Доработка регулятора напряжения Ваз 2110 -12
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 92 из 92
Новая тема Ответить на тему Сообщение
seawar
# 21 Июля 2008 21:26
FAQ-ссылки:

Последний раз редактировалось: seawar (17 Марта 2009 22:13), всего редактировалось 2 раз(а)
4K6RMA
# 08 Сентября 2020 01:06
NAUexx писал(а):

Воткни туда КД 521


вообще то ставил туда 1N4001 из трез диодов подбирал, при нагреве паяльником силно плыла ВАХ диода, под руку попался FR102 (от ИПБ) он оказался чуть лучше, да и падение напряжения поменьше) не хотелось 15в получать в наших широтах)
з.ы. одноамперник при моих 20-25А БП для радиостанций считаю слаботочником facepalm , укажу на драйве для пионеров)
NAUexx
# 08 Сентября 2020 10:24
4K6RMA писал(а):

одноамперник при моих 20-25А БП для радиостанций считаю слаботочником

facepalm
Не юли! Smile
В импульсе (а именно в таком режиме он и работает в РНе) он держит 30! Ампер (а надо не больше 6-ти). Так что его хватает "за глаза", да ещё и с охеренным пятикратным запасом. supercool
Кста, есичо, то у 1N4001 такие же параметры. Wink
Твоя главная ошибка в том, что ты с какого-то перепугу посчитал, что через этот диод протекают только мизерные токи управления. Это абсолютное заблуждение! И самое хреновое, что этот заблуд ты упорно транслируешь и тут, и на драйве... facepalm
Ещё раз: хочешь убедиться в своем заблуде, поставь туда КД521 (вот уж реальный слаботочник). Wink
4K6RMA
# 08 Сентября 2020 20:10
Самое главное все работает и будет работать у всех кто это повторит) такой вариант не мной придуман, выше есть ссылки. Это все же намного лучше 5 Амперного диода торчащего из гены Smile . Главное работает, уже почти год, я про него даже забыл. Пайка обычная , в наших широтах еще ниче, но в условиях севера наверно надобы припой соответстующий.

Еще раз повторюсь, это была временная мера, сначало был Д247 , первый попавший под руку. аккуратно разместить внутри или с наружи не получилось. Позже попробовал второй вариант, и остался доволен, даже очень)
NAUexx
# 08 Сентября 2020 23:50
4K6RMA писал(а):

Самое главное все работает и будет работать у всех кто это повторит)


Конечно будет работать! Но не с тем посылом, что ты озвучиваешь!
Диод должен быть НИРАЗУ не СЛАБОТОЧНЫЙ! lol1
Не надо "сеять" на весь тырнет бредовые заблуждения! Wink
п1627кк
# 09 Сентября 2020 00:26
NAUexx писал(а):

п1627кк Smile
Ещё раз перечитай всё, что я написал. Wink


NAUexx, ты или черезстрочно всё читаешь или я х.з.
NAUexx писал(а):

Ты производишь впечатление нормального "радиолюбителя"


Любителя, говоришь? Так и да, официально "люблю" свою профессию с 28.03.1978 г., однако.
NAUexx писал(а):

Кстати, 4K6RMA, ты хоть на параметры твоего диода (FR102) смотрел?. 1 Ампер постоянного тока, а в импульсном режиме (т.е. как раз в том, в котором работает ключ в РНе) до 30 Ампер. Wink


У FR102 максимальный прямой ток составляет 1А.
Он способен выдержать ток в 30А, НО! одиночным импульсом, не превышающим по времени 8,3 миллисекунды.
Внимательно читай даташитку!
NAUexx
# 09 Сентября 2020 11:26
п1627кк писал(а):

ты или черезстрочно всё читаешь или я х.з.


Что я через строчку прочитал? Pardon
п1627кк писал(а):

Внимательно читай даташитку!


Благодарствую... th2
Только вот и ты будь внимателен... Где 30А, а где требуемые максимум 6. Wink
Или ты тоже считаешь, что этот диод слаботочный и при данном включении через него протекает "мизерный измерительный ток"? wwow
NAUexx
# 09 Сентября 2020 12:30
Чтоб уж окончательно "закрыть вопрос" про "слаботочность" прилеплю три картинки, на которых будут красным подрисованы вставляемые диоды.
На первой диод стоит так, как делает 4K6RMA... Нихрена здесь не "мизерные измерительные токи". Здесь весь "полный" ток регулятора, т.е. измерительный+ток через ОВ и ключ. supercool А это Амперы!

На второй - способ 2-SE. Казалось бы, всё классно! ОВ отделена от измерительной цепи, а значит можно поставить действительно слаботочный диод! Причём, и внутрь кишков РНа лезть не надо. Нужно только отпаять положительную щётку щёточного узла от вывода собственно "таблетки" и в этот разрыв впаять диод, катодом к выводу таблетки. Ан нет! lol1 Потому, что тогда будет выключен диод VD2 в схеме РНа и ЭДС самоиндукции ОВ "прикончит" ключ при первом же закрытии оного. При таком способе нужен либо ключ с напругой К-Э вольт за 500, либо вставлять не один диод, а два встречно-параллельно.

Чтобы грамотно отделить измерительную цепь и приподнять напругу с использованием именно СЛАБОТОЧНОГО диода, нужно делать по картинке №3. Но... Это нужно лезть внутрь РНа, отыскивать там и резать нужную дорожку и вот уж в этот разрыв и паять диод. Отсюда возникает резонный вопрос: "А нафига этот колхоз нужен? wwow " Раз уж вскрыли РН, то для поднятия напряжения гораздо проще и изящней будет отыскать в схеме задающий делитель напряжения и в нём либо увеличить R1, либо уменьшить R2. Что с успехом мной и было сделано и опИсано двумя страницами ранее. yes2
Благодарю за внимание... th2

Диод в массе..jpg
Описание:
Размер файла: 75.93 KB
Просмотрено: 137 раз(а)

Диод в массе..jpg
Способ 2-SE.jpg
Описание:
Размер файла: 75.74 KB
Просмотрено: 144 раз(а)

Способ 2-SE.jpg
Диод в измерительной цепи.jpg
Описание:
Размер файла: 76.31 KB
Просмотрено: 143 раз(а)

Диод в измерительной цепи.jpg
т808
# 09 Сентября 2020 19:08
NAUexx писал(а):

прилеплю три картинки


Первая картинка как раз обсуждаемая.Здесь нужен силовой диод,хотя бы общеизвестный 219-й.
А вот с картинкой 2 ,хоть здесь можно слаботочный поставить,но лучше не экспериментировать,т.к. шунтирующий ОВ диод VD2 остается не у дел.
Третья картинка требует вскрытия корпуса регулятора,что гораздо сложнее,
да и врезать в питающую шину измерительной цепи диод не имеет смысла!
Гораздо проще подобрать нужный резистор на входном делителе измерительного моста.
red_rata
# 09 Сентября 2020 21:08
NAUexx писал(а):

Раз уж вскрыли РН, то для поднятия напряжения гораздо проще и изящней будет отыскать в схеме задающий делитель напряжения и в нём либо увеличить R1, либо уменьшить R2. Что с успехом мной и было сделано и опИсано двумя страницами ранее.

Считаю это самым изящным решением по поднятию напруги на РН (с.о.).
Но, не всякий РН (с.о.) возможно вскрыть. И редко у какого автомобилиста имеются навыки по такой тонкой работе. Поэтому вторым по изящности решением считаю выносной диод с параллельно подключённым (в качестве шунта) включателем, которым следует замыкать диод на трассе, на больших оборотах, при продолжительных поездках. Нивелируя тем самым отрицательное свойство диода - уменьшать ток возбуждения генератора своим дополнительным падением напряжения.
Долгое время эксплуатировал два последовательно включённых диода, кремниевый с прямым напряжением 0,7В и германиевый 0,35В. Всё вместе с двумя шунтирующими клавишами было смонтировано в салоне на консоли. Получался четырёхуровневый РН.
Но затем переделал гену под РН (н.о.) и всё это выбросил.
NAUexx
# 09 Сентября 2020 21:34
т808 писал(а):

А вот с картинкой 2 ,хоть здесь можно слаботочный поставить,но лучше не экспериментировать,т.к. шунтирующий ОВ диод VD2 остается не у дел.
Третья картинка требует вскрытия корпуса регулятора,что гораздо сложнее,
да и врезать в питающую шину измерительной цепи диод не имеет смысла!
Гораздо проще подобрать нужный резистор на входном делителе измерительного моста.


wwow
т808, тебе только картинки из моего поста видно? А текст то ты не видишь или не одуплил? Я ведь тоже самое, что и ты написал! Причём, не только написал, но и сделал (я про подбор резистора)! lol1
red_rata писал(а):

Но, не всякий РН (с.о.) возможно вскрыть. И редко у какого автомобилиста имеются навыки по такой тонкой работе.


Это разумеется и с этим нет смысла спорить. Good
Ну дык тут и тема то подразумевает наличие определённых навыков и условий. Smile
Про второе по изяществу решение...
Ты опять забыл. Wink Идея в том, чтоб ничего лишнего не торчало и чтоб была возможность тупо и быстро менять один РН на другой, ничего не переделывая, короче, а-ля сток. В этом свете второе место должен занять метод 2-SE, но только с двумя встречно-параллельными СЛАБОТОЧНЫМИ диодами. Третье - СИЛОВОЙ диод в массе (уступает 2-му месту по простоте реализации). supercool Smile
red_rata
# 10 Сентября 2020 02:02
NAUexx писал(а):

Ты опять забыл. Идея в том, чтоб ничего лишнего не торчало и чтоб была возможность тупо и быстро менять один РН на другой, ничего не переделывая, короче, а-ля сток.

Да не забыл я, что это твоя навязчивая идея фикс. facepalm
Цитата:

Иногда «идеей фикс» называют мысль, пришедшую неожиданно, при этом она кажется гениальной на первый взгляд. Это не совсем верно: идея фикс — это всегда навязчивая мысль, то, что долго и тщательно обдумывалось. Человек, у которого есть непреодолимое желание что-либо сделать, не может думать ни о чем другом и старается при первой возможности воплотить идею в реальность.


Только я как не понимал, так и не понимаю. Зачем тебе потребителю, рукастому автомобилисту, это? Для производителя - понятно, важно технологически чтобы гена был целостным. Но тебе зачем: "чтоб была возможность тупо и быстро менять один РН на другой"? Разве это расходник?
Мне это совершенно не нужно. У меня вообще на гене стоял только щёточный узел. А диоды с таблеткой (той самой, штатной, неразборной К1216ЕН1) сначала были в крыле, потом в салоне за приборкой.
Извини, но твоя идея фикс, а вместе с ней и все варианты РН внутри гены, перешибается одним существенным недостатком - термокомпенсация идёт в зависимости от нагрева гены, а не АКБ. Производителю, понятное дело, на это начхать. А я хочу, чтобы в городских пробках, когда гена перегревается из-за отсутствия набегающего потока, РН не заваливал напругу и не высасывалась АКБ.
А на трассе, чтоб не получалось наоборот. АКБ под капотом нагревается, а гена внизу хорошо охлаждается. Ему бы тут занизить напругу, чтобы электролит не выкипал, а он этого не делает. Вот для чего нужно руки прикладывать, а не для того чтобы было "а-ля сток". ИМХО конечно, но и у тебя аргументов кроме "так положено" или "так хацю" нету. Не так ли? Drinks or Beer
NAUexx
# 10 Сентября 2020 10:30
red_rata, я согласен со всем, что ты написАл... кроме "идеи фикс".
Напоминаю: сижу, значит, я на работе, выдалось окно безделья... Короче, сижу, икаю, в носу ковыряю, думаю, чем бы таким себя занять...
Тут взгляд падает на невесть откуда взявшийся у меня на столе РН С/О: "Ессс! yes2 Нашёл занятие!" Далее ты всё знаешь. supercool
А этот второй я вскрыл уже чисто так же от не.ер делать и из любопытства посмотреть, насколько сильно отличается "творчество" другого производителя от того, что вскрывал ранее. Особенно интересовал "ключевой" момент. Smile
А раз уж вскрыл, то и напругу заодно поднял.
Если б это было идеей фикс, то можно было бы сей РН С/О легко превратить в РН Н/О. Как? Записывайте... Smile
Смотрим на картинку №3... Вместо красного диода впаиваем переход база-эмиттер какого-нить мелкого "n-p-n" транзистора базой туда, где был анод (жопка) диода, а эмиттером, туда, где был катод (носик). От коллектора транзистора делаем отвод наружу и при установке РНа на гену прикручиваем его на шпильку "+В". Фсё! Вы превратили РН С/О в РН Н/О за бесплатно! Так что, если у кого валяется бесхозный РН С/О, который можно разобрать, пользуйтесь идеей! Smile
Оваций не надо, т.к. практически сам ещё этого не делал. Но, думаю, всё будет работать, единственное, что скорей всего в базу нужно будет подобрать резюк, а задающим делителем установить желаемое выходное напряжение... ну и есно, заменить ключ на полевик, если там окажется биполярник.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 92 из 92
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •