Страница 3 из 18
*Kostik*
Vassya
В it все уперлись не спроста. Бухгалтеры,экономисты,продавцы и прочие менеджеры скоро будут просто не нужны, это будет низкооплачиваемая работа,которую может выполнять чуть ли не разнорабочий , т.к. все будет упрощено, а часть работы будет автоматизирована.
G-Driver
Vassya писал(а):

Не знаю как он работает



Как как из квартиры. царя у меня в квартире нет, телевизор не включаю, общение 60% на инглише, иногда правда за дверь в РФ выхожу погулять. Pardon

У нас даже ПМ и тимлид на удаленке и не из мск. hehe
Таланты со всей России, епт. Pardon

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:

*Kostik* писал(а):


В it все уперлись не спроста.



Да получают в основном в у.е. просто и неплохо на жирных проектах и доходы постоянно растут вслед за курсом Pardon
Vassya
G-Driver писал(а):

Vassya писал(а):

Не знаю как он работает



Как как из квартиры. царя у меня в квартире нет, телевизор не включаю, общение 60% на инглише, иногда правда за дверь в РФ выхожу погулять. Pardon

У нас даже ПМ и тимлид на удаленке и не из мск. hehe
Таланты со всей России, епт. Pardon


Главное - чтоб тебя все устраивало. Но согласись - назвать типичной твою ситуацию нельзя. Так что я бы так не идеализировал образ свободного от оков айтишника Smile
Опять же - ты явно далеко не сразу пришел к такому. Так что рассчитывать на то что "прочитаю python для чайников и буду кодить для Гугла за СКВ" несколько недальновидно. Впрочем, возможно я ошибаюсь Smile
G-Driver
Vassya писал(а):


Опять же - ты явно далеко не сразу пришел к такому. Так что рассчитывать на то что "прочитаю python для чайников и буду кодить для Гугла за СКВ" несколько недальновидно. Впрочем, возможно я ошибаюсь Smile



Ну про "прочитал за год вечерами и пошел работат на 180К" это тут что-то всеволод-кавбой затирал, а не я как раз Pardon

А мне так-то и лет уже немало, да и поработал я много в разных проектах, иначе где бы я со всей командой перезнакомился?
Тут бы уже о пенсии скоро подумывать Pardon
Vassya
*Kostik* писал(а):

Бухгалтеры,экономисты,продавцы и прочие менеджеры скоро будут просто не нужны, это будет низкооплачиваемая работа,которую может выполнять чуть ли не разнорабочий , т.к. все будет упрощено, а часть работы будет автоматизирована.


Спорный вопрос. Все вышеперечисленные категории можно заменить только в типовых ситуациях, типо - бухгалтер для ооо на усн, продавец (скорее кассир) в супермаркете. Экономист - это слишком широкое понятие, чтобы его сейчас обсуждать. Что касается менеджеров - скорее речь не о них, а об офисных клерках, по недоразумению именуемых менеджерами, которые распечатывают бумажки из электронной почты, носят их на подпись, составляют типовые договора по шаблону и задорно пердолят друг друга на корпоративах. Менеджер в изначальном значении этого слова - управленец, который организует процесс и заменить его на роботафедора в обозримом будущем никак не получится.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

G-Driver писал(а):

Ну про "прочитал за год вечерами и пошел работат на 180К" это тут что-то всеволод-кавбой затирал, а не я как раз

А мне так-то и лет уже немало, да и поработал я много в разных проектах, иначе где бы я со всей командой перезнакомился?
Тут бы уже о пенсии скоро подумывать


Вот и я ровно том же. Drinks or Beer
Сразу можно начать только карманы постояльцев в гостинице чистить. Остальные виды деятельности требуют значительного опыта, прежде чем начать приносить приличный доход и позволить диктовать работодателю свои условия.
*Kostik*
Vassya Робот Федор звучит смешно конечно,но содержать огромные штаты сотрудников все меньше возможности при растущих издержках, денег у населения тоже,но при этом требования и потребности растут,чтоб все было в лучшем виде и еще максимально не контактируя с людьми, особенно касаемо молодежи, если нет удобного приложения в смартфоне и нельзя оплатить услугу или покупку картой,то прямо караул.

Думаю что в автосалонах скоро будут просто сенсорные автоматы как в макдональдсе и не нужны будут эти РОПы и навязчивые менеджеры с их холодными звонками, вся реклама будет идти через блогеров и соцсети, все расчеты по безналу, с кредитной историей как в штатах, и т.д.

Тоже будет касаться и других отраслей на вышеуказанном примере.
Skiff
Если такие большие зарплаты, то почему же продукт такой херовый получается?
Все наши программы, с которыми сталкивался, от простых браузеров и до 1С и технокада - ужасные, с отвратительным интерфейсом, сложные в установке и поддержании.
poliman
*Kostik* писал(а):

Vassya
В it все уперлись не спроста. Бухгалтеры,экономисты,продавцы и прочие менеджеры скоро будут просто не нужны, это будет низкооплачиваемая работа,которую может выполнять чуть ли не разнорабочий , т.к. все будет упрощено, а часть работы будет автоматизирована.

никуда ты не денешься с подводной лодки.
В айти щас молодеж пойдет и ты на 4 десятке в Уй не впился учиться
Плюс к тому если все будут айти то пойдёт демпинг.
Не будеш ты жыть красиво в стране со средним классом в 17000₽
Переезжай лучше
hakim11
ржачная тема...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Skiff писал(а):

Если такие большие зарплаты, то почему же продукт такой херовый получается?
Все наши программы, с которыми сталкивался, от простых браузеров и до 1С и технокада - ужасные, с отвратительным интерфейсом, сложные в установке и поддержании.



нет культуры производства. счастливы что их написанное на коленках вообще взлетело, а не то чтобы сделать удобные интерфейсы..

Был опыт общения с разрабами...рутинная операция требует 15 кликов в разных окнах. привел скрины, обосновываю что это неэффективно..
разраб: не все супер, и то что ты считаешь что клики в 2х окнах -5 кликов типа удобнее и быстрее чем в 5 окнах, 15 кликах--это ты не прав...
и так часто..

Люди вообще не понимают что такое эргономика...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

*Kostik* писал(а):

Vassya
В it все уперлись не спроста. Бухгалтеры,экономисты,продавцы и прочие менеджеры скоро будут просто не нужны, это будет низкооплачиваемая работа,которую может выполнять чуть ли не разнорабочий , т.к. все будет упрощено, а часть работы будет автоматизирована.


ага...опыт показывает что бухов меньше не становится, а вот айтишников, трат на оборудование и лицензии, допотчетность для органов- больше...

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Re: Высокие зарплаты синьёров девелопёров в ИТе. 250+ тыщ.

Бамбук писал(а):

Настало время офигительных историй. жпг.
Итак, откуда в ИТе такие з/п и почему итишники срут икрой.

Допустим, есть контора "Софт-А". Она заполучила проект от Минпромторга на создание приложения
"Личный кабинет абонента ЖКХ на раёне". В конторе есть команда разработчиков, они им как-то платят,
те как-то работают, пишут эту хреноту на языке ПХП-перл-базы данных.

Кем-то создаётся контора "Софт-Б". Им что надо? им надо заказы от Минпромторга и также нужна команда
разработчиков, чтоб они выполняли проект, им надо платить и себе отстёгивать. Где их взять?
Вот так и появляются вакансии Синьёров девелопёров баз данных ПХП по от 250+ тыщ в месяц.
Закидывают удочку и ждут наплыва соискателей.

Приходит соискатель, его собеседуют.
Анкеты там дают заполнять, выясняют, где он работает, а нужны только хоботы из "Софта-А".
Если он оттуда, его дальше начинают раскручивать, вешают лапшу, ах какой он крутой и продвинутый,
короче, переходи к нам и ко манду всю свою нам приводи.
Таким образом, если получается, вышибают всех ключевых разработчиков из "Софт-А". Конкурент обескровлен,
срывает сроки проекта, в Минпромторге недовольны, им тоже надо как-то закрывать проблему, тут
ужиком проползает новая команда суперразработчиков из "Софт-Б"... ну и завертелось, кто-то свой кусок урвёт.

Если же приходит соискатель, и выясняется, что он не из той конторы, то варианты такие - предложить ему не 250 тыщ, а 50.
Или дать задачу-тест типа, а чем отличает ++i от i--, если ответит, то загрузить его следующим заёбом.
На каком-то заёбе он срежется, тогда ему скажут, что ну вот ты сам понимаешь, что ты ни хрена не работник.

В общем, я к чему веду. Если соискатель ИТ работает там, откуда его хотят сманить, то, может и дадут 200 тыщ.
А если просто по вечерам учил язык ПХП-перл-базы данных, то хрен он туда пролезет. Ну 50 тыщ может дадут, а может срежут заёбом и пошлют, тут фифти-фифти. И сидеть дальше на полтосе можно до седой жопы, особенно если проект тухлый и распильный, а сам пришёл работать и учиться, а не прыгать по конторам-конкурентам.

Ну, кто что думает?




какие сложности то...

зачем если есть конкурсы, в фас не жалуется только ленивый.
И можно выиграть конкурс имея условно пару челов в компании А(вопрос лицензий и наличия в штате спецов с определенными сертификатами\опытом оставим на оформителей конкурсных требований), а потом, демпинганув(простите, посчитав свои затраты по-минимуму и честно играя), выиграть конкурс и вписать компанию Б на подряд. А люди из Б(да и сама контора) согласятся поработать,чтобы с голоду не сдохнуть..
Но самое забавное это то что по каким то неведомым причинам считают что в открытых конкурсах вам дадут овердофига бабла заработать.
типа оооо это контракт газпрома-надо брать.... 63 63

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:

Бамбук писал(а):

Vassya писал(а):

Во-первых - инженер не строит.


wwow
Vassya писал(а):

Но и платить опестолу, который приходит на два часа позже, уходит на час раньше , а в оставшееся время проигрывает на бирже бабкино наследство, тоже никто не будет


Что платить никто не будет, это понятно.
На собеседовании были такие вопросы, вот мы вас возьмём, а что вы такого будете делать, чтоб вам платить 100 тыщ? Это мне задавали, я ходил на меньшие ставки.
Отвечаю, что если вы это не понимаете, то можно посидеть, подумать и вместе решить. Не, такие не нужны нам, отвечают.



логично...при том что публика не увязывает уровень зарплаты и откуда она берется(количество проектов, единиц оборудования, заключенных договоров итп)
Часто обыватель ждет овермного ровно только потому что он придет, напишет бумажку за полчаса и остальное время будет гавно пинать в ожидании начисления зарплаты-аванса....
Grishka
poliman писал(а):

*Kostik* писал(а):

Vassya
В it все уперлись не спроста. Бухгалтеры,экономисты,продавцы и прочие менеджеры скоро будут просто не нужны, это будет низкооплачиваемая работа,которую может выполнять чуть ли не разнорабочий , т.к. все будет упрощено, а часть работы будет автоматизирована.

никуда ты не денешься с подводной лодки.
В айти щас молодеж пойдет и ты на 4 десятке в Уй не впился учиться
Плюс к тому если все будут айти то пойдёт демпинг.
Не будеш ты жыть красиво в стране со средним классом в 17000₽
Переезжай лучше



Молодеж в IT уже лет 20 идет.. только почему ее все равно не хватает, а зарплаты растут.

Вот в этой конторе, например я работаю уже последние 5 лет, удаленно:

https://www.crossover.com/jobs

Последний раз редактировалось: Grishka (24 Января 2021 09:33), всего редактировалось 1 раз
hakim11
возраст вещь как раз относительная в айти...

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

на тему прыгальщиков в поисках лучшей доли...

какой прок брать чела на короткий период, посвятив его во внутреннюю кухню и повесив на него задачи, если априори понятно что через год он захочет свалить( глядя в его трудовую) и придется опять искать чела с подобными компетенциями. при этом уже будут заключенные договора\проекты и надо будет все за него делать "вчера"...
poliman
hakim11 писал(а):

возраст вещь как раз относительная в айти...


Относительная не относительная
Комфортно ли 25-30 летнему начальнику командовать подчинённым старше себя?
Сомневаюсь
Если уровень скилов одинаково низок то возьмут выпускника а не дядю
Я бы не взял лично
hakim11
poliman писал(а):

hakim11 писал(а):

возраст вещь как раз относительная в айти...


Относительная не относительная
Комфортно ли 25-30 летнему начальнику командовать подчинённым старше себя?
Сомневаюсь
Если уровень скилов одинаково низок то возьмут выпускника а не дядю
Я бы не взял лично



поля поля..
у возрастного чела есть статья Расходов в виде платы за ипотеку-кредит на машину итп, кварплата, оплата кружков детей итп расходы на семью
плюс расходы на привычный уровень жизни себя и членов семьи...

а у молодого - только статья Доходов и минимум расходов на аренду жилья и погулять с девачками...

поэтому сменить место работы молодому-как два пальца обоссать
Grishka
poliman писал(а):

hakim11 писал(а):

возраст вещь как раз относительная в айти...


Относительная не относительная
Комфортно ли 25-30 летнему начальнику командовать подчинённым старше себя?
Сомневаюсь
Если уровень скилов одинаково низок то возьмут выпускника а не дядю
Я бы не взял лично



На чем основан подобный бред? Ты работал в IT? ТЫ принимал на работу айтишников?

Я лично будучи QA Team Lead принимал на работу абсолютно разные народ. Мне удаленно вообще по барабану, 20 тебе или 40, если все вовремя выполняется. А у молодых, еще часто гонору больше и самомнения, что, как правило вредит работе.

Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.

Последний раз редактировалось: Grishka (24 Января 2021 09:47), всего редактировалось 1 раз
hakim11
тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Grishka писал(а):



Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.



ога...часть таких успевает контору развратить в части отношения к взаимоотношениям работодатель-нанятый работник
и !!! если он не смог изменить контору( а это редко) и не захотел изменить себя(адаптироваться в конторе)- он сваливает чаще всего

Последний раз редактировалось: hakim11 (24 Января 2021 09:52), всего редактировалось 1 раз
poliman
hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

вот вот
Нассать в уши и плотить меньше
Но Костику тоже можно нассать в уши
Он же сам не разбирается. Будет верить и работать за копье до 40 лет, опыта набираться
А потом скажут . Извините у нас молодая и перспективная команда.
Вы в 40+ нам не нужны Smile

Подход то в России везде одинаковый. Это ж не токарь которого не найти.
hakim11
poliman писал(а):

hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

вот вот
Нассать в уши и плотить меньше
Но Костику тоже можно нассать в уши
Он же сам не разбирается. Будет верить и работать за копье до 40 лет, опыта набираться
А потом скажут . Извините у нас молодая и перспективная команда.
Вы в 40+ нам не нужны Smile

Подход то в России везде одинаковый. Это ж не токарь которого не найти.


ок а где другой подход?

везде простая схема работы для оплаты труда нанятого работника

х зарплата нанятому+ налоги+ траты на средства производства и жып директора+ гешефт конторе= СЕБЕстоимость контракта с контрагентом...

ну а недальновидные молодые видят только схему

5х зарплата- согласно штатному расписанию за то что я пришел на работу и кофе попил, ну сделал объем работ 0,3 от того что выше . А откуда оно( бабло) и почему-ему посрат
Grishka
hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Grishka писал(а):



Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.



ога...часть таких успевает контору развратить в части отношения к взаимоотношениям работодатель-нанятый работник
и !!! если он не смог изменить контору( а это редко) и не захотел изменить себя(адаптироваться в конторе)- он сваливает чаще всего



Такие обычно держат на краткосрочном контракте, т.к. его уникальные скилы нужны очень недолго. Айти в основном это рутина, мало похожая, на то,что себе предсавляют малолетние таланты. 90 процентов времени это фиксы багов.
poliman
Подход такой везде
Поэтому я и говорю что с подводной лодки ты никуда не денешься
Не выйдет хорошо зарабатывать когда остальные пашут за копье и с радостью тебя задемпенгуют
hakim11
poliman писал(а):

Подход такой везде
Поэтому я и говорю что с подводной лодки ты никуда не денешься
Не выйдет хорошо зарабатывать когда остальные пашут за копье и с радостью тебя задемпенгуют


я периодически привожу вакансии с зарплатами дружественной конторы 40-70 и даже были овер 100

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Grishka писал(а):

hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Grishka писал(а):



Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.



ога...часть таких успевает контору развратить в части отношения к взаимоотношениям работодатель-нанятый работник
и !!! если он не смог изменить контору( а это редко) и не захотел изменить себя(адаптироваться в конторе)- он сваливает чаще всего



Такие обычно держат на краткосрочном контракте, т.к. его уникальные скилы нужны очень недолго. Айти в основном это рутина, мало похожая, на то,что себе предсавляют малолетние таланты. 90 процентов времени это фиксы багов.



по-разному..
Grishka
poliman писал(а):

Подход такой везде
Поэтому я и говорю что с подводной лодки ты никуда не денешься
Не выйдет хорошо зарабатывать когда остальные пашут за копье и с радостью тебя задемпенгуют



Никто за копье не пашет, у нас разработчики получает 15 баксов в час, это минимальная ставка.
hakim11
Grishka писал(а):

hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Grishka писал(а):



Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.



ога...часть таких успевает контору развратить в части отношения к взаимоотношениям работодатель-нанятый работник
и !!! если он не смог изменить контору( а это редко) и не захотел изменить себя(адаптироваться в конторе)- он сваливает чаще всего



Такие обычно держат на краткосрочном контракте, т.к. его уникальные скилы нужны очень недолго. Айти в основном это рутина, мало похожая, на то,что себе предсавляют малолетние таланты. 90 процентов времени это фиксы багов.



толку от контракта, если чел моет свалить не закончив проект под который его брали, увидев живьем что его лишка многое не устраивает а амбиций-через край. он то уйдет, а вот штрафные санкции по договору-проекту вплоть до имеджевых-никто не отменял...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Grishka писал(а):

poliman писал(а):

Подход такой везде
Поэтому я и говорю что с подводной лодки ты никуда не денешься
Не выйдет хорошо зарабатывать когда остальные пашут за копье и с радостью тебя задемпенгуют



Никто за копье не пашет, у нас разработчики получает 15 баксов в час, это минимальная ставка.



вот.. на такие заявления потом и ориентируются малолетние гении кода..

им посрать почему именно 15 а не 45 или 5

"а в гугле-столько, а в газпроме-столько"

Последний раз редактировалось: hakim11 (24 Января 2021 10:06), всего редактировалось 1 раз
Grishka
hakim11 писал(а):

Grishka писал(а):

hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Grishka писал(а):



Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.



ога...часть таких успевает контору развратить в части отношения к взаимоотношениям работодатель-нанятый работник
и !!! если он не смог изменить контору( а это редко) и не захотел изменить себя(адаптироваться в конторе)- он сваливает чаще всего



Такие обычно держат на краткосрочном контракте, т.к. его уникальные скилы нужны очень недолго. Айти в основном это рутина, мало похожая, на то,что себе предсавляют малолетние таланты. 90 процентов времени это фиксы багов.



толку от контракта, если чел моет свалить не закончив проект под который его брали, увидев живьем что его лишка многое не устраивает а амбиций-через край. он то уйдет, а вот штрафные санкции по договору-проекту вплоть до имеджевых-никто не отменял...



Может свалить, только инфа о том где и когда он работал, очень быстро передается. Особенно в IT. Так что пойдет полиманить в такси в поисках вселенской справедливости.
hakim11
Grishka писал(а):

hakim11 писал(а):

Grishka писал(а):

hakim11 писал(а):

тем более что молодняк легче обмануть\ввести в заблуждение пообещав карьерный рост.. и потом разочаровавшись он свалит через год-два не видя перспектив(а перспективы часто перекрываются парашютистами приближенными к царю местному, либо просто не обеспечивают в короткий срок того что изначально обещали)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Grishka писал(а):



Молодых как правило берут, если это выдающийся талант, тогда можно терпеть все его закидоны.



ога...часть таких успевает контору развратить в части отношения к взаимоотношениям работодатель-нанятый работник
и !!! если он не смог изменить контору( а это редко) и не захотел изменить себя(адаптироваться в конторе)- он сваливает чаще всего



Такие обычно держат на краткосрочном контракте, т.к. его уникальные скилы нужны очень недолго. Айти в основном это рутина, мало похожая, на то,что себе предсавляют малолетние таланты. 90 процентов времени это фиксы багов.



толку от контракта, если чел моет свалить не закончив проект под который его брали, увидев живьем что его лишка многое не устраивает а амбиций-через край. он то уйдет, а вот штрафные санкции по договору-проекту вплоть до имеджевых-никто не отменял...



Может свалить, только инфа о том где и когда он работал, очень быстро передается. Особенно в IT. Так что пойдет полиманить в такси в поисках вселенской справедливости.



трабла в том что инфа идет и от конторы по рекрутерам и от чела по соцсетям... поэтому две стороны медали..
Grishka
hakim11 писал(а):



вот.. на такие заявления потом и ориентируются малолетние гении кода..

им посрать почему именно 15 а не 45 или 5

"а в гугле-столько, а в газпроме-столько"



Они могут на что угодно ориентироваться, только такие фантазеры обычно дальше первичного тестового задания не проходят.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 18
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы