Страница 7 из 19
Alexandr008
Прорубь мог кто угодно сделать. Мож вообще левый чел проруби для себя, искупался и ушёл. Это разве незаконно.?
Потом приехала пьяная компашка, увидела прорубь и решила понырять
SDRIVER
Eddi писал(а):

ну так не надо было прыгать в небезопасную купель, причем явно бесхозную


Бесхозных купелей не бывает. Явно творение рук человеческих.

А то что она не безопасная никаких информационных табличек нет Pardon

Вот водоемы есть в селе, так главу прокуратура епет по полной программе чтобы кругом таблички были что купание запрещено, что не оборудовано для купания

Такие времена сейчас и такие законы Pardon

Добавлено спустя 27 секунд:

Alexandr008 писал(а):

Прорубь мог кто угодно сделать. Мож вообще левый чел проруби для себя, искупался и ушёл. Это разве незаконно.?


Следствие разберется
Extreme
dmabr писал(а):

Она могла и не знать этого.


Не зная броду не суйся в воду Wink
Она чо маленький ребёнок, который не понимает ничего?
SDRIVER
Vassya писал(а):

Т. е. переложили ответственность на оператора, не удостоверившись в полноте содержания руководства по эксплуатации.
Не сделав ровным счетом ничего для обеспечения безопасности оператора.


Техника сертифицирована в том числе на безопасность. Сертификаты все есть. Все сделано для безопасности и соответствует требованиям закона
Extreme
SDRIVER писал(а):

Может баба ныряя думала что сейчас ногами встанет на дно ?


Думать надо меньше, а соображать больше. Сначала надо было проверить, а есть ли там дно? А потом уже смело прыгать.
А не перекрестившись надеяться, что оно там есть
Vassya
Alexandr008 писал(а):

Имхо для адекватного подробно, а не адекватного до техники не допустят.


Адекватный/не адекватный - как определяется? Была ли адекватна баба нырнувшая ночью в неизвестную прорубь?
SDRIVER
Extreme писал(а):

dmabr писал(а):

Она могла и не знать этого.


Не зная броду не суйся в воду Wink
Она чо маленький ребёнок, который не понимает ничего?



Да все правильно вы говорите. Но у нас сейчас маразм побеждает. Законы такие. Pardon
Alexandr008
Vassya писал(а):

Т. е. переложили ответственность на оператора, не удостоверившись в полноте содержания


А "оператора" просто так что ли дают? facepalm человек проходит обучение, там проверяют его знания по пользованию оборудованием, и на основании этого выдают удостоверение. Это раз.
При приёме на работу человек проходит стажировку, где обязательным пунктом является изучение РЭ.
Vassya
SDRIVER писал(а):

Vassya писал(а):

Т. е. переложили ответственность на оператора, не удостоверившись в полноте содержания руководства по эксплуатации.
Не сделав ровным счетом ничего для обеспечения безопасности оператора.


Техника сертифицирована в том числе на безопасность. Сертификаты все есть. Все сделано для безопасности и соответствует требованиям закона


Следствие разберется. В том числе - проводился ли инструктаж или просто сунули журнал, типо "распишись за ТБ". И повесят фермеру табличку на койку "статья такая то, срок такой-то" Pardon
XADZZOX
Extreme писал(а):


Если ты приехал прыгать с парашютом, а тебе вместо него дали армейский вещмешок и ты прекрасно понимал, что никакой это не парашют, то только ты сам и виноват что вышел из самолета и помер


В данном случае рюкзак даже не дали, а он был захвачен из дома. И это был не самолет, а бесхозная вышка, с которой одаренный и епнулся. pst
Vassya
Alexandr008 писал(а):

Vassya писал(а):

Т. е. переложили ответственность на оператора, не удостоверившись в полноте содержания


А "оператора" просто так что ли дают? facepalm человек проходит обучение, там проверяют его знания по пользованию оборудованием, и на основании этого выдают удостоверение. Это раз.
При приёме на работу человек проходит стажировку, где обязательным пунктом является изучение РЭ.


Оружие тоже по справке продают. А потом колумбайны получаются Pardon
SDRIVER
Vassya писал(а):

SDRIVER писал(а):

Vassya писал(а):

Т. е. переложили ответственность на оператора, не удостоверившись в полноте содержания руководства по эксплуатации.
Не сделав ровным счетом ничего для обеспечения безопасности оператора.


Техника сертифицирована в том числе на безопасность. Сертификаты все есть. Все сделано для безопасности и соответствует требованиям закона


Следствие разберется. В том числе - проводился ли инструктаж или просто сунули журнал, типо "распишись за ТБ". И повесят фермеру табличку на койку "статья такая то, срок такой-то" Pardon

Pardon время такое
Alexandr008
Vassya писал(а):

Адекватный/не адекватный - как определяется?


facepalm ты с луны что ли?
Вот у тебя есть ВУ? Ты его как получал? Справку мед делал? Комиссию проходил? Там печать есть психиатра?

Добавлено спустя 48 секунд:

Vassya писал(а):

Оружие тоже по справке продают.


Это уже вопросы к тому, кто справку выдаёт.
Vassya
https://youtu.be/dCyFcl9JZyc?t=40
Тоже, небось, стажировку проходил, и за ТБ расписывался. И табличка на станок прилеплена
XADZZOX
SDRIVER писал(а):

Да все правильно вы говорите. Но у нас сейчас маразм побеждает. Законы такие.


Думаю. что сие зависит от линии защиты. Если мямлить нечленораздельное и непонятное, то и срок выхватишь, а если представишь маразм в красивом сравнении, показывая его вред, заранее подготовив судью к тому, что потворствовать маразму не очень удачная затея, то и судья воспримет глас разума. Хотя раз на раз, как говорится ...
Вон взять наших поцреотиков, тупость беспредельная hehe
Eddi
У нас разрешено всё что не запрещено. Прорубь кто-то сделал для себя, зная глубину в этом месте - это не запрещено. Баба прыгнула на свой страх и риск - это тоже не запрещено. Она свой выбор сделала.

Лично я даже нырять не буду там где не увижу как ныряют другие. А она что, рембо была, всё ей не по чем? Ну вот и получила горький опыт.

И отвечать за это никто не обязан.

Так до маразма дожить можно - упав с дерева тоже можно кого-то винить? Или головой надо думать что с дерева лучше не прыгать вниз? Так что на каждое дерево табличку крепить?

Вода это стихия и никто в ответе за эту прорубь не будет.
Vassya
Alexandr008 писал(а):

Это уже вопросы к тому, кто справку выдаёт.


Вот и к руководителю стажировки вопросы будут. Зачем инструктированный сотрудник под кожух залез и где теперь его башку искать? Pardon
SDRIVER
Vassya писал(а):

Тоже, небось, стажировку проходил, и за ТБ расписывался. И табличка на станок прилеплена


Поэтому уголовное дело закрыто

Цитата:

Проведенная после трагедии доследственная проверка установила, что в тот роковой день токарю было выдано все необходимое для работы. Также он был ознакомлен со всеми предписаниями. Из этого следует, что к гибели человека привели нарушения и небрежность исключительно с его стороны. В связи с этим следственный комитет прекратил уголовное дело по факту трагедии.

Alexandr008
Vassya писал(а):

Тоже, небось, стажировку проходил, и за ТБ расписывался. И табличка на станок прилеплена


Конечно. Просто некоторые плюют на это. И сами за это страдают. Как и та баба
Eddi
Давайте хоть какую-нибудь нормативку глянем, господа Wink

Правила поведения на водоемах в зимний период
1. Ни в коем случае нельзя выходить на лед в темное время суток и при плохой видимости (туман, снегопад, дождь).
2.При переходе через реку пользуйтесь ледовыми переправами.
3. Нельзя проверять прочность льда ударом ноги. Если после первого сильного удара поленом или лыжной палкой покажется хоть немного воды, - это означает, что лед тонкий, по нему ходить нельзя. В этом случае следует немедленно отойти по своему же следу к берегу, скользящими шагами, не отрывая ног ото льда и расставив их на ширину плеч, чтобы нагрузка распределялась на большую площадь. Точно так же поступают при предостерегающем потрескивании льда и образовании в нем трещин.
4. При вынужденном переходе водоема безопаснее всего придерживаться проторенных троп или идти по уже проложенной лыжне. Но если их нет, надо перед тем, как спуститься на лед, очень внимательно осмотреться и наметить предстоящий маршрут.
5. При переходе водоема группой необходимо соблюдать расстояние друг от друга (5-6 м).
6. Замерзшую реку (озеро) лучше перейти на лыжах, при этом: крепления лыж расстегните, чтобы при необходимости быстро их сбросить; лыжные палки держите в руках, не накидывая петли на кисти рук, чтобы в случае опасности сразу их отбросить.
7. Если есть рюкзак, повесьте его на одно плечо, это позволит легко освободиться от груза в случае, если лед под вами провалится.
8. На замерзший водоем необходимо брать с собой прочный шнур длиной 20 – 25 метров с большой глухой петлей на конце и грузом. Груз поможет забросить шнур к провалившемуся в воду товарищу, петля нужна для того, чтобы пострадавший мог надежнее держаться, продев ее под мышки.
9. Убедительная просьба родителям: не отпускайте детей на лед (на рыбалку, катание на лыжах и коньках) без присмотра.
10. Одна из самых частых причин трагедий на водоёмах – алкогольное опьянение. Люди неадекватно реагируют на опасность и в случае чрезвычайной ситуации становятся беспомощными.
Советы рыболовам:
1. Необходимо хорошо знать водоем, избранный для рыбалки, для того, чтобы помнить, где на нем глубина не выше роста человека или где с глубокого места можно быстро выйти на отмель, идущую к берегу.
2. Необходимо знать об условиях образования и свойствах льда в различные периоды зимы, различать приметы опасного льда, знать меры предосторожности и постоянно их соблюдать.
3. Определите с берега маршрут движения.
4. Осторожно спускайтесь с берега: лед может неплотно соединяться с сушей; могут быть трещины; подо льдом может быть воздух.
5. Не выходите на темные участки льда - они быстрее прогреваются на солнце и, естественно, быстрее тают.
6. Если вы идете группой, то расстояние между лыжниками (или пешеходами) должно быть не меньше 5 метров.
7. Если вы на лыжах, проверьте, нет ли поблизости проложенной лыжни. Если нет, а вам необходимо ее проложить, крепления лыж отстегните (чтобы, в крайнем случае, быстро от них избавиться), лыжные палки несите в руках, петли палок не надевайте на кисти рук.
8. Рюкзак повесьте на одно плечо, а еще лучше - волоките на веревке в 2-3 метрах сзади.
9. Проверяйте каждый шаг на льду остроконечной пешней, но не бейте ею лед перед собой - лучше сбоку. Если после первого удара лед пробивается, немедленно возвращайтесь на место, с которого пришли.
10. Не подходите к другим рыболовам ближе, чем на 3 метра.
11. Не приближайтесь к тем местам, где во льду имеются вмерзшие коряги, водоросли, воздушные пузыри.
12. Не ходите рядом с трещиной или по участку льда, отделенному от основного массива несколькими трещинами.
13. Быстро покиньте опасное место, если из пробитой лунки начинает бить фонтаном вода.
14. Обязательно имейте с собой средства спасения: шнур с грузом на конце, длинную жердь, широкую доску.
15. Имейте при себе что-нибудь острое, чем можно было бы закрепиться за лед в случае, если вы провалились, а вылезти без опоры нет никакой возможности (нож, багор, крупные гвозди)
16. Не делайте около себя много лунок, не делайте лунки на переправах (тропинках).
Оказание помощи провалившемуся под лед:
Самоспасение:
- Не поддавайтесь панике.
- Не надо барахтаться и наваливаться всем телом на тонкую кромку льда, так как под тяжестью тела он будет обламываться.
- Широко раскиньте руки, чтобы не погрузиться с головой в воду.
- Обопритесь локтями об лед и, приведя тело в горизонтальное положение, постарайтесь забросить на лед ту ногу, которая ближе всего к его кромке, поворотом корпуса вытащите вторую ногу и быстро выкатывайтесь на лед.
- Без резких движений отползайте как можно дальше от опасного места в том направлении, откуда пришли.
- Зовите на помощь.
- Удерживая себя на поверхности воды, стараться затрачивать на это минимум физических усилий. (Одна из причин быстрого понижения температуры тела - перемещение прилежащего к телу подогретого им слоя воды и замена его новым, холодным. Кроме того, при движениях нарушается дополнительная изоляция, создаваемая водой, пропитавшей одежду).
- Находясь на плаву, следует голову держать как можно выше над водой. Известно, что более 50% всех теплопотерь организма, а по некоторым данным, даже 75% приходится на ее долю.
- Активно плыть к берегу, плоту или шлюпке, можно, если они находятся на расстоянии, преодоление которого потребует не более 40 мин.
- Добравшись до плавсредства, надо немедленно раздеться, выжать намокшую одежду и снова надеть.
Если вы оказываете помощь:
- Подходите к полынье очень осторожно, лучше подползти по-пластунски.
- Сообщите пострадавшему криком, что идете ему на помощь, это придаст ему силы, уверенность.
- За 3-4 метра протяните ему веревку, шест, доску, шарф или любое другое подручное средство.
- Подавать пострадавшему руку небезопасно, так как, приближаясь к полынье, вы увеличите нагрузку на лед и не только не поможете, но и сами рискуете провалиться.
Первая помощь при утоплении:
- Перенести пострадавшего на безопасное место, согреть.
- Повернуть утонувшего лицом вниз и опустить голову ниже таза.
- Очистить рот от слизи. При появлении рвотного и кашлевого рефлексов – добиться полного удаления воды из дыхательных путей и желудка (нельзя терять время на удаления воды из легких и желудка при отсутствии пульса на сонной артерии).
- При отсутствии пульса на сонной артерии сделать наружный массаж сердца и искусственное дыхание.
- Доставить пострадавшего в медицинское учреждение.
Отогревание пострадавшего:
1. Пострадавшего надо укрыть в месте, защищенном от ветра, хорошо укутать в любую имеющуюся одежду, одеяло.
2. Если он в сознании, напоить горячим чаем, кофе. Очень эффективны грелки, бутылки, фляги, заполненные горячей водой, или камни, разогретые в пламени костра и завернутые в ткань, их прикладывают к боковым поверхностям грудной клетки, к голове, к паховой области, под мышки.
3. Нельзя растирать тело, давать алкоголь, этим можно нанести серьезный вред организму. Так, при растирании охлажденная кровь из периферических сосудов начнет активно поступать к "сердцевине" тела, что приведет к дальнейшему снижению ее температуры. Алкоголь же будет оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему.
Выживание в холодной воде.
1. Известно, что организм человека, находящегося в воде, охлаждается, если ее температура ниже 33,3°С. Теплопроводность воды почти в 27 раз больше, чем воздуха, процесс охлаждения идет довольно интенсивно. Например, при температуре воды 22°С человек за 4 мин. теряет около 100 калорий, т.е. столько же, сколько на воздухе при той же температуре за час. В результате организм непрерывно теряет тепло, и температура тела, постепенно снижаясь, рано или поздно достигнет критического предела, при котором невозможно дальнейшее существование.
2. Скорость снижения температуры тела зависит от физического состояния человека и его индивидуальной устойчивости к низким температурам, теплозащитные свойства одежды на нем, толщина подкожно-жирового
слоя.
3. Важная роль в активном снижении теплопотерь организма принадлежит сосудосуживающему аппарату, обеспечивающему уменьшение просвета капилляров, проходящих в коже и подкожной клетчатке.
Что испытывает человек, неожиданно оказавшийся в ледяной воде?

1. Перехватывает дыхание.

2. Голову как будто сдавливает железный обруч.
3. Резко учащается сердцебиение.
4. Артериальное давление повышается до угрожающих пределов.
5. Мышцы груди и живота рефлекторно сокращаются, вызывая сначала выдох, а затем вдох. Непроизвольный дыхательный акт особенно опасен, если в этот момент голова находится под водой, ибо человек может захлебнуться.
6. Пытаясь защититься от смертоносного действия холода, организм включает в работу резервную систему теплопроизводства - механизм холодовой дрожи.
7. Теплопродукция резко возрастает за счет быстрого непроизвольного сокращения мышечных волокон, иногда в три-четыре раза. Однако через некоторый период времени и этого тепла оказывается недостаточно, чтобы компенсировать теплопотери, и организм начинает охлаждаться. Когда температура кожи понижается до 30°С, дрожь прекращается, и с этого момента гипотермия начинает развиваться с нарастающей скоростью. Дыхание становится все реже, пульс замедляется, артериальное давление падет до критических цифр.
Основные причины смерти человека в холодной воде:
Переохлаждение, так как тепла, вырабатываемого организмом, недостаточно чтобы возместить теплопотери.
Смерть может наступить в холодной воде, иногда гораздо раньше, чем наступило переохлаждение, причиной этого может быть своеобразный "холодовый шок", развивающийся иногда в первые 5-15 мин после погружения в воду.
Нарушение функции дыхания, вызванное массивным раздражением холодовых рецепторов кожи.
Быстрая потеря тактильной чувствительности. Находясь рядом со спасательной лодкой, терпящий бедствие иногда не может самостоятельно забраться в нее (!), так как температура кожи пальцев падает до температуры окружающей воды.

https://68.mchs.gov.ru/deyatelnost/poleznaya-informaciya/rekomendacii-naseleniyu/pamyatki-po-bezopasnomu-povedeniyu-na-vode/pravila-povedeniya-na-vodoemah-v-zimniy-period
Alexandr008
Vassya писал(а):

Вот и к руководителю стажировки вопросы будут. Зачем инструктированный сотрудник под кожух залез и где теперь его башку искать?


Вопросы то будут ко всем. Главное, что бы ответы нужные были.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

SDRIVER писал(а):

Vassya писал(а):
Тоже, небось, стажировку проходил, и за ТБ расписывался. И табличка на станок прилеплена

Поэтому уголовное дело закрыто

Цитата:
Проведенная после трагедии доследственная проверка установила, что в тот роковой день токарю было выдано все необходимое для работы. Также он был ознакомлен со всеми предписаниями. Из этого следует, что к гибели человека привели нарушения и небрежность исключительно с его стороны. В связи с этим следственный комитет прекратил уголовное дело по факту трагедии.


+1
SDRIVER
Eddi писал(а):

Так до маразма дожить можно - упав с дерева тоже можно кого-то винить? Или головой надо думать что с дерева лучше не прыгать вниз? Так что на каждое дерево табличку крепить?


А так оно и есть. Если ребенок например с дерева упадет возле школы. То винить будут директора школы Pardon
Вот в тольятти дурачок один у пал и отец винит собственника здания

Цитата:

В Тольятти начата проверка по поводу падения ребенка с большой высоты. Несчастный случай произошел 23 августа 2021 г. В этот день мальчик играл со сверстниками в прятки на одном из заброшенных объектов Тольятти. Как ранее сообщалось в СМИ, мальчик залез в потолочный отдел, который не выдержал и рухнул. В итоге ребенок упал с высоты 6-7 м. В больнице ему сделали две операции.



Отец ребенка начал обвинять всех

Цитата:

23.08 мой сын с друзьями оказался в «заброшке» в бывшем ночном клубе Пирамида по адресу: ул.Свердлова 11А. Не буду говорить о том, почему он там оказался и по каким причинам, хочется рассказать о том, что произошло в этой «заброшке». Мой сын, Иван 12 лет, оказавшись на данном объекте, чуть не погиб, и только чудом он остался жив. Попав туда, они с друзьями решили сыграть в прятки, где полная темень, разруха, под ногами не пойми что. Ваня залез в потолочный отдел и перекрытие потолка не выдержало и он оттуда упал примерно с 6-7м высоты, получив травмы различной тяжести. Слава Богу он жив и в данный момент находится в больнице, в которой перенёс 2 операции. Хочу привлечь общественное внимание к этой проблеме, потому как кроме моего сына в этом помещении находилось около 30-40 детей, которые также были в это время в этой «заброшке» и проводили там время. Хорошо что мой сын остался жив, но рано или поздно это может закончится трагедией для какого либо другого ребёнка. Ведь это же наши дети!!! Это нельзя так просто оставить без внимания!Вход в эту «заброшку» ничем не закрыт, свободный доступ, никто этот объект не контролирует и не охраняет. Дети гуляют там совершенно свободно, пока родители находятся на работе. А администрация города бездействует по этому поводу. Лично я хочу привлечь к ответственности людей , отвечающих за данный объект недвижимости, за его безопасность. Нетолько, потому что пострадал мой сын, но и за безответственность со стороны администрации города, ведь эта «заброшка» уже несколько лет в таком состоянии. Это излюбленное место бомжей, но когда дело касается детей, то я не могу спокойно относиться к данной проблеме, тем более, что в ней пострадал мой сын. Прошу сделать максимально репост, пусть власти нашего города узнают о данной проблеме и наконец решать её каким нибудь образом!!! Пусть наши дети будут живы и здоровы и это есть истинная ценность и счастье!



Что его сын там делал и какого хрена лазил где неположено он видите ли говорить не хочет . Зато хочет обвинить всех в бездействии

Последний раз редактировалось: SDRIVER (25 Января 2022 17:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Vassya
Alexandr008 писал(а):

Vassya писал(а):

Тоже, небось, стажировку проходил, и за ТБ расписывался. И табличка на станок прилеплена


Конечно. Просто некоторые плюют на это. И сами за это страдают. Как и та баба


Но сесть то кто то должен
SDRIVER
Vassya писал(а):

Alexandr008 писал(а):

Это уже вопросы к тому, кто справку выдаёт.


Вот и к руководителю стажировки вопросы будут. Зачем инструктированный сотрудник под кожух залез и где теперь его башку искать? Pardon


Если все росписи в журналах есть, то никаких вопросов не будет
Vassya
Eddi писал(а):

1. Ни в коем случае нельзя выходить на лед в темное время суток и при плохой видимости (туман, снегопад, дождь).


В принципе - этого должно быть достаточно в данном случае Pardon
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 7 из 19
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы