а потому и горит...Что пытается напругу удержать....Тока видать плохо пытается.

горел и без него 4 раза... в пятый раз усилок проработал дольше всего - 5 дней)

Ну блин ты странный тоже...Если знаешь уже, что горит при заводке, то зачем еще и еще пробуешь?Без него, в смысле без ёмкости?
Да так сложно точно сказать, почему горит, одно ясно, схемотехника БП ни к черту..Может правда у тебя при заводке или стартер, или гена какой то дикий выброс импульсный выдает в бортовую сеть, хотя тоже, в нормальном усе фильтр по входу U питания должен всё это отсекать.
Да и про Иволгу чёрт знает, мнения не очень то в рунете ходят.

я сделал отключение магнитолы во время заводки. Вообщем мне вроде все понятно, что Иволга моя либо бракована, либо все они такие. Но самое главное, что мне ее уже скорее не поменяют, тк я последний раз сам поменял транзисторы БП.

Андрюша, а что там у неё на БП стоит?Как наиболее невероятное мона предположить что голова что то такое на line out в момент переходного процесса выбрасывает, шо усь , пытающийся всё это воспроизвести и усилить, в нём в том момент тоже еще переходнички не завершились, просто сходит с мозгоф....в общем сочетание еще то...
До абсурда можно гадать....Х знает, какие , к примеру на выходе головы, и на входе уся переходные ёмкости стоят?

Могу сказать, что транзисторы стоят FQP 50N06. Это все, что я запомнил) А Cheetah не горит зараза))

че вы паритесь математика проста - выход вашего усилка 500 Вт (дапустим 4х80+120) при пиковых нагрузках ток потребления 500/12= 40 амперов ... гена выдает 60 (при 4000 оборотах) - половину забирают электроприборы и аккамулятор остается на мафон и саб около 10 ка ампер ....

так что нефига парится кондер нужен - т.к. мощи в машине не хватает ...

olg2004, чего 60 выдает гена?....Ты хоть знаешь, сколько может выдать АКБ при КЗ?на самом деле страшная цифиря....

да ... у меня 55Ач ... то есть через час музыки на всю - он подохнет ...

olg2004, формулу расчёта в студию...Дедушка Ом, спакойствие, тока спакойствие)))

уже есть

Аккумулятор отдать многое может, ампер 300 запросто. А по теме: в машине стоят 2 канала КарАудио (саб) и 4 - Каденс и никаких критических просадок напряжения я не заметил, правда оба усилка подключены через свой провод около 10 - 16 кв. мм. Мое мнение - конденсатор мне не нужен!

гармоники

может - но что б ездить АКБ должноеще и заряжаться, поэтому лучше 300 А отдаст кондер

кондер нужен МАШИНЕ а не музыке ...

)))) точно

еще страничка в том же духе, и тему можно переносить в юмор =)

сорри за флейм, просто читаю и улыбаюсь

вы бы что ли с позиций физики объясняли вашу убежденность в том или инном свойстве бедного конденсатора.

деда Ома жалко все таки

пожалуйста:

внутреннее сопротивление конденсатора как источника тока (полный закон Ома) меньше внутреннего сопротивления АКБ в РАЗЫ ... поэтому конденсатор намного быстрее отдает накопленную энергию - это позволяет сгладить резкие (например удары низких частот) скачки потребления энергии и снять нагрузку с источника: АКБ+генератор ...

Я не говорю, что аккумулятор должен постоянно давать 300 Аjavascript:emoticon('') А про пиковые нагрузки и потери в проводах - полностью согласен. Кстати - есть еще один вариант (поправьте, если не прав). Для головы стабильность напряженя очень важна, и, если в машине один четырехканальник (2-саб, 2-перед), то думаю в задних динамиках просадки напряжения вылезут сразу. Вот здесь конденсатор то и нужен! Все это глубокое ИМХО, т.к. нет машины с такой схемой...

Блин, какую ерунду развели....Итак....Собстна сам усь питается от встроенного БП.И напряжение питания снимается там с диодного моста и ёмкостей....На которых напряжение в 1.41 больше, чем собстна на выпрямителе БП.Вот где пульсации будут....А их тама нет.Потому что при U питании +- 25-30 Вольт ток там небольшой.Таким же образом запитываются и стационарные усилки.Ну например при плече 30 Вольт выпрямителя на ёмкостях уже 42 Вольта.Т.е 12 Вольт держится только на кондёрах.Ну и не пульсирует оно.Ну так, в пределах одного вольта.При современной схемотехнике выходному каскаду уся на это плевать.
БП автомобильного уся имеет ШИМ преобразователь, работающий на частоте как минимум 35-40 кгц. И плевать ему на пульсации входного напряжения, если он грамотно построен.При понижении входного напряжения он просто изменяет частоту преобразования.Да, ну при очень низком входном напряжении он уйдет в более высокую частоту и сильней нагреется высоковольтный транзистор.Но элеметная база и тепловые режимы, это на совести производителя.И зачем на его вход вешают кондюк с ёмкостью в 1 Ф, вот собстна в чём сабж то был.
И по уму никто не ответил.

нуты тупой


из 12 вольт сделать +- 25 (примерно) да еще 300-400 Ватт НЕ МОЖЕТ ни один импульсный блок питания - потребуется увеличение потребляемого тока - читай ПРАВИЛО ТРАНСФОРМАТОРА ...

речь идет не о статических величинах - а об моментных, импульсных нагрузках которые ложаться на ЗАРЯЖАЮЩИЙСЯ АКБ, вот здесь и нужен кондер - принять на себя удар ...

olg2004, оставим твой выпад про тупого за кадром.А по существу, почему не может?
Давай теоретические выкладки...Хм...А преобразователь 12 в 220 он скока Ватт выдает?
Хорошо, импульсная нагрузка на АКБ, она чем мешает АКБ?
Кстати, при +- 25 и 400 Ваттах ток во вторичной цепи питания будет всего то 8 ампер...ерунда для нормального преобразователя.Причем ток импульсный...И его сгладят ёмкости уже на выходе преобразователя.Если канешна производитель не пожадничал, и поставил туда не жалкие 500 мкф, а хотя бы по 2200 в плечо.

Хм Конденсатор может отдать в момент огромный ток - АКБ такого не в состоянии бы сделать и получился бы провал. При воспроизведении музыки с мощностью, скажем, 1 Ватт, усь может "запросить", скажем, 10 Ватт в какой то момент. Конденсатор должен это все сгладить. Только я вот не понимаю фишки покупать "автомобильные конденсаторы"? Купите обычные _хорошие_ конденсаторы по типу BlackGate(некоторые сериии), Самсунг(одна серия у них по моему нормальная) и т.п. Это будет стоить, ну баксов 10... По 20 000мкФ на канал вполне хватит...

Нене Вадь, там все пучком. Емкость конденсатора обратно пропорциональна частоте преобразования (при условии той же выходной мощности усилка). В домашних усилках, те что от розетки преобразователем и притом не стабилизированным является большой и толстый трансформатор. Частота преобразования 50 Гц. Так вот исходя из имперической формулы минимальной емкости конденсатора на выходе БП 100мкф на 1VA выходной мощности усилка для частоты питающей сети 50 Гц - для четырехканального усилителя с мощьностью 100VA в канале в трансформаторном блоке питания сетью с частотой 50Гц емкость конденсаторов будет равна 100х(100х4)=40'000мкф. Это минимально рекомендуемая емкость.

Для автомобильного четырехканального усилка мощностью на канал емкость конденсаторов на выходе будет обратнопропорциональной частоте преобразования. Возьмем самый плохой вариант. Частота преобразования 40кГц. Частота преобразования в 800 раз выше, соответственно емкость может быть в 800 раз меньше а именно 50мкф.

Так что 500мкф - это с хорошим запасом! ...лучше не лезь внутрь - не дай бог сломаеш чаво ...единственное посмотри на какой температурный режим эти кондеры!!! Если что - лучше поменять на 105 градусные...

Небольшой офф.... да простят админы :)

...возможно мне показалось но ответы нашего форума, при консолидированной оценке - более профессиональны чем менее мотивированные Кар-Мьюзиковские... мне приятно беседовать с умными, понимающими тему людьми. Возможно в нашей беседе таки родится истина!!!

Спасибо всем принимающим участие :)

...продолжаем поиск ответа на вопрос...


И еще. Там кто-то писал про генератор 60 ампер + еще амперы которые генератору неоткуда взять и их можно было бы взять у кондера, так вот - помните закон сохранения энергии - ну, а теперь ответте мне, откуда в кондер попадает энергия ...прально с тогоже генератора.

И еще... конденсатор в 1Ф (если он не танталовый), несмотря на свое функциональное предназначение имеет достаточную индуктивность что бы её небыло не заметно на высоких частотах потребления энергии. Почему именно на высоких - потому что автомобильный усилитель ВСЕГДА высокочастотный потребитель энергии в виду схемотехники его БП - он импульсный!!!

Всякие там супермощные басы на выходе - на входе усилка это серия мощьнейших ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ потреблений!!! В таких случаях реально помогает только керамика и совсем не таких огромных номиналов как Фарада ...но она уже впаяна внутри усилка

Так что еще одно очко... против кондеров.

Позволю не согласиться насчет керамики, керамика не очень канает в данном случае. Я бы посоветовал использовать чисто МБМ серию, бумага и индуктивности меньше дает и всетаки экологически чистый продукт, особенно хороши из сосны, при взрыве наполняет салон ароматом хвои и еловыми шишками. А вообще нужно тогда ставить кондер от ламповых РТУ
на ГУ-81, 3кВ на 4мкФ отличный кондер ...