Вопрос электрикам - Кофейня и курилка

ПРОКУРОР

На форуме 18 лет Сообщения: 1065 Откуда: RUS777 Авто: LR RR биг 2018, LR Evoque 2017

# 17 Января 2022 19:29

Доброго!
Ясень пень, этот форум основное место тусовки самых отъявленных электриков.
Вводные:
В коттедж приходят 3Ф + N. Ноль дополнительно заземлён у щитка на столбе (шкаф висит на столбе, не на трубостойке).
В щите в доме реализована система заземления TN-C-S.
Сделан контур заземления.
В щите объединена определённая группа потребителей, которые работают «до последнего» после ПЭФ-319. Когда напряжение пропадает по всем фазам, включается через АВР - генератор (небольшой однофазный на 6кВт) для этой же обособленной группы потребителей.
АВР реализован на двух контакторах с механической защитой и микропроцессорным блоком управления.
Генератор установлен в отдельном здании в 30 м от дома.
В чем , собственно, вопрос. В соответсвии со схемой подключения в щите АВР рабочий ноль соединён с одним из контактов генератора и дополнительно заземлён на вбитый в землю на 3 метра кусок арматуры. Тем самым ещё получаем явную фазу генератора и ноль.
Допустима ли такая система функционирования генератора?

Mihalych78

На форуме 15 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 17 Января 2022 19:31

нужно читать ПУЭ и СНИПы
какие? а не важно Good

FHR

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита

# 17 Января 2022 19:43

Там электрики сами спорят до усеру.
Одного штыря мало, я в этом году несколько забил из нержи, объединил оцинкованный полосой и вывел финским медным сварочный кабелем.
На месте тс я заказал бы проект тк слова к делу не пришьешь а тут документ с печатью

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 17 Января 2022 19:47

ПРОКУРОР писал(а):

рабочий ноль соединён с одним из контактов генератора и дополнительно заземлён на вбитый в землю на 3 метра кусок арматуры.

Не вижу никаких косяков
А че,можно по другому было?
Ну если тока ноль рвать вместе с фазой авр

ПРОКУРОР

На форуме 18 лет Сообщения: 1065 Откуда: RUS777 Авто: LR RR биг 2018, LR Evoque 2017

# 17 Января 2022 19:50

Электрики везде разводят срач, что вдруг где-то там в поле за горизонтом отгорит/порвётся ноль и весь посёлок на мое заземление сядет и все у меня сгорит. Либо другая версия, что по неразорванному 0 пойдёт напруга в общую сеть.
Что ноль сети и ноль от гены объединены и так делать категорически нельзя

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 17 Января 2022 19:57

ПРОКУРОР
Ну да
Нельзя
Так не делай
Можно и объединить,дом то не мой

ПРОКУРОР

На форуме 18 лет Сообщения: 1065 Откуда: RUS777 Авто: LR RR биг 2018, LR Evoque 2017

# 17 Января 2022 20:13

А как можно ?

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 17 Января 2022 20:14

Нет ли тут соединения двух разных земель? И не будет ли им худо от блуждающих токов как следствие?

Slavny

На форуме 18 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 17 Января 2022 20:58

ТС, найди на яндекс.дзен канал Yury Kharechko . Этот чел просто монстр по электроустановкам. Может он тебе поможет с консультацией.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 17 Января 2022 21:22

Slavny писал(а):

ТС, найди на яндекс.дзен канал Yury Kharechko . Этот чел просто монстр по электроустановкам. Может он тебе поможет с консультацией.

У него 2 земли с расстоянимем метров 50 в кучу собраны. Нужна консультация? pst

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 17 Января 2022 21:25

Otto Frija
Вот вот
Это же логика

ПРОКУРОР

На форуме 18 лет Сообщения: 1065 Откуда: RUS777 Авто: LR RR биг 2018, LR Evoque 2017

# 17 Января 2022 21:59

Не 50, а меньше 🤪

belvis

На форуме 19 лет Сообщения: 486 Откуда: moscow Авто: 1,8 DSG

# 17 Января 2022 22:12

ну так купи 3 контактор и рви ноль от столба, а от генератора оставь как было, не особо усовершенствуя схему

Slavny

На форуме 18 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 17 Января 2022 22:22

Otto Frija писал(а):

Нужна консультация? pst

мне - нет. ТС-у да lol1

Rodomez

На форуме 16 лет Сообщения: 622 Откуда: 74 rus Авто: веста св 2024

# 17 Января 2022 23:30

самому стало интересно и вот что нашёл:

Цитата:

ГОСТ 33105-2014 Установки электрогенераторные с двигателями внутреннего сгорания. Общие технические требования

10.3 Схема электрических соединений передвижных электрогенераторных установок переменного трехфазного тока должна иметь изолированную нейтраль. Не допускается применять какие-либо устройства, создающие электрическую связь фазных и (или) нулевых проводов или нейтрали с корпусом или нулевых проводов или нейтрали с корпусом или землей непосредственно или через искусственную нулевую точку, кроме устройств для подавления помех радиоприему.[url]

получается нейтрали объединять нельзя и нужны 4х полюсные контакторы в АВРе.
правда у ТС однофазный, но суть одна.

Последний раз редактировалось: Rodomez (17 Января 2022 23:35), всего редактировалось 1 раз

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 17 Января 2022 23:35

Rodomez писал(а):

передвижных

Добавлено спустя 51 секунду:

Rodomez писал(а):

нужны 4х полюсные контакторы в АВРе.

Хотя вывод мне нравится pst

Rodomez

На форуме 16 лет Сообщения: 622 Откуда: 74 rus Авто: веста св 2024

# 17 Января 2022 23:38

алекс спб писал(а):

Rodomez писал(а):

передвижных

Добавлено спустя 51 секунду:

Rodomez писал(а):

нужны 4х полюсные контакторы в АВРе.

Хотя вывод мне нравится pst

ну а что 6кВт стационарный чтоли?
аргументы говори, что ты мне смайлики рисуешь

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 17 Января 2022 23:52

Rodomez
Да лень что-то
Мне начальников хватает,указывать мне тут

Suse

На форуме 14 лет Сообщения: 13618 Откуда: Местный я... Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ

# 18 Января 2022 09:23

ПРОКУРОР писал(а):

А как можно ?

Электроликбез ютуб)
https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
gpn

Rodomez писал(а):

аргументы говори, что ты мне смайлики рисуешь

с этим бяда hehe

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 18 Января 2022 09:46

Контактор контактором, но разные земли, тем более на таком расстоянии соединять между собой нельзя вообще. А уж если рядом электричка или ЛЭП, там и полсотни вольт с хорошей мощностью коротнуть можно.

ПРОКУРОР

На форуме 18 лет Сообщения: 1065 Откуда: RUS777 Авто: LR RR биг 2018, LR Evoque 2017

# 18 Января 2022 12:33

Otto Frija писал(а):

Контактор контактором, но разные земли, тем более на таком расстоянии соединять между собой нельзя вообще. А уж если рядом электричка или ЛЭП, там и полсотни вольт с хорошей мощностью коротнуть можно.

А ничего, что в линии почти на каждом столбе висит щит с прибором учёта и каждый заземлён таким же штырём в землю. И если не ошибаюсь, через каждые 3 столба ноль дополнительно заземляется при монтаже линии ?
Да и почему разные то?!
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Suse писал(а):

ПРОКУРОР писал(а):

А как можно ?

Электроликбез ютуб)
https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
gpn

Rodomez писал(а):

аргументы говори, что ты мне смайлики рисуешь

с этим бяда hehe

Не увидел в видео информации о подключении генератора

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 18 Января 2022 12:49

Otto Frija писал(а):

и полсотни вольт с хорошей мощностью коротнуть можно.

+2
Ну посоветую я,на выходе труп
Сам решай

roadster

На форуме 16 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 19 Января 2022 15:25

ПРОКУРОР писал(а):

Доброго!
Ясень пень, этот форум основное место тусовки самых отъявленных электриков.
Вводные:
В коттедж приходят 3Ф + N. Ноль дополнительно заземлён у щитка на столбе (шкаф висит на столбе, не на трубостойке).
В щите в доме реализована система заземления TN-C-S.
Сделан контур заземления.
В щите объединена определённая группа потребителей, которые работают «до последнего» после ПЭФ-319. Когда напряжение пропадает по всем фазам, включается через АВР - генератор (небольшой однофазный на 6кВт) для этой же обособленной группы потребителей.
АВР реализован на двух контакторах с механической защитой и микропроцессорным блоком управления.
Генератор установлен в отдельном здании в 30 м от дома.
В чем , собственно, вопрос. В соответсвии со схемой подключения в щите АВР рабочий ноль соединён с одним из контактов генератора и дополнительно заземлён на вбитый в землю на 3 метра кусок арматуры. Тем самым ещё получаем явную фазу генератора и ноль.
Допустима ли такая система функционирования генератора?

Помнится, у генератора должна быть изолированная нейтраль, по крайней мере, у однофазного. Точнее, там вообще нет нейтрали, там два провода, между которыми 0,2кВ. Нейтраль там закономерно появилась бы, если бы генератор был трёхфазный и его обмотки были бы соединены звездой, тогда от средней точки и появилась бы нейтраль, которую следовало бы глухозаземлить. Вроде так.

ЗЫ
А что за механическая защита на контакторах? Блокировка одновременного включения?

алекс спб

На форуме 15 лет Сообщения: 6551 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 19 Января 2022 21:01

roadster
Good

seregaZ

На форуме 15 лет Сообщения: 543 Откуда: Молотов Авто: ВАЗ-21941-51-21B, 2018, кориандр

# 19 Января 2022 21:44

хм, а зачем обьединять рабочий ноль и заземление?
по факту имеем некий однофазный генератор, так возьмите от него нейтраль и фазу, земля то зачем? что она даст?
или вы из тех, кто даже освещение с с заземлением проводит...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ