Страница 2 из 3
aai
Лежандр писал(а):

Единственная новая мысля - переход разума на флешку.. Smile

Точно было... сериал "Видоизмененный углерод". Как минимум.

Добавлено спустя 25 минут 48 секунд:

Раманыч писал(а):

Я всё это к чему несу - к тому, что следующим этапом глобализации, как неотъемлимой части развития капиталистического общества - должно будет стать объединение всего человечества в единое государственно - правовое образование с едиными для всех законами, органами власти и социальными гарантиями.

Возрастание энтропии и смерть.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Раманыч писал(а):

Но то, что из себя представляет принцип эволюции видов - означает, что все живые виды во вселенной являются крайне агрессивными формами жизни. Борьба за существование - является обязательной средой для формирования видов.

Не является обязательной. Да и вообще, вид не является единицей отбора.
Раманыч
Кстати немного футурологии с коротким горизонтом. Очень скоро нас ожидает эволюционный рывок в военном деле. КОторый так то уже произошёл но ещё не получил достаточного развития. Дроны а вернее робототехника + ИИ.
Представьте себе как прилетают в какое то место большие тяжёлые дроны и сбрасывают нечто напоминающее большую пиявку, гнущийся гофрированный кусок трубы примерно 400мм в диаметре и длинной метра в три а на конце землеройная машинка типа "крота" для прокладки подземных коммуникаций. Эта странь падает на землю и заползает в хороший кустистый куст и под ним зарывается в землю а на ближайшее возвышение, дерево, гору или холм - улетает обычный вроде бы коптер и садится там так, что бы обозревать всю местность вокруг закопавшейся и спрятавшейся машины. И замаскировавшись этот дрон там будет сидеть , выпустив цветок солнечной панели и время от времени протирая мини щёточкой свой окуляр так долго как только позволит его конструкция. А по полю будут бегать собаки, бродить коровы или даже проедет однажды одинокий трактор. Но как только там появятся люди с оружием или военная техника ну или дрон-разведчик зарегестрирует людей похожих на военных в гражданской машину - из укрывшегося чудиша немедленно вылупятся и взмоют в небо несколько, в зависимости от количества и характера целей, ФПВ дронов под управлением ИИ и не мешкая поразят указанную им разведчиком цель. А потом снова воцарится тишина до следующего появления целей. Всё. Местность заблокирована для появления военных целей.\
Ну или представьте себе как из дальне-магестрального дрона высыпаются ползающие мины. Они падают в лесопосадку и расползаются по разным укромным местам, заползают под валежник, прячутся в траве или под павшей листвой, от них при этом отсоединяются детекторы движения и заползают по веточкам или стволам деревьев на верх и прячутся там в складках коры. И если пробежит заяц или будет ломиться через заросли корова то ничего не произойдёт. А вот если объявится двуногая цель, вот тогда мины начнут перешёптываться ультразвуком или перемаргиваться лазерными лучиками, запустят цели поглубже к себе в гости, сосчитают их, распределят и атакуют одновременно и безжалостно. И - снова тишина.
Лежандр
Раманыч писал(а):


Во первых успешное население размножается крайне неохотно в основном потому, что очень любит саморазвитие и познание окружающего мира.


Отнюдь. Оно не желает размножаться во имя своего личного комфорта и отсутствия хлопот, а не ради какого-то там познания и саморазвития... hehe

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Раманыч писал(а):

Кстати немного футурологии с коротким горизонтом. Очень скоро нас ожидает эволюционный рывок в военном деле. КОторый так то уже произошёл но ещё не получил достаточного развития. Дроны а вернее робототехника + ИИ.
Представьте себе как прилетают в какое то место большие тяжёлые дроны и сбрасывают нечто напоминающее большую пиявку, гнущийся гофрированный кусок трубы примерно 400мм в диаметре и длинной метра в три а на конце землеройная машинка типа "крота" для прокладки подземных коммуникаций. Эта странь падает на землю и заползает в хороший кустистый куст и под ним зарывается в землю а на ближайшее возвышение, дерево, гору или холм - улетает обычный вроде бы коптер и садится там так, что бы обозревать всю местность вокруг закопавшейся и спрятавшейся машины. И замаскировавшись этот дрон там будет сидеть , выпустив цветок солнечной панели и время от времени протирая мини щёточкой свой окуляр так долго как только позволит его конструкция. А по полю будут бегать собаки, бродить коровы или даже проедет однажды одинокий трактор. Но как только там появятся люди с оружием или военная техника ну или дрон-разведчик зарегестрирует людей похожих на военных в гражданской машину - из укрывшегося чудиша немедленно вылупятся и взмоют в небо несколько, в зависимости от количества и характера целей, ФПВ дронов под управлением ИИ и не мешкая поразят указанную им разведчиком цель. А потом снова воцарится тишина до следующего появления целей. Всё. Местность заблокирована для появления военных целей.\
Ну или представьте себе как из дальне-магестрального дрона высыпаются ползающие мины. Они падают в лесопосадку и расползаются по разным укромным местам, заползают под валежник, прячутся в траве или под павшей листвой, от них при этом отсоединяются детекторы движения и заползают по веточкам или стволам деревьев на верх и прячутся там в складках коры. И если пробежит заяц или будет ломиться через заросли корова то ничего не произойдёт. А вот если объявится двуногая цель, вот тогда мины начнут перешёптываться ультразвуком или перемаргиваться лазерными лучиками, запустят цели поглубже к себе в гости, сосчитают их, распределят и атакуют одновременно и безжалостно. И - снова тишина.



Ты еще Станислава Лема вспомни. Он предсказывал появление огромной массы мини-дронов, примерно с насекомых размером. Которые перелетев куда надо могут собираться в чего-то крупное по мере необходимости.. wwow facepalm
Раманыч
Лежандр писал(а):

Отнюдь. Оно не желает размножаться во имя своего личного комфорта и отсутствия хлопот, а не ради какого-то там познания и саморазвития...


Обеспечив себе личный комфорт индивид как правило занимается саморазвитием. Пусть это к примеру йога или хайкинг, или даже круизы, не важно. По твоему саморазвитие, это взять и выучить новый учебник физики, что ли? Pardon
Лежандр писал(а):

Ты еще Станислава Лема вспомни. Он предсказывал появление огромной массы мини-дронов, примерно с насекомых размером. Которые перелетев куда надо могут собираться в чего-то крупное по мере необходимости..


Когда такая технология станет доступной, скорей всего в ней уже не будет такой уж нужды в военном плане. Но то, что появятся все без исключения возможности об которых человек однажды посмел мечтать - произойдёт рано или поздно неизбежно.
Лежандр
Раманыч писал(а):


Когда такая технология станет доступной, скорей всего в ней уже не будет такой уж нужды в военном плане.


Все передовые технологии появляются сначала именно у военных...Потом уже, когда они теряют секретность и актуальность - доходит до гражданского применения.. Pardon

Раманыч писал(а):

Обеспечив себе личный комфорт индивид как правило занимается саморазвитием.

Бездельем он занимается и потреблением. В лучшем случае набором новых впечатлений в количестве, не переходящем в качество. Зачем ему развиваться, если у него есть все нужное. Pardon
Раманыч
Лежандр писал(а):


Все передовые технологии появляются сначала именно у военных...Потом уже, когда они теряют секретность и актуальность - доходит до гражданского применения..


Это раньше так было. Квадрокоптер - показательный пример обратного движения технологий.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Лежандр писал(а):

Бездельем он занимается и потреблением. В лучшем случае набором новых впечатлений в количестве, не переходящем в качество. Зачем ему развиваться, если у него есть все нужное.


Ну есть конечно такие индивиды, но большая часть общества всё ж таки при достатке начинает саморазвитие. например - сегодня все в курсе, что такое быстрые и медленные углеводы, почему полезны амего-жиры, что такое акклимационный период, чем особенно опасно курение, сколько часов в рабочее время самые продуктивные и когда ну и так далее... Люди как только смогли - немедленно перешли к саморазвитию. А где то в Бангладеш обо всём этом и сейчас не знают Pardon
Алексей 123
Раманыч писал(а):

Это раньше так было. Квадрокоптер - показательный пример обратного движения технологий.



Это скорее от нищеты.
Но выстрелило.

Впереди бурное развитие данного направления.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Раманыч писал(а):

Дроны а вернее робототехника + ИИ.



+1
Роботизированная армия под управлением ИИ.
Раманыч
Алексей 123 писал(а):

+1
Роботизированная армия под управлением ИИ.


Ну в обозримом будущем скорее отдельные системы вооружений. Вот установить минные поля можно будет умные , даже возможно с системой свой - чужой. Или рой дронов комиков, это уже анонсировали и вот-вот появится. Прилетит касетный боеприпас, высыпет сотню дронов и они будут шнырять туда-сюда в поисках жертв, общаясь при этом друг с другом, делясь информацией. Можно будет зачищать сектор в считанные дни.
Гуманоидные роботы типа вот терминаторов скорее всего никогда эффективными не станут Pardon

Добавлено спустя 58 секунд:

Кстати в новостях писали, что США направили на Украину сомплект гуманоидных дронов на испытание. Скоро будем поглядеть штурм робо-пехоты и его эффективность Good
Алексей 123
Раманыч писал(а):

высыпет сотню дронов и они будут шнырять туда-сюда в поисках жертв, общаясь при этом друг с другом, делясь информацией.



+1
Общая работа крупных массивов под управлением ИИ.
В отличие от сегодняшних дронов, где каждый управляется отдельным человеком с посредственным взаимодействием между собой.
Раманыч
Алексей 123 писал(а):

Общая работа крупных массивов под управлением ИИ.
В отличие от сегодняшних дронов, где каждый управляется отдельным человеком с посредственным взаимодействием между собой.


Но в теории может появиться и нечто, что просто превратит дроны ФПВ в беспомощный и бесполезный хлам. Ясно, что импульсом их не подавить и рэб на ИИ не подействует, сбитие ЖПС сигнала дроны с ИИ компенсируют банальными приборами авионики и визуальным анализом местности...
Но ну например анти-дроны. Маленькие, с ладошку размером, медленные, совсем дешёвые - но в больших количествах заряженные в эдакие "пушки" и при появлении роя ФПВ пушки будут выстреливать эти перехватчики в сторону роя и в завязавшемся воздушном бою перехватчики сильно за дёшево будут уничтожать ФПВ сотнями. И появятся танки с такими системами , при том кумулятивный заряд в перехватчике сможет уничтожить и миномётную мину в воздухе и фугасный снаряд или ПТУР или даже БОПС с курса сдвинуть а то и пополам сломать...
Но это вилкой на воде... А пока что рой дронов уже вот вот на подходе и это будет самый настоящий кошмар войны для всех...
Алексей 123
Раманыч писал(а):

Но в теории может появиться и нечто, что просто превратит дроны ФПВ в беспомощный и бесполезный хлам. Ясно, что импульсом их не подавить и рэб на ИИ не подействует, сбитие ЖПС сигнала дроны с ИИ компенсируют банальными приборами авионики и визуальным анализом местности...



В деталях угадать сложно, но общий тренд очевиден - гонка технологий.
Раманыч
В случае с дронами сегодня я вижу редкое превосходство меча над щитом.
Лежандр
Раманыч писал(а):

В случае с дронами сегодня я вижу редкое превосходство меча над щитом.



Временное..Что-нибудь придумают и достаточно быстро. Только не в россии, технологический уровень не тот. Вон у японцев что ли дроны-нарушители ловили полицейскими дронами с сетью уже давно. supercool
Раманыч
Лежандр писал(а):

Временное..Что-нибудь придумают и достаточно быстро. Только не в россии, технологический уровень не тот. Вон у японцев что ли дроны-нарушители ловили полицейскими дронами с сетью уже давно.


Ну один - два и у нас сбить могут. А 2 миллиона в год - сеток столько не наплели ещё hehe
А вообще - я лично мечтаю, чтоб в Иране завязалась бы долгая наземная позиционная война! С ФПВ дронами, с просачиванием малыми группами и всё вот это вот! Вот тогда мы и увидим, что вообще можно сделать с этими самыми дронами.
В секторе Газа операторов перебили при помощи РЭР и при подавляющем господстве в воздухе, но сейчас есть дроны на оптоволокне! Его не засечь РЭР ! Так что тут как раз может быть годнота какая подъедет и мы увидим, как с этой заразой быть.
Вот Алексей видишь, я не только к украинцам плохо отношусь, я и иранцев с американцами тоже не жалую, а ты фашист да фашист... Это не справедливо hehe
Бермадей
Раманыч писал(а):

А вообще - я лично мечтаю, чтоб в Иране завязалась бы долгая наземная позиционная вой


facepalm facepalm facepalm Дб... Поверь, до Засратова им доти на своих челнах - пару тройку недель. Нененене, я не говорю что прям там завоёвывать там с пушками с гранатами. Ннее... Беженцы... 90 миллионов беженцев... Ставь кровати в хате, вешай ковры на стены... Жди гостей. Wink
aai
Лежандр писал(а):

Бездельем он занимается и потреблением. В лучшем случае набором новых впечатлений в количестве, не переходящем в качество. Зачем ему развиваться, если у него есть все нужное. Pardon

+1 Абсолютное большинство ни к какой созидательной деятельности не способно. Обезьяна - она и есть обезьяна. А у некоторых, дефектных, "прицел" сбит с непосредственного "набивания брюха" на интеллектуальные упражнения.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

Раманыч писал(а):

Но в теории может появиться и нечто, что просто превратит дроны ФПВ в беспомощный и бесполезный хлам.

Да они и сегодня не бесполезный хлам, только варианте конфликта между племенами Мумбу и Юмбу.

PS Про т.н. ИИ. Вы себе хотя бы приблизительно представляет, какие мощности задействованы, когда очередной чатДжиПиТи на ваши тупые вопросы хрень всякую пишет? А то, что можно разместить "на борту" вряд ли может поразить воображение.
Алексей 123
aai писал(а):

Про т.н. ИИ. Вы себе хотя бы приблизительно представляет, какие мощности задействованы, когда очередной чатДжиПиТи на ваши тупые вопросы хрень всякую пишет? А то, что можно разместить "на борту" вряд ли может поразить воображение.



Зачем на борту размещать ИИ? wwow
Суть в управлении ИИ армии бортов всех типов.
Как единой общей системы.
aai
Алексей 123 писал(а):

Зачем на борту размещать ИИ? wwow
Суть в управлении ИИ армии бортов всех типов.
Как единой общей системы.

Каналы связи будут "слабым звеном".
Алексей 123
aai писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Зачем на борту размещать ИИ? wwow
Суть в управлении ИИ армии бортов всех типов.
Как единой общей системы.

Каналы связи будут "слабым звеном".



Для этого есть Старлинк и/или ИРИС.
aai
Алексей 123 писал(а):

Для этого есть Старлинк и/или ИРИС.

Без 90% вычислений "на борту" не вывезет. Собственно туда (в автономные ИИ) пока и смотрят разработчики перспективных систем в развитых странах.
Алексей 123
aai писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Для этого есть Старлинк и/или ИРИС.

Без 90% вычислений "на борту" не вывезет. Собственно туда (в автономные ИИ) пока и смотрят разработчики перспективных систем в развитых странах.



В случае с чатДжиПиТи и даже Алисой комп ничего не делает. Тока передачу и прием. Все остальное где то там происходит.

Перспектива именно в объединении всего для скоординированной работы.

Естественно и сами девайсы тоже будут развиваться, но главное это единое максимально эффективное общее управление.
Раманыч
Ну там в дронах как я понимаю будут использовать какие то элементы ИИ. Ему в принципе не требуются такие вычислительные мощности как у чипа Блеквелл , там хватит вычислительной мощности современного смартфона, что бы определить цель и направить в неё квадрокоптер. Не такая уж сложная задача.
К слову сказать советская ракета Гранит, принятая на вооружение аж в 1983 году уже тогда обладала какими то элементами ИИ, к примеру предполагалось выпускать по авианосцу сразу все 16 ракет из нашей АПЛ и они должны были лететь стаей ниже радиогоризонта но одна ракета в квадрате заданной цели поднималась вверх и корректировала курс опознавая цель своим собственным радаром, передавая координаты всем остальным ракетам стаи. Если целей было несколько, то ракеты распределяли цели между собой тоже передавая сообщения друг другу. А если ведущую ракету сбивали средства ПВО противника, то её место занимала следующая ракета. К тому же в Гранит была зашита возможность уклоняться от средств ПВО и присутствовала функция постановки радиопомех. Как видите уже в 83 году инженерам хватило ума построить такую систему для нанесения удара. Сведения можете проверить тут.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9F-700_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%C2%BB
Сегодня микро электроника стала на столько микро, что всё то же самое можно в принципе проделать и с ФПВ дронами тоже.
rezident
Какой нафиг ИИ , вы на чем его собирать будете на Jetson nano и Snapdragon. Так потом ваши-же дроны вас и заклюют. Примеры Хезболы или Старлинка дураков ничему не научили facepalm
Раманыч
Интересный момент по стрелковому вооружению. Концепция малого калибра себя , мягко говоря, не оправдала никак. Из-за запредельного заряда пороха для такой маленькой пульки получается некий такой парадокс, оружие, так как его приходится делать с большим под такую навеску пороха запасом прочности, в заряженном состоянии весит 5 кило и более а останавливающее действие и убойная сила получаются крайне неудовлетворительные, об чём регулярно поступают жалобы военных всего мира.
Напомню концепция "страйкер" предусматривала облегчение ведения огня мало подготовленным составом на большую дистанцию, так как не требуется упреждение при движущейся цели и падение пули на столько маленькое, что можно удобно работать с одной настройки прицела и в упор и до 300 метров а то и больше.

Но! Во первых выяснилось, что огневой бой - вообще теперь дело редкое и оружие используется скорее как оружие самозащиты, когда пролюблены все рубежи обороны и враг уже врывается в твои окопы-блиндажи. Соответственно и при наступательных действиях стрелкотню ты откроешь в лучшем случае в упор ну или максимум со 100 метров!

Во вторых выяснилось, что мощности выстрела народ на передовой стал предпочитать плотность огня , для чего берёт с собой в бой по 10 и более снаряженных магазинов а это запредельные нагрузки на личный состав и снижение их мобильности и жизнеспособности в бою.

В третьих сегодня все закутаны в броню от пяток и до ушей а маленькие лёгкие пульки, пусть даже и пущенные со зверскими скоростями более 800 м.с. чаще всего не могут ни преодолевать броню ни наносить заброневые травмы достаточной силы. А к тому же не подготовленные стрелки даже стреляя из оружия, не требующего особых навыков по взятию упреждения - всё одно никуда попасть не могут ибо стрельбе нужно долго учить а этим никто себя не обременил.

В свете перечисленного я считаю, что было бы правильно перейти на патрон типа 10 х 32 и на более лёгкие и компактные автоматы по типу Heckler & Koch MP5/10. С газоотводом и коротким ходом поршня, что бы беречь от загрязнений затворную группу и с магазинами на 40 как минимум патронов. Если разогнать 12 граммовую пулю до 450 м.с. то на дистанциях до 250 метров это оружие будет более, чем достаточным для уничтожения живой силы противника да и даже при непробитии бронежилетов и шлемов такие пули будут причинять такие заброневые травмы, что противник просто не сможет продолжить сражение. При этом и вес оружия снизится и вес носимого боекомплекта не сильно вырастет а большая компактность оружия позволит чувствовать себя в окопах гораздо комфортнее.
Ну а для поражения противника на больших расстояниях пехотные соединения должны больше полагаться на другую номенклатуру вооружения, например пулемёты или автоматические гранатомётные системы , опять же дроны.

К слову сказать под калибр 10 х 32 можно делать более-менее годные к использованию противодроновые дробовые патроны, это будет иметь больше смысла, чем выдавать солдату дополнительно к автомату ещё и ружжо !
Лежандр
А еще можно наплевать на конвенции и делать пули дум-дум, или со смещенным центром тяжести, или разрывные.. Good

З.Ы Ниче не выйдет. Перевооружение армии это многомиллиардные затраты и годы работы. Потери личного состава обойдутся намного дешевле. Pardon

З.З.Ы Пришли же в свое время от ППШ к калашникову 7,62, а потом к 5,45..
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы