Страница 11 из 12
mr.speed1976
Завтра еду менять сцепление , устанавливал Крафтеч, продержалось 2 года , сегодня обсуждал с человеком , который мне помогает поддерживать мою старушку в форме , ибо есть вопросы со сцеплением этой фирмы и у моего друга , оно около года , но пробег такой же , как и у меня за два ...
Вопросы такие же , что и у всех здесь , биение , букс сцепы ...так вот всё же задал несколько вопросов обо всём , что тревожит , такие ответы были получены :

Вопрос : грешит ли выжимной , если идёт биение при включении нейтрали , так же при повторном нажиме педали и плавном отпускании иногда биение пропадает почти ?

Ответ : это не выжимной , если бы был выжимной стучал бы при нажатой педали сцепления , это подшипники 1 и 2 ой передачи , глюк ВАЗовских КПП у передне- приводных моделей , меняется при неполной разборке КПП - стоимость 900рексов ...завтра поменяю , посмотрим результат , пробег то уже обязывает 175.000 км
При нажатии повторном сцепления происходит некоторая балансировка сочленений , биения успокаиваются ...

Вопрос : насчёт выжимного , правда ли , что установка вологодского изделия повышает ходимость узла и отменяет биения ?

Ответ: абсолютно не факт, завтра приедешь покажу 2 подшипника вологодских...конструкция сегодняшних крафтечей схожа с валео , не набивные смазкой , то есть всё , что надо сделано на заводе ...процент брака абсолютно не контроллируем , то есть повезёт-не повезёт, и коэф-т брака крафтеча позволяет считать его вполне надёжным по отношению к основным конкурентам ...

Вопрос : происходит некоторое замедление при разгоне и переключении особенно с 1ой на 2ую , машина разгоняется заметно медленнее к примеру нежели на 3ей , очень плавно и движочек начинает негодовать , так же иногда при отпускании идёт ударчик , машина дёргается ?

Ответ : возможно есть проблемы с корзиной

Завтра специально беру фотик и постараюсь на месте сделать снимки , ибо при вскрытии будет видно конкретнее всё ,отпишусь .

Так , что сцепление , как я понимаю очень больное место , лучше найти сцепуху , которую поставляют на конвейер , где только его взять , а качество на полках магазина очень сильно колеблется , нет производителя который бы обеспечил хотя бы 50-60тыс. пробег своего изделия ...
Так же всё никак не соберусь отписать про подвеску , поменял по кругу всё , кое чем остался доволен , кое чем нет , но это в другой теме .

Последний раз редактировалось: mr.speed1976 (17 Май 2011 14:31), всего редактировалось 1 раз
agend
машину брал пробег был 80 т.км сейчас 150. цепа еще есть,но при трогании есть вибрации. Да и первичка шумит. Выбор стоял между LUK(турция) и наш ВИС. Я взял вис.
mr.speed1976
И так сегодня ездил в сервис , так как назрела плановая замена ремня ГРМ со всеми сопутствующими , то разом захотел так же разобраться со сцеплением .
И так об интересном .
Проблема :
1 - ну скрип тросика можно за прблему не считать , но тоже интересно
2 - почему буксует сцепление при любых оборотах , при переключении с 1ой на 2ую
3 - небольшие ударчики при включении 1ой передачи и достаточно плавном отпускании педали сцепления , может быть и на второй но реже , как будто сцепление вязнет , а потом резко хватает и начинается разгон
4 - биение при включении нейтрали , то есть то нет , как маленькие кияночки, где то под капотом
5 - 1ая иногда включается нечётко и с хрустом

Добравшись до сцепления , была обнаружена течь из КПП , сопливил сальник , выслушав меня начали копать, соответственно сняли сцепление , по виду диск сцепления должен пройти ещё 20-30тыс . км , произошла притирка , вообщем он оказался без дефекта , как собственно и выжимной , почистили от старой смазки забили новую и нормально , остался вопрос по корзине , на вид она тоже вполне себе ничего , видимого разрушения нет , но чтобы уж подстраховаться решил - меняем , старую возьму на всякий случай с собой ...
И так поглядев на зазоры между сателлитами и пальцем было решено не мешкать с разбором и заменой ибо при кончине попадалово выходило на 10тыс ...так машина ещё остаётся на следующую зиму моей и сколько ещё пройдёт непонятно - делаем всё .
Разобрав КПП пришли к выводу , что вообщем износ в частностях не особо большой , но в общем достаточный для того , чтобы заменить :

-сателлиты( 2шт в комплекте) и сателлитный палец
- сальник
- 2 задних подшипника первичного и вторичного вала
- синхронизаторы 1 и 2 -ой передач( залегли , не осталось промежутка )

Остальное оказалось вполне боеспособным .

И так причины и решения , выводы .

1 - Тросик - вообщем до установки всего хозяйства , задал вопрос и по нему , мастер сказал , что кроме, как заменой ничем не решится проблема , согласился на замену , но установив всё на место - скрип пропал , без замены троса ...всё мягонько и плавненько ...

2 - Почему так вело себя сцепление непонятно , вроде проблема ушла( ушла ли насовсем будет понятно после хоть какого-нибудь пробега) , пробовал в гору поэксперементировать , не буксует уверенно и плавно разгоняется , может какая то корзина неудачная попалась ...непонятно и невидно на глаз ....

3 и 5 - После замены синхронизаторов и сателлитной группы всё стало мягонько , информативно , ударов нет , хруста нет ...

4 - замена подшипников на первичном и вторичном валах

Так вот грешив на сцепление , неожиданно упёрся в проблемы в КПП , так что не всё так просто и выводы можно делать только после внимательного осмотра взаимосвязующих элементов , на данный момент - СЦЕПЛЕНИЕ и КПП .

Некоторые фотографии :

сальник потёк



диск сцепления в норме



пластина удерживающая подшипники первичного и вторичного валов, тоже в норме , износ нормальный



залёг синхронизатор



новый синхронизатор , как должно быть



не знаю откуда сведения о полностью китайской сборке , мне поставили корзину из этого набора



и наконец смазка ,которой набивает мой сервис-мастер , выжимные
подшипники



Всем удачного решения проблем !
Merain
Ну вот седня с утра при движении в пробке "загнулось" сцепление. cry
Скорее всего вилка!? Педаль возвращается, трос осматривал, подергал(в норме)
Взял отгул, утащили в сервис на лямке, машин пока стоит у сервиса, съездил за вилкой, заодно решил и сцепу махнуть, наезжено и какое стоит неизвестно, я накатал уже 25т.км.
Из выбора было: Крафт-теч, вазинтерсервис, Hola, Luk.
Взял Luk, на форуме много положительных отзывов.
Скоро вскрытие, оно и покажет что и как.
Merain
Продолжаю.... седня с утра поставят коробас, вчера только скинули, сцепление оказалось LUK. Как оказалось причиной стал выжимной фирмы INA который идет вместе с сцепой LUK встал на перекос вилки и он рассыпался (чую моя вина тут есть небольшая, раскачивал машин чтоб выехать из грязи), на вилке огромный износ(на замену), нажимной- идеальный, износа нет вообще или есть но микроны, а вот лепестки сожраны на половину толщины, ведомый толщина 2,8 (у нового 3,7) маховик пожран тоже, на глаз точно не сказать, но не больше 1-2мм. Короче говоря все на замену. Попутно обнаружен износ - пыльников внутр. ШРУСов, шаровая, нижняя гитара, сайлент-блоки поперечины.
Спиди Гоньсчег
ребят а чё такое с ценами? сцепа лук скакнула в два раза?
запасы прошлого года наверно распродали..

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=16203627&sr=29&cn=%D0%92%D0%90%D0%97_2112_1.5_16V_%28VAZ-2112%29

Скриншот (31.05.2015 20-57-48).jpg
Описание:
Размер файла: 103.99 KB
Просмотрено: 354 раз(а)

Скриншот (31.05.2015 20-57-48).jpg
ПрапорЪ
Спиди Гоньсчег
в автодоке SACHS 3000951033 Комплект сцепления от 2968,00р.
экзист зажрался
Спиди Гоньсчег
буквально на днях было 3 с чемто-4

я хотел заказать смотрел.

думаю поставщики, те кто толкает экзисту , -задрали цену...
Rostovcev
А с этим что не так ? LUK 620 3166 00 цена 3747 в экзисте.
Vit59
Спиди Гоньсчег писал(а):

буквально на днях было 3 с чемто-4

я хотел заказать смотрел.

думаю поставщики, те кто толкает экзисту , -задрали цену...


facepalm Цены наоборот падают https://www.avtostore.spb.ru/katalog/product/view/2/328
Владимир Константинович
Касательно "Валео". При его установке 80 тыс.км назад был заменен маховик, ВАЗ-2110 8кл., 87% пробега - городской.
Результат - идеальнейшее (!) состояние поверхностей трения, износ каждой из накладок - не более чем 1мм, и то, что на фото...
В итоге травмированы лепестки. Будь подшипник на месте - 100% что выходило бы это "Валео" 150 тысяч спокойно до момента пробуксовки.
Но самое нелепое - местом разрушения был концентратор напряжений по первой букве наименования изготовителя...
upload image
uploads
photoshop online
All Exx64
Владимир Константинович писал(а):

Но самое нелепое - местом разрушения был концентратор напряжений по первой букве наименования изготовителя...


А не лапки ли вилки сцепления неравномерно на выжимной давили, он перекашивался и...? Сдается мне, что слева выработка больше чем справа или это на фото не очень понятно?

5f5e3754a3dffb4f6617fb3337b6e2e0-full.jpg
Описание:
Размер файла: 46.55 KB
Просмотрено: 161 раз(а)

5f5e3754a3dffb4f6617fb3337b6e2e0-full.jpg
Владимир Константинович
Спасибо за внимание, действительно, вы верно подметили! Вилка заменена!
Но. Изготовителю все равно позор. Уж очень они перестарались с глубиной букв, да и материал могли правильнее подобрать и обработать. Учитывая геометрию аналогичной детали родом из РФ - подобное невозможно, хоть вилку поставь с одной лапкой вместо двух. У нас говорят - "кэбы нэ выстачыло".
share photo
remain7
Доброго. Какой нынче выжимной в тренде? Начинает шелестеть, надо выбрать что-то толковое, долгоиграющее.
UPD:
Вобщем, от добра добра не ищут. Поставил опять Sachs. Старый 75000 отходил. Наверное, не так уж плохо.
NAUexx
При нынешнем разнообразии "гамна" даже среди именитых брендов рискованно что-либо советовать... Вот случись щас со мной такая проблема выбора, я и не знаю, чо и выбрать то. Pardon
remain7 писал(а):

Старый 75000 отходил. Наверное, не так уж плохо.


Действительно, нормально походил. Его бы и взять, да только где гарантия, что нонешний проходит столько же, что и предыдущий.
Читать отзывы? Да там будет 50/50 по любому бренду. Посему, чистая имха - я бы взял Sachs. Уверен, многие щас будут против. Smile
Zorgus
Подскажите пожалуйста , хотел купить набор сцепление https://detali.zp.ua/catalog/51913-komplekt_sceplenija_2112_AT , но не знаю подойдет ли оно на мою ваз 21113 , 1.5л. , 16 клапанов, 2001 года выпуска ???
т808
Zorgus писал(а):

не знаю подойдет ли оно на мою ваз 21113 , 1.5л. , 16 клапанов


Для 16-ти клапанника скорее всего подойдет.
Диаметр по месту нужно смотреть.
NAUexx
Должно подойти всё то, чей каталожный номер начинается на "2112".
remain7
Подойти подойдет, а вот сколько отходит - ? Хотя я своими километражами меряю.... Может человек 10тк в год откатывает.
Павел Турчин
Я поставил полностью комплект Sachs,нынешнее Valeo уже "не торт",на диске обозначение PHC,вариант найти оригинальный Luk,но надо искать проверенного поставщика.Sachs мне пришел пр-ва Словении,все чинно.Работает отлично,на мой взгляд лучшее из сцеплений что я пробовал на разных машинах
nikolja 1201
Павел Турчин писал(а):

на диске обозначение PHC,


Это корейское Valeo. Отлично ходит.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Zorgus писал(а):

но не знаю подойдет ли оно на мою ваз 21113


Я лично не доверяю "АТ". "Valeo", "Sachs", "Luk" - дороже но качественнее.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Выжимной ставлю такой. https://n1auto.com.ua/products/mufta-viklyucheniya-stsepleniyavizhimnoy-vaz-2110-v-up.-pr-vo-vpz.html
Serj886
+1 suchs, хоть и жестковатая сцепа.
remain7
У меня HOLA уже 100 тк отходила,выжимной Sachs. Хорошо бы тему по запчастям, проверенным временем создать, хотя конечно качество бывает сваливается в 0. Ну вот что могу порекомендовать по своему пробегу. Сальники клапанов - Goetze, Ролики - INA, Ремень ГРМ - Dayco, выжимной - Sachs.
TRAКTOR
С завода стоял ВИС комплект. Отходил 110тыс вроде. Заменил из-за выжимного. Поставил снова ВИС. Уже почти сотню тыс пробег. Всё ок.
торантино
remain7 писал(а):

Подойти подойдет, а вот сколько отходит - ?


Сильно зависит от состояния и износа маховика. А то может и не долго совсем.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 11 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы