Страница 4 из 6
Бомбовоз
VadimG писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Smile Smile Smile

Ну вот и первый приказ пиндоса.

Приказ о запрете проведений на рабочем месте корпоративных праздников (дней рождений, праздничных дат). Алкоголь не допускается - иначе увольнение.

Раньше праздновали с кол-вом все праздники и днюхи после работы в спец отведённом банкетном зале с кухней, теперь будем после работы ныкаться по барам в городе видно.

Один день а какие перемены. Прально кто то сказал здесь - скоро запоём хором Алилуя перед каждой планёркой.




А в чем минус этого решения? У нас празднование разрешается только на кухне, алкоголь запрещен в любом виде и месте. Все прекрасно обходятся тортиками, фруктами, чаем и соками. Чтобы что-то отпраздновать, бухать совершенно необязательно.



Да нет конечно минуса всё путём. Во тока представь что тебя назначили например в Китай управляющим и ты издаёшь приказ что с сегодняшнего дня все едят не палочками а ложкой вилкой. Тебе скажут - так это у нас традиции тут есть местные да и культура сложилась корпоративная за 1000 лет а ты им а меня не еб...т . Это ж тоже здоровый образ жизни. Я думаю после этого ты будешь там лучший друг после Гитлера.

У нас главбуху 50 лет в понедельник (как ни как второй человек в конторе) - так я не представляю как она будет торт с соком колективу ставить, + полгорода клиентов приедет поздравлять для них наверное йогурт надо закупить. Smile

А на новый год клиентам дарить детское шампанское и колу с пепси или чаго они там пьют в Америке.

Мне вот лично пох на этот приказ - у меня всегда для гостей стоит бутыль коньяка с дежурным лимоном. Так как этот клоун уедет а мне здесь жить и работать.

Кстати ёлки для детей сотрудников тоже наверно запретят (типо зачем рабочее место в балаган превращать, тут бизнес, бабло и ебло и всё такое).
ls120
Бомбовоз писал(а):

Приказ о запрете проведений на рабочем месте корпоративных праздников (дней рождений, праздничных дат). Алкоголь не допускается - иначе увольнение.


Совершенно правильный приказ
VadimG
Бомбовоз писал(а):

Да нет конечно минуса всё путём. Во тока представь что тебя назначили например в Китай управляющим и ты издаёшь приказ что с сегодняшнего дня все едят не палочками а ложкой вилкой. Тебе скажут - так это у нас традиции тут есть местные да и культура сложилась корпоративная за 1000 лет а ты им а меня не еб...т . Это ж тоже здоровый образ жизни. Я думаю после этого ты будешь там лучший друг после Гитлера.

У нас главбуху 50 лет в понедельник (как ни как второй человек в конторе) - так я не представляю как она будет торт с соком колективу ставить, + полгорода клиентов приедет поздравлять для них наверное йогурт надо закупить. Smile

А на новый год клиентам дарить детское шампанское и колу с пепси или чаго они там пьют в Америке.

Мне вот лично пох на этот приказ - у меня всегда для гостей стоит бутыль коньяка с дежурным лимоном. Так как этот клоун уедет а мне здесь жить и работать.

Кстати ёлки для детей сотрудников тоже наверно запретят (типо зачем рабочее место в балаган превращать, тут бизнес, бабло и ебло и всё такое).



В Вас говорит просто обида за то, что над Вами поставили американца. По поводу сравнения алкоголя и палочек - это совершенно разные вещи. Вот если он Вас начнет заставлять, например, носить под рубашкой белую футболку (как делают американцы), то это будет перебор, а запретить алкоголь на работе очень даже правильный ход. 50-летие можно спокойно отметить и не на работе, никакой катастрофы не произойдет. Но если желание побухать сильнее здравого смысла, тогда Вы просто не готовы к нормальному способу ведения бизнеса. Этот факт еще раз подтверждает правильность увольнения предыдущего директора. Есть такая старая поговорка "С утра выпил - весь день свободен". Можно или пить или работать.

По поводу детских праздников - американцы очень любят детей и я лично наблюдал не раз, как американцы приводят на работу своих детей и это даже поощряется руководством.
Бомбовоз
VadimG

Далеки вы от народа ой как далеки а уж от нормального способа ведения бизнеса в русской провинции и подавно. Может вас столичных и не любят потому, что как говорят будь попроще и к тебе люди потянутся.

Случай из жизни. Летел один раз в Питер, так вот задержка рейса. Сидим в аэропорту ну разговорился с мужиком, оказался неслабый менегер с Газпрома. У меня бутылочка коньячка (Нахимов) в портфеле. Угостил я его. Так вот теперь это наш постоянный клиент - проводит у нас конференции, банкеты, люди от него живут. Когда приезжает в гости всегда из сейфа достаю ему его любимый коньяк и угощаю за разговором. И нет в этом ничего зазорного. Иногда полезно для бизнеса выпить с утра с клиентом, чтобы весь день хорошо было и бизнес шёл. А уж если от губера приезжают, так это вообще комсомольцы добровольцы с прожённой печенью. Не налить разговора не будет.

Это реалии.
Oll
ls120 писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Приказ о запрете проведений на рабочем месте корпоративных праздников (дней рождений, праздничных дат). Алкоголь не допускается - иначе увольнение.


Совершенно правильный приказ


Я бы в нашей конторе тоже такой приказ бы выпустил, хотя, на первый раз, достаточно лишить премии ИМХО. А то, мля, все смотрят на проблему "сквозь пальцы", коллектив разбалтывается.
Oll
Бомбовоз писал(а):

...Когда приезжает в гости всегда из сейфа достаю ему его любимый коньяк и угощаю за разговором. И нет в этом ничего зазорного. Иногда полезно для бизнеса выпить с утра с клиентом, чтобы весь день хорошо было и бизнес шёл. А уж если от губера приезжают, так это вообще комсомольцы добровольцы с прожённой печенью. Не налить разговора не будет.


Ну, во-первых, "клиент на приеме у руководства за рюмкой коньяка" и "весь коллектив бухой, потому что день рожденья" - немного разные ситуации.
Во-вторых, не знаю, что происходит на уровне генеральных в провинции, а на уровне технического руководства и замов много раз, на разных предприятиях, принимали по принципу: днем работа - вечером вместе в кабак. Не припомню, чтобы испытывался дискомфорт от того, что не начали бухать с утра во время переговоров. Редкое исключение - по рюмочке в последний день, когда все завершено.
Марат
Бомбовоз, ну ей Богу, сейчас теперь у тебя даже адекватные решения нового руководства будут вызывать сарказм?
Да, руководитель имеет право требовать и контролировать своевременный приход на работу!! И американский менеджмент совершенно не при чем. Это в принципе нормально - контролировать свой бизнес.
Не нравятся тренинги? Ну так забей! Правда тренинг может тебя чем-то и приятно удивить как профессионала. Но стоит ли размениваться на такие пустяки? Very Happy
Как в старом анекдоте. Оппозиционный парламент и президент решили найти общий язык, и для этого выбрались на природу, на лодке прокатиться. Приехали лидеры партий на берег, ждут час, второй. Нет президента. Ну и самый ярый оппозиционер говорит "Ну его, давайте поплаваем, а он приедет, мы подгребем и на борт возьмем". Только отплыли, смотрят - президентская машина останавливается на берегу, выходит сам глава. Смотрит, что лидеры партий отплыли порядочно. Ну он пожал плечами и пошел к лодке прямо по воде, словно Христос. Оппозиционеры обалдели, смотрят. В конце концов самый ярый противник и говорит "Ну и зачем нашей стране такой президент, который даже плавать не умеет?" Very Happy
А 23 февраля. Это вообще профессиональный праздник военных. Тех, кто в отставке, и тех, кто на службе.

Последний раз редактировалось: Марат (09 Февраля 2007 17:45), всего редактировалось 1 раз
Бомбовоз
""весь коллектив бухой, потому что день рожденья"

уважаемый читайте внимательней тему. Я писал что у нас ЕСТЬ ПРИ ГОСТИНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫЙ БАНКЕТНЫЙ ЗАЛ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ С КУХНЕЙ. Почему сотрудник после работы не может там накрыть стол и угостить в том числе и спиртным своих коллег. И на куя ему тащится в кабак или бар??? Это не гостевая зона, там отдельное крыло и вход.

Наооборот я считаю если ты супер руководитель, так тебе ничего не мешает после работы поднять тост за сотрудника, поорать в караоке и попробовать его домашнюю стрепню. Такие вещи укрепляют команду и весь кол-в.

Есть такое понятие с армии - батяня командир, так вот на пиндосов оно наверное не распространяется.
Vitalij
У меня с коллективм все ок.
Но еженедельные пятничные пьянки - заеб-ли.
Я не люблю пить, а отметить с коллегами можно чашкой чая и тортом (тортами).


Мой совет - начать дружным коллективом саботаж - сначала коллективу нач. надает, но потом, уже этому нач. как некомпетентному надают :)

В идеале нада сделать так, что дела пошли не так и вниз по вине нового руководства Smile
BOM-53
[quote="Бомбовоз"]"
ЕСТЬ ПРИ ГОСТИНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫЙ БАНКЕТНЫЙ ЗАЛ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ С КУХНЕЙ. Почему сотрудник после работы .[/quote]

А за аренду зала он заплатит? Наверняка - нет.
Совковый принцип "что имеем то и воруем"?
bkr
"Может вас столичных и не любят ....."

Бомбовоз, одну тайну открою - В Москве уже лет десять как коренных москвичей не осталось. Вымерли от замещения Smile Smile Так, что как говорится, А судьи кто?

А поводу мерикоса - не принимай близко к сердцу, теперь твоя работа - просто зарабатывание денег, о теплом коллективе можешь забыть. Хотя бывают случаи, когда коллектив ломал управленца. Но тут должна быть поддержка основного акционера.
Марат
BOM-53 писал(а):

Совковый принцип "что имеем то и воруем"?


Судя по
Бомбовоз писал(а):

Есть такое понятие с армии - батяня командир, так вот на пиндосов оно наверное не распространяется.


скорее всего совковый принцип, типа: должен со всеми напиться в сисю, и орать нестройно песни. С учетом прогресса и репертуара, что-нибудь в духе "Ах, какая женщина. Мне б такую" по караоке.
Бомбовоз писал(а):

Наооборот я считаю если ты супер руководитель, так тебе ничего не мешает после работы поднять тост за сотрудника, поорать в караоке и попробовать его домашнюю стрепню. Такие вещи укрепляют команду и весь кол-в.


Что за панибратство? Он руковдитель и есть время для похлопываний по плечу, есть время для субординации.
Vitalij
Тяжкое наследство совка...

Но и четкий денежный расчет что то ужасное...
Моя тетя, когда бизнесом лет 5 позанималась, уже смотрела фильмы с комментариями, кто, кому и сколько должен... Жуткое зрелище...
Могла навскидку оценить на вокзале, кто, что и сколько Smile
LambadA
У меня на старой работе было так: хочешь отметить свой день рождения идёш к начальнику отдела, спрашиваешь разрешение, тебе дают выходной и ключи от зала для совещаний, делай что хочешь после работы там собираются все желающие и отмечают, я считаю это нормальным подходом, хотя руководитель тоже в своём праве запретить.
Oll
Бомбовоз писал(а):

уважаемый читайте внимательней тему. Я писал что у нас ЕСТЬ ПРИ ГОСТИНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫЙ БАНКЕТНЫЙ ЗАЛ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ С КУХНЕЙ. Почему сотрудник после работы не может там накрыть стол и угостить в том числе и спиртным своих коллег. И на куя ему тащится в кабак или бар??? Это не гостевая зона, там отдельное крыло и вход.


Извиняюсь, если чего-то недопонял. Но, насколько я понимаю, судя по
Бомбовоз писал(а):

Приказ о запрете проведений на рабочем месте корпоративных праздников (дней рождений, праздничных дат). Алкоголь не допускается - иначе увольнение.


суть приказа - запрет спиртного на рабочем месте.
Что касается банкетного зала - у нас тоже есть такой. Иногда - очень редко, в виде исключения (естественно, с полной оплатой всего) руководство разрешает кому-либо из сотрудников отпраздновать там во внерабочее время, допустим, юбилей. Все воспринимают это нормально, хозяин-барин.
Руководство не имеет отношения ни к пендосам, ни к иностранцам вообще.
McLoud
Вообще, руководитель не должен пить с подчиненными. Не при каких обстоятельствах. Даже если праздник, руководитель пришел, стакан сока, тост, 15 минут в коллективе, всех поблагодарил еще раз поздравил именинника и удалился. Никакого панибратства быть не должно. а то начнеться потом мол "Да ладно Палыч, мы ж с тобой пили вместе".
VadimG
Бомбовоз писал(а):

VadimG

Далеки вы от народа ой как далеки а уж от нормального способа ведения бизнеса в русской провинции и подавно. Может вас столичных и не любят потому, что как говорят будь попроще и к тебе люди потянутся.

Случай из жизни. Летел один раз в Питер, так вот задержка рейса. Сидим в аэропорту ну разговорился с мужиком, оказался неслабый менегер с Газпрома. У меня бутылочка коньячка (Нахимов) в портфеле. Угостил я его. Так вот теперь это наш постоянный клиент - проводит у нас конференции, банкеты, люди от него живут. Когда приезжает в гости всегда из сейфа достаю ему его любимый коньяк и угощаю за разговором. И нет в этом ничего зазорного. Иногда полезно для бизнеса выпить с утра с клиентом, чтобы весь день хорошо было и бизнес шёл. А уж если от губера приезжают, так это вообще комсомольцы добровольцы с прожённой печенью. Не налить разговора не будет.

Это реалии.



Реалии таковы, что если вы закончите бухать и начнете работать, то Ваши клиенты никуда не денутся, да еще и спасибо Вам скажут за то, что Вы стали работать лучше и им стало удобнее. Я сам в америке бывал на обедах с заказчиками, там тоже принято в неформальной обстановке обговорить какие-либо вопросы. Можно даже сходить вечером с представителями заказчика в бар и хорошо выпить. Это совершенно нормально. Но, это касается исключительно работы с клиентами, и никак не должно распространяться на сотрудников, к данной работе не имеющих никакого отношения. Я уверен, что Ваш новый руководитель все понимает. В общем давайте разделять работу с заказчиками и другие виды работы - между ними большая разница.

По поводу рассуждений "вас москвичей не любят за то, что вы такие..." я могу сказать только то, что я лично не подразделяю людей на москвичей и не-москвичей. А Вы подразделяете. Некрасиво обвинять меня в том, что присуще именно Вам.
Бомбовоз
BOM-53 писал(а):

Бомбовоз писал(а):

"
ЕСТЬ ПРИ ГОСТИНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫЙ БАНКЕТНЫЙ ЗАЛ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ С КУХНЕЙ. Почему сотрудник после работы .



А за аренду зала он заплатит? Наверняка - нет.
Совковый принцип "что имеем то и воруем"?




Совковый принцип - главное совет дать не в тему, а так как придётся. как в анекдоте про износилования на Красной площади не получится, советчиков много будет.

Для тех кто на бронепоезде эстонском ЕСТЬ ПРИ ГОСТИНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫЙ БАНКЕТНЫЙ ЗАЛ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ С КУХНЕЙ.

и ещё раз ЗАЛ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ С КУХНЕЙ.
Бомбовоз
Маразм крепчает.

Теперь у нас будет каждый день планёрки по 2 раза - утром и вечером. + надо отчёт сделать о проделанной работе за день и написать план на завтрашний день.

Клиника.

Я на отчёт галимый убил 1 час раб дня.
almaznic
Ндя,......решил сегодня посидеть на работе, дабы добить некоторые проблемки на завтро....В результате получил штраф на 50уе...
ЗА НЕПРАВЕЛЬНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СВОЕГО РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ!!!!
---------------------------------------------------------------------------------
Бобышки от эспользованного скотча и изоленты обязанны сдаваться под роспись!!! Типа не спиндел, а использовал во благо фирмы!!!!
----------------------------------------------------------------------------------
Платят прилично,еслибы не штрафы.....в среднем любое нарушение 50уе..
----------------------------------------------------------------------------------

Да еще много чего прикольно идиотского.....
------------------------------------------------------------------------
В итоге обсуждения вопроса создание аэродинамического обвеса за 2!!!! Surprised дня не сошелся во мнении по срокам.....150уе за ПРЕРЕКАНИЕ С НАЧАЛЬСТВОМ!!! поняв что с до конца месяца возможно еще и должен останусь.....с завтрашнего дня решил стать безработным...это дешевле Very Happy
Марат
Бомбовоз писал(а):

Маразм крепчает.

Теперь у нас будет каждый день планёрки по 2 раза - утром и вечером. + надо отчёт сделать о проделанной работе за день и написать план на завтрашний день.

Клиника.

Я на отчёт галимый убил 1 час раб дня.


Уходи оттуда, а?
Такое впечатление, что супер-российские менеджмент собрались загасит в корне, и тебе это доставляет невыносимые муки. Если привык сравнивать с армейским бытом (там где-то были сравнения про батю-командира), то приказы старшего по званию не подлежат обсуждению.
А лучше перейди на предприятие с завязками на ГОСПЛАНЕ. Сомневаюсь, правда, что такие остались, но уже ничего не поделаешь.
Планирование своего рабочего дня, чтоб ты знал - один из столпов самодисциплины, без которой трудно предполагать развитие бизнеса. Не хочешь развивать американский бизнес, тогда уходи, как идейный. Не занимай чужого места.
Vitalij
В Инком-Auto менеджер по продажам может делать свой доход и 3 и 5 тыс долл.
Но штрафы способны сделать средний доход 1-1,5 тыс долл.

Вот так, а если не секрет какой расклад по Зарпалатам Буржуи сделали?
SDRIVER
Марат писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Маразм крепчает.

Теперь у нас будет каждый день планёрки по 2 раза - утром и вечером. + надо отчёт сделать о проделанной работе за день и написать план на завтрашний день.

Клиника.

Я на отчёт галимый убил 1 час раб дня.


Уходи оттуда, а?
Такое впечатление, что супер-российские менеджмент собрались загасит в корне, и тебе это доставляет невыносимые муки. Если привык сравнивать с армейским бытом (там где-то были сравнения про батю-командира), то приказы старшего по званию не подлежат обсуждению.
А лучше перейди на предприятие с завязками на ГОСПЛАНЕ.

Да Бомбовоз уходи не мучай себя, переходи работать на ВАЗ :cool:
SeaRunner
2 almaznic

> решил сегодня посидеть на работе, дабы добить некоторые проблемки на завтро....В результате получил штраф на 50уе... ЗА НЕПРАВЕЛЬНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СВОЕГО РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ!!!!


Кстати, совершенно правильно. Дела надо УСПЕВАТЬ делать в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. В среднем за 8 рабочих часов в день. А сидеть опупевать по 12-14 часов на работе - это скорее российское изобретение.


2 Кот Чеширский

> Директор купил а6 за 2 миллиона, вместо того чтоб купить акций своего заводика

В целом мысль правильная - деньги нужно держать в активах, а не в пассивах. Присоединяюсь.



2 Vitalij

> Скажите где в Москве гарантированно дают свыше 2х касарей зелени + бонусы человеку с улицы и где есть еще свободные места ? мля - завтра же там работаю!

Скажу по секрету - просто так не дают НИГДЕ. Однако довольно много мест, где можно такие (и даже бОльшие) деньги ЗАРАБОТАТЬ.





2 Acquirer

> Если ты технический специалист:
> 1. Иметь достаточно узкую специализацию (и плюс и минус)
> 2. Иметь много знакомых не из последних людей в своей среде
> 3. Состоять на должности не ниже начальника отдела.

Вы ошибаетесь. Вполне достаточно быть ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМ специалистом.


> Да где вы видели такие з/п?

Глаза откройте, вам уже сказали. Маленькая подсказка - нередко на должность с оплатой в 600-700 уев бывает заметно сложнее устроиться, чем на аналогичную работу с оплатой 1200-1500. Парадокс.


> В большинстве случаев это слова человека который уже заработал авторитет и работает на хорошем месте. На работу "с улицы" давно пытались устроится?

А вы что, думаете мне кто-то теплое местечко огранизовал что-ли? Ну-ну... Если вспомнить с чего я начинал - то это вообще п..ц был - работа по 12-14 часов в день примерно за 150-200 у.е. в месяц. Но времена меняются...
;о)


> Даже с опытом по требуемой специальности?

Если специальность х..во оплачивается - ее НАДО МЕНЯТЬ. Еще раз - сейчас в Москве на штуку работу найти нех.. делать. Правда, заниматься вы будете нелюбимым делом и совсем не по тому графику, какой вам нравится. Возможно, и совсем не по той специальности, которой вас в институте учили.

Кстати, я не понимаю, что вам мешает выучить иностранный язык. На это нужно примерно полтора-два года, а знания окупятся сторицей...




2 Бомбовоз

> Итак надо ходить с улыбой на лице, как правильно замеченно было. По словам пиндоса есшли чел не улыбается значит он серьёзно болен

В целом он прав. В сфере обслуживания профессиональная улыбка - это просто MUST. А то угрюмые рожи советских работников вместе с отношением, что им все должны - как бы это сказать помягче... Достали, в общем...


> И ещё - скоро 23 февраля и у нас мужиков вопрос - как мы его пиндоса будем поздравлять и с чем????

Можно - никак. Зато если поздравите с 4 июля - я думаю он оценит.


> надо отчёт сделать о проделанной работе за день и написать план на завтрашний день.
> Я на отчёт галимый убил 1 час раб дня.

Очень странно. На ежедневный отчет (если такое практикуется) должно уходить не более 10-15 минут в день.


> Почему сотрудник после работы не может там накрыть стол и угостить в том числе и спиртным своих коллег

Потому что на следующий день большинство сотрудников будут в целом неработоспособны. Так же читаем ниже:



2 ls120

>> Алкоголь не допускается - иначе увольнение.
> Совершенно правильный приказ

Ага. В противном случае случается ЭТО:
----------------

Компании ?Рога и Копыта?, арендатору помещения в Нашем Бизнес Центре,
самолично Иван Иванычу.

Тел. +7 495 ?
Факс +7 495 ?

Уважаемый Иван Иваныч,

К сожалению, должна сообщить Вам, что сотрудники компании ?Рога и Копыта?, арендующие помещения в Нашем Бизнес Центре, в прошедшие выходные устроили празднование.

Последствиями этого празднования стали:
- непотребное состояние мужской комнаты в понедельник утром. Поступила жалоба от внутреннего клиента о сильном запахе и испражнениях на полу;
- отсутствие кожаного дивана на своем обычном месте в коридоре. После осмотра всех комнат на этаже, диван был найден в комнате N. По моей просьбе сотрудники ?Рога и Копыта? поставили его на место. При ближайщем расмотрении диван также оказался в состоянии непригодном к использованию в бизнес центре класса А ? в рвоте.

Таким образом, прошу Вас принять серьезные меры и проинструктировать сотрудников ?Рога и Копыта? о правилах приличия и поведения в офисном комплексе. В противном случае, при повторении подобной ситуации, Наш Бизнес Центр будет вынужден принять серьезные меры, а также взимать плату за дополнительное привлечение горничных для уборки и химчистке испорченных поверхностей.

Хотелось бы узнать о результатах проведенной беседы.

С уважением,

Марфа Васильевна,

Наш Бизнес Центр

Тел. +7 495 ?
Факс +7495 ?
Vitalij
Да вопрос тут такой, чисто хозяйский.
Скажем авто много, и хозяева разные. Один нагнет авто завтра, другой мирно с ним лет 10 проживет.

Тут по сути, проблема в смене образа жизни. Но ПЛЮС в том, что есть у подчиненного возможность выбора ХОЗЯИНА Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы