Страница 5 из 5

развал СССР был предопределён ?

  • это произошло бы в любом случае[ 8 ]57%
  • неграмотное управление, кризис власти, а модель жизнеспособна[ 4 ]28%
  • надоели уже, 30+ лет прошло, а вы все ноете[ 2 ]14%
Всего голосов: 14
Olegan-TLT
Генка-главхолоп
Nekto
Лежандр писал(а):

rezident писал(а):

У меня вот вопрос к дискусантам , почему у испанцев обычно получалось перейти от здоровой диктатуры к многопартиной системе . Франко, Пиночет, Салазар . А после Сталина вышел сословно-номенклатурный рудимент мобиизационной экономики. Чем мы оказались хуже испанцев-то?



Возможно тем, что там в диктаторы выбивались люди образованные типа генералы и с понятиями о чести хоть какими, и с целью сделать лучше для страны...вон дед Пиночета президентом был в своё время.
А не недоучившиеся семинаристы с уголовным прошлым или работяги, ни малейшего понятия об управлении государством не имеющие, зато наделенные даром интриганов и жаждой власти.
Razz


Ишшо один младший научный эксперт. Президентов и правителей надо как собак оценивать - по родословной! То есть феодализм - наше все!
Цитата:

Париж, Рю-дё-ла-Пе, 1815 год.
Кафе.

За уличным столиком сидит отставной революционер, отставной чиновник Директории, отставной наполеоновский генерал с медалями чуть не за битву и пирамид и грустно пьёт кальвадос, глядя на торжествующих аристократов.
Напротив расположился торжествующий аристократ с белым бантом в золотых лилиях и тоже пьёт кальвадос. У него складывается примирительный диалог с бывшим.- ... так вот, господин революционер, как я и говорил в одна тысяча семьсот девяносто первом году этому вашему Сен-Жюсту: буржуазная общественно-экономическая формация с её демократией - это красивая утопия. Она не может работать, нет, не может. Почему? Да просто потому, что она против человеческой природы, а это, уж простите, наука. Биология, против неё не попрешь.
Что это за дикая петрушка с экономической свободой и отсутствием прямого принуждения? Плебс, товарищ, сам работать не будет никогда, слышите - никогда! Просто расскажите: как вы планировали заставить пролетария работать? Да, мне знакомый, который общался с этим этот вашим Дантоном, рассказывал про свободное обращение трудовых ресурсов на свободном рынке. Но кто, скажите на милость, такое придумал? Это же благоглупость!
Во-первых, если даже такой рынок предположить, всех работников скупят пять-десять мерзавцев, у которых прямо сейчас есть деньги, и что после, скажите на милость? Один умрёт, второй от счастья сопьётся, третий уедет в колонии, четвёртого застрелит второй исключительно по пьяни. И куда денутся все эти работники? К пятому, который станет, как ни крути, всё тем же монархом. Что-то такое, хотя и не так, случилось с этим вашим корсиканцем. Во-вторых, а с чего это пролетарий будет работать?
Он не будет работать, он быстро сговорится с такими же оборванцами, как он сам! Это неизбежно, понимаете, товарищ? Сговорившись, голытьба будет изображать работу, втирать очки, воровать, а что в итоге? Развал, деградация экономики, падение морали. А почему? Да биология же!
Человеку от природы свойственно подчиняться тем, кто выше и лучше. Ради какого чорта, простите, оборванец станет слушать точно такого мизерабля, как он сам, ведь разница лишь в том, что у одного есть деньги, и он слегка почище, да и богохульствует на людях в три раза реже. В остальном — точно такой бывший оборванец.
Человек может подчиняться только настоящему аристократу, а это, уж простите, вопрос породы. Века и века положительной селекции, которая отбирает самых лучших из самых лучших. Древние рыцари, завоевавшие королевства, лучших женщин и давшие идеальное потомство, которое, в свою очередь, воспитывается в идеальных условиях и скрещивается между собой и лет через сто, наконец, производит аристократию в первом поколении. И только её человеку свойственно слушать и идти за ней. Так повелось искони.
А вы говорите: буржуазия. Оглянитесь вокруг: буржуазия — банкрот, да-с! Не расстраивайтесь, попытка вашей утопии была красивая. Вы попробовали, у вас не вышло. Да-с, не вышло! Практический опыт доказал: двадцать шесть лет, из которых десять лет гражданской войны, попытка восстановления природонесообразной монархии с этим вашим корсиканцем, и ещё десять лет войны. Кое-чего вы добились, но не смогли, и не смогли бы, товарищ! Вы не обижаетесь, что я всё время зову вас товарищем?
Только нормальное феодальное государство и нормальная феодальная экономика жизнеспособны в этом мире. А буржуазия ваша, уж простите, способна только сапоги тачать и спекулировать сахарным тростником из колоний. Про демократию я вообще ничего говорить не буду, ибо вы мне кажетесь умным человеком. Итак, монархия, феодал и церковь — вот те три столпа, на которых стоит мир. И будет стоять, я думаю, следующую тысячу лет.

Лежандр
Ну таки россия к этому и пришла..К монарху, то бишь несмываемому главнюку, его дружкам - феодалам и церкви на каждом углу.. Good До капитализма еще расти и расти.. cry
Вот только ее жизнеспособность в перспективе вызывает некие сомнения.. Pardon
приорист
Лежандр писал(а):

Ну таки россия к этому и пришла..К монарху, то бишь несмываемому главнюку, его дружкам - феодалам и церкви на каждом углу.. Good До капитализма еще расти и расти.. cry


капитализм это тоджэж рабовладельческий строй те жэ рабы пашут на капиталистов рабовладельцев
Лежандр
приорист писал(а):


капитализм это тоджэж рабовладельческий строй те жэ рабы пашут на капиталистов рабовладельцев



Да при любом строе одни пашут а другие пользуются, начиная с вождя первобытного племени и кончая генсеком компартии.. pst Разница только в методах принуждения к труду... lol1
приорист
Лежандр писал(а):


Да при любом строе одни пашут а другие пользуются, начиная с вождя первобытного племени и кончая генсеком компартии.. pst Разница только в методах принуждения к труду... lol1


не скажи в ссср любой рабочий мог поднятся стать начальником при капитализме этог невозможно как был рабомтак и останешся там правят аристократы с родословной и капиталом
Nekto
Лежандр писал(а):

Ну таки россия к этому и пришла..К монарху, то бишь несмываемому главнюку, его дружкам - феодалам и церкви на каждом углу..


Не. При всем кажущемся внешнем антураже нет феодальной структуры экономики, натурального хозяйства и прочего. Она типично буржуазная со всеми "деньги-товар-деньги'".

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Лежандр писал(а):

Да при любом строе одни пашут а другие пользуются, начиная с вождя первобытного племени и кончая генсеком компартии..


Это только твое мнение. Генсек в СССР тоже вполне себе пахал на своем месте, это тебе не рантье, живущий без работы за счет аренды или процентов. Да и вождь племени тоже работал с постоянным риском для жизни. Иначе он очень быстро переставал быть вождем.
rezident
GENA писал(а):

Эта же книга сподвигла твоих кумиров к великим революциям, гражданской войне, ГУЛАГам и войнам за социализм во всем мире.


Да какие кумиры, какой Маркс . Социализм построен в северной Европе. А Маркс офигел какие дела прикрывают его именем.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Nekto писал(а):

Генсек в СССР тоже вполне себе пахал на своем месте,


Дааа пахал, ходить после инсульта до трибуны и толкать с нее всякую фигню нелегкий труд.
Nekto
rezident писал(а):

Дааа пахал, ходить после инсульта до трибуны и толкать с нее всякую фигню нелегкий труд.


Для больного человека после инсульта очень нелегкий.
Но вообще несколько лет из практически семидесятилетней истории генсеков нифига не показательны. И пахали они изрядно и личных яхт после них как то не осталось.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

rezident писал(а):

Да какие кумиры, какой Маркс . Социализм построен в северной Европе. А Маркс офигел какие дела прикрывают его именем.


Достоверная информация с того света?
Нет никакого социализма в Европе давно. Более 30 лет уж как.
rezident
Nekto писал(а):

Достоверная информация с того света?


Однозначно гарантированная. Спецстоловые спецдачи спецмашины и вход в магазин с черного входа непременно привели к торжеству мирового пролетариата во всем мире.
приорист
Все эти дифициты и тд это искусственно создавали барыги начальники работники торговли в магазинах и на складах припрятывали товары чтоб спекулировать и продавать на рынке с чёрного хода
Как сказал один немец Россию нельзя победить в войне её можно только развалить изнутри в мирное время. что они буржуи успешно и сделали в ссср
Nekto
rezident писал(а):

Nekto писал(а):

Достоверная информация с того света?


Однозначно гарантированная. Спецстоловые спецдачи спецмашины и вход в магазин с черного входа непременно привели к торжеству мирового пролетариата во всем мире.


Про "спецстоловые" и "спецмашины" на фоне яхт, "Феррари" олигархов и прочей персональной роскоши, при растущем расслоении по доходам, - смешно!
В спецстоловой не съешь больше чем сможешь, а спецмашина "Чайка" или "Волга" вообще не твоя собственность.
"Маркс офигел", конечно!
Алексей 123
Nekto писал(а):

В спецстоловой не съешь больше чем сможешь



Когда в стране голод, доступ в спецстоловую куда круче чем жып даже черный сейчас. Smile

Nekto писал(а):

а спецмашина "Чайка" или "Волга" вообще не твоя собственность.



20 роскошных особняков с челядью тоже не были в собственности у Сталина, но он явно имел больше на них прав чем собственник с бумажкой о собственности. hehe
rezident
Алексей 123 писал(а):

20 роскошных особняков с челядью тоже не были в собственности у Сталина, но он явно имел больше на них прав чем собственник с бумажкой о собственности.


Ну мертвого вождя пинать сильно не стоит. При нем номенклатура хоть и имела спецпайки но спрос был жесток невероятно. За провалы плана , косяки и очковтирательство сажали и расстреливали целыми отделами.
Алексей 123
rezident писал(а):

При нем номенклатура хоть и имела спецпайки но спрос был жесток невероятно.



Да ладно, отчеты красивые рисуй и все дела. hehe
А расстрелять один хрен расстреляют, когда план выйдет. А может и не выйдет. Вот так и жили.

rezident писал(а):

За провалы плана , косяки и очковтирательство сажали и расстреливали целыми отделами.



И че с того толку?
Вся сталинская экономика — это отчетный пузырь.

Смотрел видос где разбирали строительство железных дорог. Так там показано что при сталине никогда даже уровня царских времен достичь не смогли по оъему строительства. Проблема с железными дорогами в том, что там приписывать сложно. А ведь Ж.Д, это косвенный показатель экономики. По ним обо всем остальном можно судить. Wink
Dron_spb
Алексей 123 писал(а):


Смотрел видос где разбирали строительство железных дорог. Так там показано что при сталине никогда даже уровня царских времен достичь не смогли по оъему строительства.



Я тоже видел один видос, там разбирали, что не только при Сталине, а вообще при всем СССР вообще ничего кроме калош не сделали. Причем докладчик довольно авторитетный, нельзя не верить Smile
rezident
Алексей 123 писал(а):

И че с того толку?
Вся сталинская экономика — это отчетный пузырь.


Ну бомбу при нем сделали и кучу заводов купили в Америке и Германии. Войну выиграли.
приорист
Совок не совок это все ваши эротические фантазии и можете дрочить сколько угодно как была страна так и осталась никуда она не делась и люди никуда не делись остались теже и земля тажэ и природа все осталось только табличку с названием поменяли это тожэ самое как помненять имя или фамилию был ришат стал фархат был совок стала раша
Алексей 123
rezident писал(а):

Алексей 123 писал(а):

И че с того толку?
Вся сталинская экономика — это отчетный пузырь.


Ну бомбу при нем сделали и кучу заводов купили в Америке и Германии. Войну выиграли.



Бомбу выкрали, но лет 10 не могли сделать в осязаемом количестве.
В первую мировую немецкая армия всю войну на входе топталась, во вторую мировую по всей стране прошлась.
Поэтому, да победа была, но со слезами на глазах.

Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:

приорист писал(а):

Совок не совок это все ваши эротические фантазии и можете дрочить сколько угодно как была страна так и осталась никуда она не делась и люди никуда не делись остались теже и земля тажэ и природа все осталось только табличку с названием поменяли это тожэ самое как помненять имя или фамилию был ришат стал фархат был совок стала раша



Население РИ в 1913 - 178 миллионов.
Население СССР в 2022 - 137 миллионов.
То есть империя сократилась примерно на треть

Население СССР в 1991- 289 миллионов.
Население РФ в 1992 - 148 миллионов.
То есть остатки примерно уполовинелось.

Кстати на начало 20 века население России было раза в 1,5 больше чем население США. Сейчас 2,2 раза меньше. supercool
GENA
Алексей 123 писал(а):

Кстати на начало 20 века население России было раза в 1,5 больше чем население США. Сейчас 2,2 раза меньше.


И вечный бой! Покой нам только снится! bboyan
Nekto
Не так давно по историческим меркам
Цитата:

57 лет назад, 26 сентября 1967 года, пенсионный возраст был снижен на 5 лет: с 65 до 60 лет - мужчинам и с 60 лет до 55 лет - женщинам


Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы