Система принудительной подачи воздуха "Тайфун" - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Gemoroy

На форуме 22 лет Сообщения: 93 Откуда: С.-Петербург

# 27 Августа 2003 21:28

Господа!У кого стоит сей девайс,подскажите как он себя ведёт на машине,не гробит ли он ДМРВ и если от него какаой-нибудь толк!Поделитесь пожалуиста инфой,руки чешутся его установить!

PSP31

На форуме 21 лет Сообщения: 894 Откуда: Белгород

# 27 Августа 2003 22:48

Не связывайся. Все не так просто. Геморрой это... Smile

D_enis

На форуме 21 лет Сообщения: 278 Откуда: Москва

# 28 Августа 2003 12:08

PSP31 писал(а):

Не связывайся. Все не так просто. Геморрой это... Smile

Дак ты на ник глянь и все поймешь Laughing

gl2112

На форуме 21 лет Сообщения: 367 Откуда: г. Саров Авто: теперь опель зафра

# 28 Августа 2003 14:02

D_enis писал(а):

PSP31 писал(а):

Не связывайся. Все не так просто. Геморрой это... :)

Дак ты на ник глянь и все поймешь :lol: :lol: :lol:

Так вот он и спрашивает, как от ника избавиться.
Даже попахивает :-) :-) :-) :-)

Scorp

На форуме 21 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 29 Августа 2003 15:55

GEMOROY писал(а):

Господа!У кого стоит сей девайс,подскажите как он себя ведёт на машине,не гробит ли он ДМРВ и если от него какаой-нибудь толк!Поделитесь пожалуиста инфой,руки чешутся его установить!

Сейчас подробно занимаюсь этой темой. Пока вижу только плюсы Smile

. Статистики, пока, к сожалению, нет - девайс совсем новый. Возможно, развернем эту тему на нашей фирме. Ежели руки чешутся - устанавливайте - своих денег эта штука, пожалуй, стоит.

Gemoroy

На форуме 22 лет Сообщения: 93 Откуда: С.-Петербург

# 29 Августа 2003 17:42

В качестве компрессора стоит эл.двигатель от "восьмой" печки.Будет ли хватать его мощности?

Scorp

На форуме 21 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 30 Августа 2003 22:43

GEMOROY писал(а):

В качестве компрессора стоит эл.двигатель от "восьмой" печки.Будет ли хватать его мощности?

Хватать для чего? Давление наддува в данном случае не превышает 0,4 бар. Достаточно для улучшения тяговой характеристики на небольших (до 3-3,5 тыс.об/мин) оборотах мотора. Большего эта система не дает. Но зато и не требует серьезной переделки мотора, как в случае с наддувом высокого давления. Мое мнение - вполне толково сделанный девайс. Там, кстати, еще один интересный момент есть - интеркулер картерных газов: позволяет снизить их температуру и свести к минимуму их влияние на действительный состав смеси. Короче, попробуем, покатаемся, померяем - будет понятно... :)

P.S. Админы-модераторы!!! Уберите, пож-та, мои повторяющиеся сообщения, коли уж не даете возможности сделать это самому Smile

.
Заранее благодарен!

Romano

На форуме 21 лет Сообщения: 64

# 31 Августа 2003 01:42

Что-то сомнительно мне это все... Есть ли какая-нибудь ссылка на это чудо-устройство? Хотелось изучить, хотя бы заочно.

Scorp

На форуме 21 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 31 Августа 2003 13:06

Romano писал(а):

Что-то сомнительно мне это все... Есть ли какая-нибудь ссылка на это чудо-устройство? Хотелось изучить, хотя бы заочно.

В Нете инфы я пока не нашел Sad

. А видел на Автосалоне. Там же и с разработчиками разговаривал 8) . Цену заявили от 3200 руб. (отпускная), почем реально продавать будут - неизвестно Sad

.

Z

На форуме 22 лет Сообщения: 2968

# 31 Августа 2003 14:58

А сместь обедненной не будет ????

CAIIIA_2111GTE

На форуме 22 лет Сообщения: 297

# 31 Августа 2003 15:17

А если ДМРВ ставить уже после нагнетателя? Или я ошибаюсь?

Z писал(а):

А сместь обедненной не будет ????

Romano

На форуме 21 лет Сообщения: 64

# 31 Августа 2003 16:45

CAIIIA_2111GTE писал(а):

А если ДМРВ ставить уже после нагнетателя? Или я ошибаюсь?

Да какая разница? Воздух все равно через ДМРВ проходить будет, где бы во впускном тракте он не стоял. Лучше, конечно, ставить его ДО нагнетателя, тогда всякая гадость от устройства (ну, продукты износа или еще чего-нибудь) не будут пачкать нити (или пленки) ДМРВ.

Но судя по тому, что в мировом двигателестроении электронаддув так и не прижился, я сильно сомневаюсь в эффективности этого устройства.

CAIIIA_2111GTE

На форуме 22 лет Сообщения: 297

# 31 Августа 2003 17:03

Все так, но при условии, что подсоса не будет в тракте после ДМРВ ;)

Romano писал(а):

CAIIIA_2111GTE писал(а):

А если ДМРВ ставить уже после нагнетателя? Или я ошибаюсь?

Да какая разница? Воздух все равно через ДМРВ проходить будет, где бы во впускном тракте он не стоял. Лучше, конечно, ставить его ДО нагнетателя, тогда всякая гадость от устройства (ну, продукты износа или еще чего-нибудь) не будут пачкать нити (или пленки) ДМРВ.

Но судя по тому, что в мировом двигателестроении электронаддув так и не прижился, я сильно сомневаюсь в эффективности этого устройства.

Scorp

На форуме 21 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 31 Августа 2003 22:38

CAIIIA_2111GTE писал(а):

Все так, но при условии, что подсоса не будет в тракте после ДМРВ ;)

Romano писал(а):

CAIIIA_2111GTE писал(а):

А если ДМРВ ставить уже после нагнетателя? Или я ошибаюсь?

Да какая разница? Воздух все равно через ДМРВ проходить будет, где бы во впускном тракте он не стоял. Лучше, конечно, ставить его ДО нагнетателя, тогда всякая гадость от устройства (ну, продукты износа или еще чего-нибудь) не будут пачкать нити (или пленки) ДМРВ.

Но судя по тому, что в мировом двигателестроении электронаддув так и не прижился, я сильно сомневаюсь в эффективности этого устройства.

Вообще-то агрегат устанавливается разработчиками после воздухомера. На состав смеси влиять не может - мозги ориентируются на общий расход воздуха и соответственно подают топливо. Подсос воздуха из-за негерметичности - один фиг беда, что с наддувом, что без. Насчет мирового автомобилестроения не стал бы говорить так категорично. Например МВ активно использует именно механические нагнетатели, в том числе и электрические (редкость). Причина в другом: для эффективного наддува требуется давление от 0,4-0,6 бар и выше, а электромотор не может справиться с такой задачей (слишком высокие обороты - низкий ресурс). Но при этом: требуется пропорционально уменьшать степень сжатия мотора, усиливать его прочностные и температурные характеристики относительно базового варианта. Иначе мотор долго не протянет Sad

.
"Тайфун" не может обеспечить такой эффективности, как "полноценный" наддув, ведь он развивает даление ДО 0,4 бар, но... Во-первых, вполне достаточно "приподнять" тяговую характеристику в нижнем диапазоне частоты вращения мотора (особенно полезно для 16-ти клапанника). Во-вторых, мы получаем мотор, практически независящий от перепадов атмосферного давления (а они очень реально влияют на динамику и экономичность автомобиля). Я, пожалуй, попробую "погонять" эту систему. Вот там и посмотрим...

Шурик

На форуме 22 лет Сообщения: 1419

# 01 Сентября 2003 09:19

Лох - это судьба Laughing

http://www.electricsupercharger.com/
http://www.asport.ru/cgi-bin/news/news?id=2965

CAIIIA_2111GTE

На форуме 22 лет Сообщения: 297

# 01 Сентября 2003 14:00

Судя по ссылкам, нагнетатель устанавливается все же до датчика.

Шурик писал(а):

Лох - это судьба Laughing
http://www.electricsupercharger.com/
http://www.asport.ru/cgi-bin/news/news?id=2965

Z

На форуме 22 лет Сообщения: 2968

# 01 Сентября 2003 17:45

Цитата:

На состав смеси влиять не может - мозги ориентируются на общий расход воздуха и соответственно подают топливо. ...

Глупость, зачем тогда ДМРВ вообще нужен?[/quote]

maxyrius

На форуме 21 лет Сообщения: 730 Откуда: RUS / Penza Авто: VW Passat B6

# 29 Ноября 2003 04:35

2 z
ДМРВ - нужен для того чтобы воздух считать, именно от него ЭБУ узнает сколько воздуха

попадет в цилиндры и расчитывает сколько надо ему впрыснуть туда топлива чтоб все это дело

эффективно сгорело. Т.е. чем больше воздуха пройдет через ДРМВ тем больше топлива поступит в

цилиндры, тем больше будет мощность и расход бензина(от этого не дется).

Но у меня вот вопрос возник, ведь если надув всего в 0,4 бар, и действует он до 3-4 т

оборотов, не будет ли провал где нить около 5-6, в связи с тем что расход воздуха двигателем

перекроет подачу воздуха тайфуном, и просто напросто мотор задохнется, ведь на бОльших

оборотах двигателю надо больше чем 0,4 б, и тайфун станет обузой (насколько я знаю)?

Z

На форуме 22 лет Сообщения: 2968

# 29 Ноября 2003 23:37

maxyrius писал(а):

2 z
ДМРВ - нужен для того чтобы воздух считать, именно от него ЭБУ узнает сколько воздуха

попадет в цилиндры и расчитывает сколько надо ему впрыснуть туда топлива чтоб все это дело

эффективно сгорело. Т.е. чем больше воздуха пройдет через ДРМВ тем больше топлива поступит в

цилиндры, тем больше будет мощность и расход бензина(от этого не дется).

Но у меня вот вопрос возник, ведь если надув всего в 0,4 бар, и действует он до 3-4 т

оборотов, не будет ли провал где нить около 5-6, в связи с тем что расход воздуха двигателем

перекроет подачу воздуха тайфуном, и просто напросто мотор задохнется, ведь на бОльших

оборотах двигателю надо больше чем 0,4 б, и тайфун станет обузой (насколько я знаю)?

Я знаю для чего он нужен, вопрос был риторический. Если эту херню клеить за ДМРВ то смесь будет обедненной + где воздухан?

Итак- реклама этой хрени достала. Принцип логичен - реализация нет. Все. Закрываем рекламный отдел

Servikt

На форуме 18 лет Сообщения: 2330 Откуда: Белгород Авто: ВАЗ 21114

# 21 Октября 2007 22:24

UP.... типа в продолжение вот этого
Пусть еще энтузиасты помыслят, прикольно все же.. Very Happy

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 22 Октября 2007 01:23

Servikt
Зря поднял, опять всякую шнагу начнут нести, типа руууль.
P.S.
Я бы еще автору той темы горчичник влепил за шрифт и жирноту.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ