ничего эти буздари доценты и перцы без Путина сделать не могут
одно бла-бла-бла

В неметчине столько за 1.5 - 2 месяца выпускают.


https://take-profit.org/statistics/car-production/germany/

Эксглава Генштаба Балуевский признал превосходство западной артиллерии и по сути уличил путена во лжи
Микал, твой коммент ждем как военного аналитега
https://dzen.ru/a/ZcOGDywnE1BmuOSJ

'а нам покую что там в неметчине, мы в России живем' (с)

поэтому ты дрочишь на Нью Йоркский асфальт ?

А какого хрена тогда ты её упоминал ?

мне можно, я ж не либедрил

А вас всех вообще скоро на учет поставят и чипировать в жеппу начнут

какой же ты не либедрил - ты только что в соседней теме написал что завсегдатый клуба царицинских нудистов и паришься с нью йорским риэлтором с которым на свингерской вечеринке познакомился

ну так

русская православная царицынская баня, из богомерзкого NY человек вернулся в Москву и всё никак нарадоваться до сих пор не может что с NY сбежал, цитата вчерашняя 'даже пива нормального там нет'.

оппа
ему бы в эмираты на беслпатное спа съездить

Всё ясно, с темы съехал, за то какие простыни постил, про кирдыки.

Куда я съехал. В Германии экономика схлопывается, у нас растет, несмотря что 'весь цивилизованный мир' против нас. Где я не прав? Количество выпущенных машин там уменьшается, у нас растет.

Это ты тут тень на плетень наводишь и пытаешься всех запутать. Свои либедрильные приемчики в задницу себе засунуть можешь, байденовский жополиз

Скажи спасибо что я с тобой, ьудущим зэком, вообще еще тут что то общаюсь

всё таки прививки наверное дали хорошую побочку на неокрепший мозг каца

Не общайся. Тебя никто не звал.

Так накуя ты в мою тему пришел, либедрил прозомбированный ? Вас сюда не звали.

Иди вон к своим, в уголок обиженных и обделенных сектантов, и друг с другом общайтесь, жополизы байденовские

Тебя ушлепка забыл спросить. Иди отсюда, по четвергам не подаю.

давай давай чмоня либеральная, пшел нах отсюда

к своим иди куковать

Фляга у тебя свистит капитально. Еще темы про кумира создай.

кстати когда Сева последний раз ревакцинировался? не пора ли а5 ширнуться?

А кто у тебя кумир? Байден что ль, или кому вы там щас жопу лижите? Ну создавай свою тему и иди куковать туда, и друзей своих либерастов туда забери

Дык, чистая правда С точки зрения точности и дальнобойности однозначно. Но вот, наконец, Коалиция пошла она даже покруче. Но количества пока мизерные. Ну и кроме точности есть ещё и количество которое по укрепам насыпает. А тут у нас сильно лучше. Как то так

У меня их нет, поэтому и не создаю подобные темы.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:


Клафораном.

западная артиллерия вообще для таких конфликтов не делалась, она слишклм нежная

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

👆👆👆

Юлиан Рëпке – известный немецкий журналист и военный обозреватель таблоида Bild – устроил «срыв покровов», сообщив широкой публике «неожиданные подробности» о том, что большая часть современных западных артиллерийских систем оказалась непригодна для интенсивной эксплуатации в артиллерийской же войне (несколько удивляет, что такой именитый специалист не был в курсе этого маленького нюанса еще до начала боевых действий – не то чтобы это были некие секретные данные, но, кажется, для современной «военной аналитики» отсутствие тяги к знаниям и ненависть к чтению стали обыденной тенденцией).

Но оружие – это не некая абстракция, существующая в изоляции от иных элементов функционирования армии. Как правило, проявление недостатков вооружений – это лишь верхушка айсберга, под которой скрывается целый ряд системных, структурных проблем и недостатков, о чем мы и поговорим ниже.

Добавлено спустя 25 секунд:

Чтобы лучше понимать, почему западные САУ и буксируемые гаубицы проявили себя в подобном свете, нужно в очередной раз обратиться к истории.

Вся военная доктрина НАТО с начала 1980-ых строилась следующим образом: самолеты-неведимки прорывают ПВО противника, «Томагавки» волнами уничтожают его инфраструктуру, следом бравые пилоты «Апачей» выкашивают танковые армады ракетами, после чего солдаты механизированных дивизий, покуривая «Лаки Страйк», бодро направляются вглубь территории врага, дабы принять у него капитуляцию.
Где в этом всем роль артиллерии? Где-то на заднем фоне вяло и редко она ведет огонь по уцелевшим системам ПВО и штабам, разбитым, рассредоточенным подразделениям и особо упертым опорным пунктам (это был максимально сжатый, тезисный и красочный пересказ AirLand Battle, не благодарите).

Привело это к очень простым последствиям – ни одно западное орудие, произведенное после 80-ых, не рассчитано на 10-20к выстрелов. Ни ствол. Ни электроника. Ни шасси. В условиях интенсивной боевой работы их узлы быстро выходят из строя – предполагалось, что запас прочности им не нужен (даже если выдерживает ствол, как на PzH 2000, то изнашиваются другие узлы). Во все те же 1980-ые начался бум «умных снарядов», очень быстро переродившийся в очередной объект технофетишизма – и он, само собой, тоже оказал прямое влияние на заложенные в орудия того времени ресурс. «Стреляй мало, стреляй сверхточно, стреляй в условиях полностью функционирующей логистики».

А теперь перенесемся из светлого прошлого во мрачное настоящее.

На вооружении ВСУ в данный момент находится 56 артсистем – разных годов производства, стран-производителей, калибров, баллистики, степени износа. Эти САУ и БО обладают невзаимозаменямыми боеприпасами даже в пределах одного калибра и одного «стандарта НАТО» (FH-70 не будет стрелять американскими снарядами, M777 – итальянскими и т.д.). К части из них давным-давно не выпускается запчастей, а сами они были приведены в пригодное к использованию состояние методом каннибализации (AS-90 яркий пример).

Ко всему этому в комплекте идут подготовленные в экстремально короткие сроки расчеты (3-4 недели), которые могли освоить основные моменты в эксплуатации артсистем, но не обслуживать их должным образом – и все это в рамках сколоченных наспех подразделений с офицерами-отставниками и полным отсутствием полноценной технической базы (и не стоит забывать, что все это в условиях низкой мотивации личного состава, который в большинстве своем не заинтересован в том, чтобы вникать в какие-либо технические нюансы).

Ремонт западных артсистем невозможен на территории Украины – все более-менее серьезные работы проводятся в Польше и Прибалтике. Это создает дополнительную логистическую нагрузку, занимает много времени, в течение которого расчет орудия может успеть переквалифицироваться в пехоту и погибнуть.

Итак, подытожим. Плохая логистика. Плохая подготовка. Плохое техническое обслуживание. Нагрузки за пределами допустимого порога.

Перечисленное скверно характеризует даже не сами орудия, а систему, в рамках которой они оказались на данный момент. И речь идет не о ВСУ, а о системе материально-технического обеспечения, выстроенной НАТО для Киева – и еë по результатам двух лет боевых действий в лучшем случае можно мягко охарактеризовать как «неэффективную».

P.S.: отдельно стоит сказать и о снарядах – точнее, их качестве. Несмотря на громкие заявления, программа увеличения производства боеприпасов в странах НАТО фактически провалилась. Объем поставок в таких условиях обеспечивается очень просто – ЕС и США покупают снаряды в Пакистане и Египте. Естественно, в условиях дефицита на рынке стоит это недешево, при этом обе страны продают боеприпасы исключительно в рамках заключения контрактов на производство новых – т.е. они не передаются одномоментно со складов стран, а производятся новыми партиями. А так как заказчик требует продукцию в короткие сроки, то выпуск идет в 3 смены – с соответствующим «экстренным» качеством, вполне сопоставимым с северокорейским. Стоит ли говорить, как это влияет на орудия?

Добавлено спустя 37 секунд:

Продолжая начатый выше разговор о западной артиллерии. Удалось найти интересные моменты из американского мануала, посвященного САУ М109А7:
«Стволы калибра 155-мм имеют ожидаемый срок службы 1500 EFC (EFC – эффективный полный заряд)... каждый выстрел протоколируется и хранится начальником огневой батареи и батальонным взводом материально-технического обеспечения. При приближении к границе в 1500 выстрелов с EFC требуется произвести обследование ствола на предмет чрезмерного износа, трещин в канале и каморе. В случае отсутствия механических повреждений допускается произвести еще 500 выстрелов с EFC, после чего ствол подлежит замене...»
И не менее интересный момент из осеннего интервью Брайана Салливана – вице-президента по инжинирингу American Rheinmetall Munitions, – где он рассказывает о результатах применения САУ PzH 2000:
«По результатам эксплуатации наших систем L52 в Украине наши специалисты по техническому обслуживанию и ремонтам проводили серию обследований стволов САУ и пришли к выводу, что те сохраняли свою эффективность, дойдя до порога в 4000 выстрелов, что намного превышает ожидаемые результаты и их расчетный срок службы»

Следует понимать, что в боевых условиях стрельба ведется именно полным зарядом, тем самым EFC – делается это для того, чтобы орудие находилось на максимальном удалении от линии фронта, тем самым минимизируя вероятность его поражения силами контрабатарейных средств противника. И дело, как я писал ранее, не только в износе ствола – артиллерия, как и всякая техника, нуждается в регулярном техническом обслуживании, а когда его не происходит и к этому присовокуплены перегрузки сверх рассчитанных производителем – то она закономерно выходит из строя (выдержит ствол – не выдержит ходовая и так далее).

Когда текущие образцы западных САУ и БО разрабатывались в 80-ые, их проекты планировались неглупыми людьми; орудия были вписаны в рамки хорошо отлаженной военной машины, где у них имелся собственный круг задач. 155-мм системы, как задумывалось, должны были дополняться большим количеством 105-мм гаубиц с более высокой огневой производительностью и ресурсом – они предназначались для того, чтобы давать «массу», в то время как более дальнобойные орудия большего калибра – работать по высокоприоритетным целям в тылу противника.
К тому же, на тот момент НАТО имело военные запасы с большими объемами старых артсистем, внушительные производственные и обслуживающие мощности и т.д. (взять ту же Британию – 40 лет назад она имела полный цикл производства собственных САУ, а сейчас на Острове нет даже собственного производства стволов).

В настоящий момент задуманной в 80-ые системы нет – ее просто не существует. В Украине орудия оказались в рамках чрезвычайно неблагоприятной эксплуатационной среды и закономерным образом начали демонстрировать недостатки – но они, повторюсь, связаны прежде всего не столько с самим оружием, сколько с системой его применения и обслуживания в боевых условиях.

В остальном, сами по себе озвученные факты проявившейся ненадежности западных САУ и БО представляют мало интереса – на общий баланс сил данная ненадежность никак не влияет, потому что хребтом артиллерии ВСУ до сих пор являются советские орудия всевозможных типов – от Д-44 до «Гвоздик», и они определенно готовятся пережить еще далеко не одну войну.

так до авантюры деда Европа вообще ни с кем воевать не собиралась - у них армия была минимальна и расходы на бюджет были не больше 1 процента.

там же союз государств - войн не предполагалось после Гитлера и 1991 года.

это как сейчас если бы Тверская область собралась воевать с Новгородской - а чё вы не подготовились

Она и сейчас не собирается. На своей территории. Для этого хохлы и понадобились

Ну это как раз обратная сторона точности и дальнобойности. А так - да. Тоже всё правда.