dorinspector
На форуме 18 лет
Сообщения: 783
Откуда: Москва
Авто: шкода румстер
Vassya писал(а):Так для чего?
вот выдержка из приказа №227:
...
Цитата:б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...
т.е. ни о каких стрельбах в спину из пулемета по атакующим не говорилось.
И кстати сталин-то не первый - заградотряды были и в вермахте:
Цитата:Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
Konst
На форуме 17 лет
Сообщения: 1192
Откуда: Москва
Авто: не саап
Кабанидзе писал(а):Твоя родина и родина твоего ребенка - это две разные родины. Хотя технически это может быть один и тот же город
верно
в этом и звиздец есть
а деды воевали за другую родину
родина там,где родня,остальное- уже семечки
poliman
На форуме 18 лет
Сообщения: 9319
Konst писал(а):
Кабанидзе писал(а):
Твоя родина и родина твоего ребенка - это две разные родины. Хотя технически это может быть один и тот же город
верно
в этом и звиздец есть
а деды воевали за другую родину
они даже за другую страну воевали
общее между ними и нами только в том что они жили на одной территории с нами
но в чем тут их заслуга и скрепность обьеденящая народ в росии 2020 для меня загадка
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
dorinspector писал(а):заградотряды были и в вермахте:
Цитата:Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
Чудовищно ошибочно с научно-исторической точки зрения выдавать гитлеровских военных регулировщиков дорожного движения за сталинские заградотряды НКВД.
anonimus
На форуме 14 лет
Сообщения: 40
Откуда: масква
Авто: Jetour T2
Яков_Лещ писал(а):dorinspector писал(а):заградотряды были и в вермахте:
Цитата:Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
Чудовищно ошибочно с научно-исторической точки зрения выдавать гитлеровских военных регулировщиков дорожного движения за сталинские заградотряды НКВД.
Типичная манипуляция в стиле - "а в америке негров линчуют!", "да вы посмотрите что там на украине!!!"
Речь вроде про загрядотряды нквд, а не про немцев или негров.
А по сути загрядотряды - обрекали на смерть регулярные части за которыми они стояли ибо была альтернатива сдохнуть на передовой/быть возвращенным на передовую или быть расстрелянным нквдшниками. Поэтому все ветераны у нас - сплошь регулярные части - никто у нас в нквд не служил, хотя как они то и выживали в основном.
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Яков_Лещ писал(а):dorinspector писал(а):заградотряды были и в вермахте:
Цитата:Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
Чудовищно ошибочно с научно-исторической точки зрения выдавать гитлеровских военных регулировщиков дорожного движения за сталинские заградотряды НКВД.
Не перевелись еще любители переписать историю. Но поправки в конституцию все расставят по своим местам
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы