Страница 3 из 10
Яков_Лещ
дмитрийй писал(а):

anonimus писал(а):

А завоеванное предками уже разбазарено в 1991


Я так мыслю что нами?



Всем вами, кроме Путина, который в это время поднимал Россию с колен. Smile
mikal
MPS писал(а):


Или ты планируешь за каждым кораблём, самолётом или танком побегать, если они вдруг решат не собираться в кучу по твоему гениальному пану?


А зачем за ними бегать если они сами будут вынуждены высаживаться на клочок земли или о каком иначе контроле может речь идти? Smile Флот наш действительно слабее Японского, что в принципе вполне естественно если учесть что он только часть общего географически и, в отличии от Японского разъединённого, ну а дальше то что? Ну нападёт Япония, ну потопит флот, ну займёт островки. В ответ получит массированный удар с тех же стратегов по промышленным кластерам. И хорошо если без ТЯО. Оно того стоит? И ведь она в данном случае агрессором будет. И никакое США не впишется ибо это уже полноценный конфликт будет.
Лежандр
MPS писал(а):


Сразу видно, что ты стратег от бога: "Армия, флот, ВВС нафиг не нужны, потому что у нас есть ракеты! Надо только подождать, когда враги все свои силы в одну кучу соберут в одном месте, чтобы их накрыть".
Или ты планируешь за каждым кораблём, самолётом или танком побегать, если они вдруг решат не собираться в кучу по твоему гениальному пану?
Те ракеты, что у нас реально есть (спасибо СССР) это последний довод а не средство ведения войны. Пока есть и пока им нет противодействия.
Никакого другого средства, сил, инструментов влияния, возможностей, кроме ядерной дубины - обещания отравить весь шарик к е...ням если вдруг что, у нашей страны нет.
Поэтому турки и сбивают безнаказанно наши самолёты.



И слава богу что нет, бодливой корове как говорится.. А то б продолжала портить жизнь половине мира, натравливая её на другую половину. Как делал советский союз.. gpn И не надо тут про происки американцев, они друг друга стоили.
poliman
Цитата:

Уже несколько лет я нахожусь в стане тех, кто пытается разбить стену непонимания проблем российского Востока. Нас не так много на федеральном уровне. Большинство жертвующих собственными лбами ограничиваются местными СМИ и органами госуправления. Да и попытки разъяснить ситуацию приводят к тому, что люди просто опускают руки. Перестают бороться со временем. Достаточно сложно быть гласом вопиющего в пустыне.


Сибирь и Дальний Восток уже много лет действительно превращаются в безлюдную пустыню. То, что создавалось многими поколениями наших предков, сегодня исчезает с пугающей быстротой. Исчезает по простой и понятной даже младенцам причине: нет людей!

Сколько раз я слышал достаточно распространенное мнение о том, что совершенно незачем жить в условиях, малопригодных для жизни, когда можно, например, для разработки полезных ископаемых или рубки тайги, использовать вахтовиков. Приехали люди на 3-6 месяцев, ограбили сибирскую природу и недра, и уехали восвояси. И не надо строить города, дороги, тянуть ЛЭП…

Сколько раз я слышал о том, что незачем в Сибири и на Дальнем Востоке иметь мобилизационный резерв для возможного развертывания воинских частей. Приедут части и соединения из Центральной России и погонят врага с родной земли. Ну да. Приедут и погонят. Особенно откуда-нибудь из степной зоны в сибирской тайге и на дальневосточных сопках эти части будут эффективны.

Очень мне нравятся действия власти по усилению интереса в Сибири и Дальнему Востоку путем глобальных мегапроектов. А давайте построим дом со всеми удобствами на десять миллионов жителей посреди тайги или вечной мерзлоты! Давайте построим. Только зачем? Кому он будет нужен, этот дом? 40% жителей Сибири и ДВ хотят уехать из родных мест! Не жить в мегадоме, а уехать за Урал, в Москву и Подмосковье, в Питер, в Краснодарский край, в Крым…

60% территории России — это безлюдные или малозаселенные места! Все то, что делали наши предки на протяжении веков, нам оказалось ненужным. Мы с удовольствием будем орать: «Не отдадим ни пяди родной земли!» Но тут же будем стыдливо не замечать, как меняется этнический состав сибирских и дальневосточных городов. Причем иностранцы не захватывают наши территории, не вытесняют россиян с мест проживания. Они приезжают по приглашению власти и бизнеса. Приезжают на пустующие земли, в пустующие города.

Сравните две цифры. Причем сравнивать надо с учетом того, что в первом случае необходимо добавить тех, кто проживает на территории нелегально, без регистрации, а во втором, наоборот, отнять тех, кто фактически уехал из региона, но не выписался официально.

Итак, население Москвы официально: 12 678 079 человек. Добавим сюда население Подмосковья: 7 690 863 человека. Это данные на 2020 год. Первую цифру мы получили. Население Сибири и Дальнего Востока, напомню, 60 % территории страны, 33,77 млн. человек (2017 год). Нужны ещё какие-то слова?

Дальний Восток

Цифра, которую я озвучу сейчас, может шокировать неподготовленных читателей, однако жители дальневосточного региона о ней знают. За период со времени распада СССР до начала 21 века некоторые города ДВ покинуло до 60% населения! Вот вам и забота об освоении кладовых природы. Процесс продолжается! Люди не хотят «героически осваивать» и ждать, когда у государства появятся ресурсы на развитие их родины. Они хотят просто жить по-человечески.

Очень часто (особенно от жителей Центральной и Южной России) я слышу фразу о том, что если человек привык жить в таких условиях, то он не уедет. Недавно разговаривал с представителем народа саха. Помните республику Саха (Якутию)? Он и все его родственники родились и живут в Якутии. Привычный к местным условиям народ. Однако уезжает молодежь саха и других малых народов из республики.

Я посмотрел на официальные цифры. С 1989 по 2010 годы Россия потеряла 3,5% населения. А Дальний Восток, точнее ДФО, — 20%! Конечно, можно попробовать сослаться на низкую рождаемость. Но не получается. Рождаемость и смертность ДФО практически такие же, как средние показатели по России. А вот показатели миграции…

Не знаю, обратили ли вы внимание на исчезновение анекдотов про некоторые северные народы. Назову страшные цифры. Знаете, сколько жителей Чукотки, точнее, Чукотского АО, уехало из региона? 168 человек на каждую тысячу населения! В целом население Чукотки сократилось в три с лишним раза! Со 164 тысяч человек до 51 тысячи человек! Это примерно потери Белоруссии в Великой Отечественной войне!

Вот что я прочитал в одном из материалов местных журналистов. Это мнение первого зама председателя правления Азиатско-Тихоокеанского банка Сергея Тырцева:

«Уезжали целые поселки, расформировывались воинские части. Сейчас на Дальнем Востоке есть своя миграция: для людей, которые живут на Чукотке, Камчатке, в Магадане, “материками”, куда они хотели бы уехать, являются Амурская область, Приморский и Хабаровский края. Вместе с тем многие из них уезжают на юг России, да и Москва для многих активных людей остается целью их жизни».

Кстати, я посмотрел цифры по упомянутой Магаданской области. Там все «благополучно». Всего 120 человек уехавших на 1000. Да и население сократилось совсем «чуть-чуть». С 392 тысяч человек до 157 тысяч человек. Все прекрасно. Не отдадим никому родной земли! Пусть росомахи ловят диких северных оленей на свободной от человека земле!

Теперь простой вопрос к правительству страны. О каких экономических реформах и прорывах на Дальнем Востоке вы говорите? Кто будет реформировать и «прорывать»? Можно заявлять о прекрасных планах развития регионов, в том числе и экономических. Только для реализации этих планов необходимо экономически активное население, а не старики-пенсионеры, которые остаются в брошенных городах и поселках!

Показатель экономически активного населения в ДФО уже безнадежно отрицательный! Я могу привести достаточно много цифр. Но если уж заговорил о Магаданской области, то и закончу именно этим регионом. Количество работающих, реально занятых в экономике людей, с 1989 года сократилось на 70% (на 2010 год)!

Сибирь

В Сибири дела обстоят чуть лучше. Сказывается более комфортная для жизни обстановка. Количество экономически активного населения тут больше, да и в процентном отношении тоже. Проще говоря, людей, способных работать, в Сибири действительно больше. Рождаемость, как я писал выше, вполне соответствует общероссийским показателям.

А вот с реально занятыми в экономике проблема. Люди есть, работать могут, но… негде. В целом по России показатель падения реально занятых в экономике равен примерно 10%. Для СФО этот показатель — 14%. Отсюда и уровень заработной платы, и диктат предпринимателей, и в конечном итоге отъезд молодежи целыми семьями за Урал.

СФО в лидерах по миграционной убыли. Омская область вообще занимает «почетное» второе место в России по этому показателю. Недалеко отстают от омичей Кемеровская область и Алтай. Я разговаривал с омскими демографами по поводу демографии в регионе. Увы, но большинство из них вполне определенно выразились, что точка невозврата уже пройдена. Молодежь будет уезжать из региона и дальше.

Для того чтобы стабилизировать ситуацию, необходимо принимать меры уже на федеральном уровне. Сейчас модно проводить всяческие опросы. Результаты этих опросов официально не фиксируются просто потому, что нарушаются различные методики. Мне же захотелось узнать, почему уезжают. Одно дело — собственные мысли, другое дело то, что говорят отъезжающие. Итак, что мы видим из опросов блогеров разных сибирских регионов…

Почему уезжает молодежь? На первом месте деньги. Низкие доходы при высоких расходах. Молодой специалист получает зарплату иногда в разы меньше московской. При этом расходы, особенно зимой, существенно выше. Дальше — холодный неблагоприятный климат. Тут все понятно. Когда на телеэкране показывают декабрьский дождь в Москве, а у тебя за окном ниже минус тридцати, невольно задумаешься о климате.

Молодых очень беспокоит проблема плохой экологии. Не секрет, что в большинстве сибирских городов находятся довольно серьезные производства, которые, мягко говоря, не улучшают экологическую обстановку городов. Онкологические заболевания, болезни легких и прочее для Сибири почти норма. Как и периодические превышения предельно допустимых норм вредных выбросов. Я, например, уже даже не обращаю внимания на иногда пованивающий воздух, а вот соседи-молодожены, у которых недавно появился ребенок, обращают…

Есть и социальные проблемы. В частности, молодых не устраивает качество образования и отсутствие интересных специальностей в вузах. Сибирские города — действительно студенческий рай. Вузы практически всех специальностей прямо под рукой. Так в чем проблема? А проблема в том, что ориентированы вузы на местные задачи. «Политех» готовит кадры для местных заводов, «мед» — врачей для местных больниц, «пед» — учителей для местных школ, и так далее.

Это нормальная, советская ещё практика. Но тогда, в СССР, молодой специалист приходил на производство и имел не только хорошую зарплату, особенно на закрытых заводах, коих в Сибири множество, но перспективу роста. Сегодня же это просто «винтик», который никогда не станет «механизмом». А при переезде в другой регион большинство полученных знаний просто не понадобятся.

Ну и последняя важная причина — неразвитость структуры досуга. Молодежи, доходы которой не так велики, просто некуда пойти. Концерт московской звезды? Хоть и потертой, но московской, из телевизора? Да не вопрос. Сегодня провинция освоена звездами эстрады и театра. Только вот цены на эти концерты кусаются. Для молодой семьи выложить 8-10 тысяч на пару билетов на спектакль проблематично.

Мне есть с чем сравнить. Я помню свой город тогда, в советское время, и вижу сейчас. Большой промышленный центр, со множеством закрытых предприятий, с театрами, концертными залами, множеством дворцов и домов культуры. Город-сад, это официальное название было написано на множество плакатов тогда. Город, действительно утопающий в цветах.

Большой речной порт, который снабжал весь Север Тюменской области необходимыми грузами. Пароходы шли сплошным потоком по Иртышу на север и обратно. Был прекрасный речной вокзал, которым мы очень гордились. И с которого иногда отправлялись в круизы по реке на север, до Тобольска. На больших белых трехпалубных теплоходах. А мимо проносились «Ракеты» и «Метеоры» в сторону Тары. Всего-то 200 километров. Три часа, и ты почти на севере области.

Хочешь быстрее? Не вопрос. Два аэропорта: международный и местный. В любой райцентр на Ан-2 или вертолете долетишь. Ну а в Москву или куда-то ещё — это в большой аэропорт. Куда-то доехать? Автобус, троллейбус, трамвай в любой конец города. Про такси я тогда не вспоминал. Рубль и три-пять копеек — разница существенная.

Прошло сорок лет. Про театры и концертные залы говорить не буду. Что-то закрыли, что-то построили. Город-сад переродился в выставку «Флора 20…», которую почему-то проводят под осень. А цветники во дворах оборудуют местные бабушки. Смекалистые и предприимчивые. Каких только «искусств» не увидишь. Фигурки из разрезанных автомобильных шин, пустых пластиковых бутылок, выброшенных мягких игрушек…

Река? Порт стоит на месте, уныло склоняя носы своих огромных кранов к проржавевшим баржам. В здании речного вокзала теперь гостиница, боулинг, кинотеатр и прочие «учреждения досуга». Белых теплоходов и летящих на крыльях «Ракет» и «Метеоров» больше нет. Молодежь, наверное, даже не знает, что они были. Изредка проплывает буксир с баржей, наполненной песком для строительства дамбы.

Маленьких юрких самолетиков теперь тоже нет. Как нет и местного аэропорта и большинства аэропортов в райцентрах. Правда, говорят, что в Марьяновке столичный любитель авиации и пилот Леонид Якубович содержит свои самолеты…

Зато у нас появилась спортивная арена, где играла известнейшая хоккейная команда. Пришлось разрушить. Команда пока в Балашихе. Строим новую. У нас появилось метро. Правда, после постройки четырех станций его пришлось засыпать песком. Каких-то 20 млрд. всего… У нас появился огромный международный аэропорт в Федоровке. Правда, его решили не достраивать и бросили. Опять же каких-то 20 млрд.

Интересно, что вспомнят наши внуки через сорок лет?

Вместо заключения

Мы привыкли говорить лозунгами. Мы привыкли к тому, что если надо — сделаем, несмотря ни на что. Так оно и есть. Сделаем. Костьми ляжем, но выполним. А для кого ляжем-то? Для кого выполним? Для «будущих поколений»? А не будет у нас этих будущих поколений. Уехали они в теплые края. В комфортабельные условия и благоприятный климат. И правильно сделали!

Если мне, вам, всем нам наплевать на то, что молодежь хочет не просто существовать, есть, пить, рожать детей, но и жить по-человечески, ощущать собственную необходимость родной стране, необходимость своей малой родине, то мы заслуживаем того, чтобы дети просто плюнули на наши «достижения».

Современный мир глобален. Уехать можно хоть откуда хоть куда. Было бы желание. И наша задача, задача тех, кто это может сделать, власти, создать такую ситуацию, когда молодые хотели бы не уехать, а приехать.

Мне многие говорят об американском и канадском опыте. О севере Канады и Аляске. Вот решение! Конечно, решение. Оставить на сложных территориях небольшое количество населения и доплачивать им за это определенные суммы. Только север Канады и Аляска — не Сибирь и Дальний Восток. Далеко не Сибирь!

Нет у американцев и канадцев столько богатств в недрах своих «северов», сколько есть у нас в Сибири и на Дальнем Востоке. Нет стольких уникальных месторождений, нет столько нефти и газа, нет столько чистой воды и леса. Потому и делят нашу землю периодически «по справедливости» на Западе. Потому и рвутся к нашим недрам, к нашему Байкалу, в нашу Якутию.

Мы же опять придумываем глобальные проекты. А давайте построим мост на Камчатку! Пусть трое оставшихся там жителей ездят на большую землю по мосту! Не проще ли привезти новый двухэтажный паровоз откуда-нибудь из Казани или Москвы, чтобы показать сибирякам, что такое железная дорога в XXI веке?


https://topwar.ru/174535-molodye-bolshe-ne-hotjat-zhit-v-sibiri-i-na-dalnem-vostoke-i-pravilno.html

все бегут с дв и с сибири в маскву и краснодар Smile
TRANS MISSION
MPS писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

стратеги плия facepalm так мультяшные ракеты и создавали, чтобы все эти стада шулушаек в океане раздербанить за кучу миль от нашего берега . никто флотом на флот и не собирается воевать lol1 лишь бы поныть тему нашли себе новую facepalm можно теоретизировать с умным видом, но лушебы задницу от компа оторвали и пошли протестовать против всего что не нравится lol1


Сразу видно, что ты стратег от бога: "Армия, флот, ВВС нафиг не нужны, потому что у нас есть ракеты! Надо только подождать, когда враги все свои силы в одну кучу соберут в одном месте, чтобы их накрыть".
Или ты планируешь за каждым кораблём, самолётом или танком побегать, если они вдруг решат не собираться в кучу по твоему гениальному пану?
Те ракеты, что у нас реально есть (спасибо СССР) это последний довод а не средство ведения войны. Пока есть и пока им нет противодействия.
Никакого другого средства, сил, инструментов влияния, возможностей, кроме ядерной дубины - обещания отравить весь шарик к е...ням если вдруг что, у нашей страны нет.
Поэтому турки и сбивают безнаказанно наши самолёты.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:


ты читать умеешь ? речь про противокорабельные lol1 все равно на диване труселя протираешь так почитай. стратег... facepalm особенно авианосцы. вообще не понимаю какой нафиг флот против нас ? опасно только яо которое не крупной кучей ходит, а тайком может поближе подойти.
MPS
TRANS MISSION писал(а):


ты читать умеешь ? речь про противокорабельные lol1 все равно на диване труселя протираешь так почитай. стратег... .


Поменьше телевизор смотри, если не в состоянии отделять пропаганду и фантазии от реальности, в головке глядишь и просветлеет. И любовь к фантастическим мультикам военной тематики и кадрам из компьютерных игр, коими так любят кормить нас великий обнуленец, Минообороны и ТВ-помёты, пройдёт.
TRANS MISSION писал(а):


facepalm особенно авианосцы. вообще не понимаю какой нафиг флот против нас ?


Понятно, что не понимаешь, если всерьёз полагаешь, что сильный флот и авиация стране не нужны а всё можно порешать одной ракетой. Максимум - парой.

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

mikal писал(а):


В ответ получит массированный удар с тех же стратегов по промышленным кластерам. И хорошо если без ТЯО. Оно того стоит?


Не очевидно, что это запустит цепную реакцию?
Никто в мире не будет дожидаться, кому прилетит следующему от страны, пустившей в ход стратегическое вооружение.
mikal писал(а):

И ведь она в данном случае агрессором будет. И никакое США не впишется ибо это уже полноценный конфликт будет.


Не только США впишется. Все накинуться. Как минимум на всякий случай. Чтобы исключить риски. Как максимум - воспользоваться ситуацией.
Поэтому все все прекрасно понимают, что использование стратегических вооружений это финал. Конец. Который остановить мало шансов. Непредсказуемый для всех. Это одноразовое оружие.
Поэтому сила сейчас у тех, у кого есть не только ядерная дубина для последнего удара, а мощные армия и флот. Вот реальные инструменты влияния и давления. Мы не в состоянии ничего противопоставить этому.
Мы это видим на примере текущей ситуации в мире. Даже турки нас давят и ничего в ответ Россия противопоставить не может.
TRANS MISSION
MPS писал(а):

TRANS MISSION писал(а):


ты читать умеешь ? речь про противокорабельные lol1 все равно на диване труселя протираешь так почитай. стратег... .


Поменьше телевизор смотри, если не в состоянии отделять пропаганду и фантазии от реальности, в головке глядишь и просветлеет. И любовь к фантастическим мультикам военной тематики и кадрам из компьютерных игр, коими так любят кормить нас великий обнуленец, Минообороны и ТВ-помёты, пройдёт.
TRANS MISSION писал(а):


facepalm особенно авианосцы. вообще не понимаю какой нафиг флот против нас ?


Понятно, что не понимаешь, если всерьёз полагаешь, что сильный флот и авиация стране не нужны а всё можно порешать одной ракетой. Максимум - парой.


у тебя только бла-бла-бла. ты поясни конкретно что для тебя сильный флот и как и где его надо пользовать ? lol1
mikal
MPS писал(а):

Не очевидно, что это запустит цепную реакцию?


С чего вдруг? Мы же рассматриваем случай не Россия на Японию напала, а Япония высадила десант на признанную мировым сообществом территорию РФ. Это война.
MPS писал(а):


Никто в мире не будет дожидаться, кому прилетит следующему от страны, пустившей в ход стратегическое вооружение.


Не стратегическое. Речь про массовый удар крылатыми ракетами с обычными боеголовками, только не по кораблям, а по промышленным узлам.
Ну и Искандеров модернизированных накидать до кучи Smile
MPS писал(а):


Не только США впишется. Все накинуться.


А вот тут уже ядрён-батон Razz Ты бы вписался? Smile
MPS писал(а):

а мощные армия и флот.


Всё это здорово. Только у нас география такая что мы весь флот сконцентрировать на одном ТВД не в состоянии и никогда не будем. По сути нам надо что бы каждый из 4-х флотов соответствовал региональной угрозе. Пупок не развяжется? Тут уж реально проще новых стратегов наклепать и с них куярить, по крайней мере в любую сторону - хошь в Европу, хошь через день в азию. А с флотом Pardon
MPS писал(а):

Даже турки нас давят и ничего в ответ Россия противопоставить не может.


Если бы это было так Хмейним бы давно стёрли, но чё то зассали. Но то что он заложник и обречён при конфликте - факт, та же самая география. Pardon
Otto Frija
Лежандр писал(а):

...
И слава богу что нет, бодливой корове как говорится.. А то б продолжала портить жизнь половине мира, натравливая её на другую половину. Как делал советский союз.. gpn И не надо тут про происки американцев, они друг друга стоили.


Вы окончательно ушли в свою альтернативную реальность, где после 1991го нет войны в Афгане, Пакистане, Югославии, Ливии, Сирии, Афиике, Украине, Армении, Грузии а только 3,14дaры ходят парадами, флагами машут, все смеются и слоники бабочками пукают?
MPS
TRANS MISSION писал(а):


у тебя только бла-бла-бла. ты поясни конкретно что для тебя сильный флот и как и где его надо пользовать ? lol1


Как минимум тот флот, который не слабее хотя бы японского.
При несопоставимых размерах морских границ (нашей и Японии) иметь меньший по размерам и силам флот, нелепо.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

mikal писал(а):


С чего вдруг? Мы же рассматриваем случай не Россия на Японию напала, а Япония высадила десант на признанную мировым сообществом территорию РФ. Это война.


С чего вдруг мы рассматриваем такой вариант?!
И вообще это не имеет никакого значения: после начала заварухи имя начавшего её будет скрыто мраком,кучей лжи и недоверия. На примере всех конфликтов нашего времени. Из недавнего: Армения с Айзербаджаном.

И, да, ещё раз: стоит применить стратегическое вооружение - не только штаты впишутся но и все, кто имеет зуб на Россию. И даже то, кто нейтрально относится, могут поучаствовать. Это та черта, которую можно пересечь один раз. В нынешних условиях тотального недоверия к России.

Последний раз редактировалось: MPS (14 Ноября 2020 01:14), всего редактировалось 1 раз
TRANS MISSION
MPS писал(а):


Как минимум тот флот, который не слабее хотя бы японского.
При несопоставимых размерах морских границ (нашей и Японии) иметь меньший по размерам и силам флот, как минимум, нелепо.


для чего ? они что на нас нападут или мы японию пойдем захватывать ? ты объясни для чего держать больше чем сейчас ? Я там понимаю подлодки с ЯО их мб и надо много.Но без привязки к японии.
mikal
MPS писал(а):


С чего вдруг мы рассматриваем такой вариант?!


А у тебя есть хоть одна причина по которой мы возьмём и первыми бахнем по Японии? Ну назови, с удовольствием ознакомлюсь Smile
MPS писал(а):


И, да, ещё раз: стоит применить стратегическое вооружение - не только штаты впишутся но и все, кто имеет зуб на Россию


facepalm Ты бы сначала ознакомился что является стратегическим вооружением, а что нет, а потом уже о судьбах мира рассуждал
https://ria.ru/20151117/1323006211.html
И, представляешь, никто не вписался Smile
алекс спб
Занятная ссылка
Работает этот момент против обезьян с автоматами без ПВО
Чуть по серьёзней и все,нет самолетиков
mikal
алекс спб писал(а):

Работает этот момент против обезьян с автоматами без ПВО
Чуть по серьёзней и все,нет самолетиков


Прежде чем куету пороть с умным видом лучше сначала почитать хоть немного о предмете разговора что бы идиотом не выглядеть Smile
Цитата:

Вооружение Ту-160
Бомбардировщик способен поднять в воздух до 45 тонн боевой нагрузки, для размещения которой имеется два отдельных отсека.

Использоваться могут три основных варианта вооружения:

24 аэробаллистические ракеты Х-15. Имеют сравнительно небольшую дальность полёта – до 300 км, зато скорость при этом достигает 5М. Основной вариант боевой части – ядерный, мощность — 300 килотонн. Имеются также противорадарная и противокорабельная модификации;
12 крылатых ракет Х-55. Дальность полета – 3 500 км, скорость – до 830 км/ч. Боевая часть – ядерная, мощность — от 200 до 500 килотонн. Существует «конвенциальный» вариант Х-555, дальность полета которого – 2 000 км;
12 крылатых ракет Х-101. Дальность действия – 5 500 км, вес боевой части – 400 (по другим данным — 450) кг. Имеется ядерный вариант ракеты – Х-102, мощность – до 1 мегатонны. Основное преимущество Х-101 и Х-102 – повышенная точность, круговое вероятное отклонение составляет 5 метров.


ПВО, блин facepalm
MPS
mikal писал(а):


А у тебя есть хоть одна причина по которой мы возьмём и первыми бахнем по Японии? Ну назови, с удовольствием ознакомлюсь Smile


Ты как не в России живёшь.
mikal писал(а):

facepalm Ты бы сначала ознакомился что является стратегическим вооружением, а что нет, а потом уже о судьбах мира рассуждал
https://ria.ru/20151117/1323006211.html
И, представляешь, никто не вписался Smile


Мощь facepalm 16 самолётов советской постройки на всю страну. Проекты полувековой давности.
Цитата:

Авиационный эксперт Андрей Горбачевский, который долгие годы занимался авиационными РЛС, считает что модернизация устаревшего, по его мнению, Ту-160 является нецелесообразной, а использование Ту-160М2 в качестве компонента ядерной триады, в частности из-за отсутствия скрытности, а в обычных конфликтах — неэффективным. Также критично эксперт отнёсся к созданию гражданской версии самолёта.
The National Interest называет серьезным недостатком Ту-160 отсутствие скрытности


Вот поэтому и написали: только против папуасов без ПВО.
В Сирии показуха. Вспомним чем закончилось боестолкновение нашего самолёта лохматого года выпуска (а других у нас и нет) с турецкими истребителями? Наш даже не увидел, что его атакуют.
Кто вписался за вероломно сбитый самолёт и убитого лётчика? Где твои ракеты?
Ты случайно не из тех, кто свято верит, что наш СУ-24 действительно напугал команду американского эсминца в Чёрном море?
zmey999
MPS писал(а):

mikal писал(а):


А у тебя есть хоть одна причина по которой мы возьмём и первыми бахнем по Японии? Ну назови, с удовольствием ознакомлюсь Smile


Ты как не в России живёшь.
mikal писал(а):

facepalm Ты бы сначала ознакомился что является стратегическим вооружением, а что нет, а потом уже о судьбах мира рассуждал
https://ria.ru/20151117/1323006211.html
И, представляешь, никто не вписался Smile


Мощь facepalm 16 самолётов советской постройки на всю страну. Проекты полувековой давности.
Цитата:

Авиационный эксперт Андрей Горбачевский, который долгие годы занимался авиационными РЛС, считает что модернизация устаревшего, по его мнению, Ту-160 является нецелесообразной, а использование Ту-160М2 в качестве компонента ядерной триады, в частности из-за отсутствия скрытности, а в обычных конфликтах — неэффективным. Также критично эксперт отнёсся к созданию гражданской версии самолёта.
The National Interest называет серьезным недостатком Ту-160 отсутствие скрытности


Вот поэтому и написали: только против папуасов без ПВО.
В Сирии показуха. Вспомним чем закончилось боестолкновение нашего самолёта лохматого года выпуска (а других у нас и нет) с турецкими истребителями? Наш даже не увидел, что его атакуют.
Кто вписался за вероломно сбитый самолёт и убитого лётчика? Где твои ракеты?
Ты случайно не из тех, кто свято верит, что наш СУ-24 действительно напугал команду американского эсминца в Чёрном море?



после того случая системы оповещения сильно подтянули - я тут в теме но ничего не скажу , су-24 переворужают на су-34 там еще круче с оповещением Pardon

но в целом ситуация в армии особенно в обычных частях швах - пьют и воруют , у меня двое админчиков пришли с армии

по Ту-160 - у амеров Б-52 летают до сих пор, вопрос не когда построено а как применять будут. Учитывая общую безолаберность , если стартанет половина того что имеем, будет праздник ну или армагедон кому что.

полный провал по теме БПЛА - их толком нет Pardon мультики то может и есть в природе но в локальных конфликтах от этих мультиков толку 0
mikal
MPS писал(а):


Ты как не в России живёшь.


Я то как раз да. Smile
MPS писал(а):


Мощь 16 самолётов советской постройки на всю страну. Проекты полувековой давности.


И что? Как это влияет на их способность быстро долететь до любой нужной точки в границах страны и дать залп? К этому надо и всех остальных добавить. И 95, и 22 и даже 30, 34. Плюс десяток новых строят. А потом они могут вернуться на базу загрузить новый боекомплект и отстреляться повторно и всё это в течении суток. А корабль что? Только на базу возвращаться отстрелявшись.
MPS писал(а):

в качестве компонента ядерной триады, в частности из-за отсутствия скрытности,


Ну видимо такой же эксперт как и ты Smile Ещё раз для одарённых - он отстреливается с расстояния превосходящего не только зону действия наземного ПВО, но и истребительной авиации, если она без дозаправки в воздухе, это если мы говорим про США. А если про Японию или Европу, то просто из глубины своей территории. Ну и кули ему ваша незаметность?

MPS писал(а):

. Вспомним чем закончилось боестолкновение нашего самолёта лохматого года выпуска (а других у нас и нет) с турецкими истребителями? Наш даже не увидел, что его атакуют.
Кто вписался за вероломно сбитый самолёт и убитого лётчика? Где твои ракеты?


facepalm Мля, а чего с вертолётом ещё не сравнил? hehe Фронтовой бомбардировщик со стратегом с дальностью пуска на 5000 км facepalm В кучу кони-люди, лишь бы языком потрещать без малейшего понимания что как и в каких условиях должно и будет работать facepalm
seregaZ
а вот давайте такой вариант: япия начинает войну и тут нашим говорят - что возьмете на территории противника - все ваше.
...сколько после этого простоит яия?
ЗЫ ну мнения диванных экспертов всегда интересны, про подложки сильно, как они помогут в данной войне при условии расстояния до япии в 450 км от материка.
Guk
А ещё у нас есть "Циркон".
алекс спб
Лежу на диване,жру орешки,щас пойду колёса в шинку крутить,искать проблемное
А вы пока разберитесь,кто победит pst
Лежандр
алекс спб писал(а):

Лежу на диване,жру орешки,щас пойду колёса в шинку крутить,искать проблемное
А вы пока разберитесь,кто победит pst



Во второй русско-японской победит китай.. Good Японцев они не любят и есть за что, а потрепанную войной россию сам китайский бог велел пощипать как следует.. hehe
Поршеньковский
дмитрийй писал(а):

anonimus писал(а):

РФ проиграет Японии 146%, т.к. весь ДВ ездит на японских машинах, а война поставки перекроетSmile Офицерье на подводных лодках из Петропавловска-Камчатского, живущих в хрущах 1968г постройки концом своей службы видят в получении квартиры в Москве в 45лет, а не оказаться на дне японского моря в виде корма для крабов.
19-летним рядовым, которые 2 года назад играли в комьютер и с айфонов запиливали видосики в тиктоке, тож непонятно, почему они должны ласты склеить из-за того, что бы не дать японцам сделать нормальные асфальтовые дороги на курилах ROFL

а мож не стоит рассуждать о том что разбазаривать предками завоеванное, мож оставим потомкам? хотя, еси они такие как ты...


Балбес ты))) это не твое, твоего тут ничова нема
antserev1
zmey999 писал(а):


полный провал по теме БПЛА - их толком нет Pardon мультики то может и есть в природе но в локальных конфликтах от этих мультиков толку 0


С такими зёмами как тут на форуме и не будет.Хорошо что таких мало
дмитрийй
Поршеньковский писал(а):

дмитрийй писал(а):

anonimus писал(а):

РФ проиграет Японии 146%, т.к. весь ДВ ездит на японских машинах, а война поставки перекроетSmile Офицерье на подводных лодках из Петропавловска-Камчатского, живущих в хрущах 1968г постройки концом своей службы видят в получении квартиры в Москве в 45лет, а не оказаться на дне японского моря в виде корма для крабов.
19-летним рядовым, которые 2 года назад играли в комьютер и с айфонов запиливали видосики в тиктоке, тож непонятно, почему они должны ласты склеить из-за того, что бы не дать японцам сделать нормальные асфальтовые дороги на курилах ROFL

а мож не стоит рассуждать о том что разбазаривать предками завоеванное, мож оставим потомкам? хотя, еси они такие как ты...


Балбес ты))) это не твое, твоего тут ничова нема

а я ни на чё и не претендую
mikal
seregaZ писал(а):

...сколько после этого простоит яия?


Да так и останется стоять. У нас нет сил для проведения такой десантной операции. Вопросы надо ставить более развёрнуто.
1) Может ли Япия осуществить десантную операцию и захватить Курилы? Может. С большими потерями, но может.
2) Можем ли мы их отбить десантной операцией. Нет, не осилим.
3) Можем ли мы нанести в ответ Японии неприемлемый ущерб даже без ЯО? Можем.
4) Может ли Япония нанести соразмерно его нам? Нет не может.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 10
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы