Ага! Потом еще и Калининградскую область отдать взад, предварительно убрав оттуда русских?
Далее: китайцам - Даурию, японцам - Курильские острова, а хохлам так совсем - Крым отдай (правда там уже крымские татары полным ходом самозахват земли ведут).
Прибалты совсем ох..ели со своей независимостью - нынче кости павших солдат Великой Отечественной перемалывают, некрофилы гребанные. Холодные ветры Балтийского моря совсем им мозги застудили.


И почему каждая ху..ня (мелочь в мировом масштабе) пытается русским свою философию навязать и к северному полюсу на ПМЖ отогнать? Дайте независимость баскам в Испании, снимите британский протекторат с Ирландии. Отдайте нам Березовского и Закаева - и с ними "мы пойдем на север, мы пойдем на север..."

PS. Есть такое понятие: неотъемлемые части территории и неделимая Россия. Для тех, кто не понял - на авиасалоне в Жуковском специально выставили на показ комплекс С-400.

А политиков с настоящим характером они там не выставили? Ну, хоть одного генерала класса Рокоссовского или Роммеля, на худой конец? Нет? Тогда, как и в Ираке, ничего никуда не взлетит, и только несколько человек с собственными представлениями о чести будут защищать монумент своим павшим товарищам.

Otto Frija
Дай бог, что не придется показывать генералов класса Рокосовского. Или адмиралов класса Кузнецова. Они есть, тока у нас их особо не любят и держат подальше от Москвы. В СибВО например.
А Роммель был посредственным руководителем.

Да ради бога. Результаты у него были выдающиеся.
ЗЫ: Это не Кузнецов выходил к верхам с предложением создания океанского суперфлота, одновременно признавая, что победить США он с ним не сможет, а только обеспечит хоть и геройскую, но долгую и мучительную гибель?

в чем он был посредственен? факты...

а вот и факты...


Роммель, Эрвин (Rommel), (1891-1944), генерал-фельдмаршал германской армии. Родился 15 ноября 1891 в Хейденхейме, близ Ульма. Армейскую службу начал в 1910 кадетом. Вскоре стал профессиональным военным и посвятил этому всю свою жизнь. Во время 1-й мировой войны служил лейтенантом в Альпийском батальоне в Румынии и Италии. В 1915 был награжден Железным крестом I степени. После войны был командиром пехотного полка, затем преподавал в военном училище в Дрездене. С Гитлером Роммель познакомился в 1935. Прочитав книгу Роммеля "Пехота наступает", Гитлер в 1938 назначил его командиром личного батальона охраны. Во время 2-й мировой войны Роммель стал наиболее популярным немецким полководцем, мастерство и профессионализм которого высоко ценили даже его противники. В 1940 Роммель был назначен командиром 7-й бронетанковой дивизии на Западном фронте (командующий генерал Герд фон Рундштедт). 6 февраля 1941 Гитлер назначил Роммеля командующим только что созданным Африканским корпусом, поставив перед ним задачу отбросить британские войска обратно в Египет.
Африканская кампания, начавшаяся для Роммеля успешно, принесла ему прозвище "лис пустыни". 21 марта он разбил английские войска под командованием генерала Арчибальда Вавеля близ Эль-Агейла и двинулся на Тобрук, защищавший путь вглубь страны, к Нилу. Лишь к концу 1941 британским войскам удалось вернуться в Бенгази. В январе 1942 Роммелю было присвоено звание генерала армии. 27 мая, возобновив наступление, он нанес неожиданный удар англичанам, заставив противника отступить к границам Египта. 21 июня его войсками был захвачен Тобрук - ключевой пункт британской обороны, а 33 тыс. его защитников, за мужество и упорство прозванных "тобрукские крысы", попали в плен. На следующий день Гитлер присвоил Роммелю звание генерал-фельдмаршала. В конце июня 1942 войска Роммеля находились уже возле Эль-Аламейна, в 100 км от Александрии и дельты Нила. Для союзнических войск это был один из самых драматических моментов за все время войны.
Продвижение Роммеля было остановлено в конце октября 1943 ввиду сложностей со снабжением и из-за наращивания сил противника. Улетев в Германию на лечение, Роммель вернулся в Сев. Африку уже после того, как битва при Эль-Аламейне была проиграна. Менее чем за две недели его войска были отброшены на 1000 км. 9 марта 1943 Роммель был отозван из Туниса. В середине 1943 Роммель был назначен командующим группой армий "Б" в Сев. Италии. Перед ним стояла задача не допустить капитуляции итальянских войск и отразить наступление союзников на юге Европы. В январе 1944 он был назначен командующим группой армий на севере Франции. Дважды, 17 и 29 июня, Роммель и фон Рундштедт встречались с Гитлером, пытаясь убедить его прекратить войну пока еще сохраняются значительные силы германской армии. Бледный и трясущийся фюрер ответил на их предложения яростной обличительной бранью.
После высадки союзников в Нормандии, Роммель был тяжело ранен 17 июля, когда его автомобиль был обстрелян британским самолетом. Его отправили домой в Ульм на лечение.
К этому времени Роммель был уже полностью разочарован в далеком от реальности военном руководстве Гитлера и постепенно начал открывать глаза на зверства нацистов.
По-военному прямой и решительный Роммель тем не менее стал постепенно втягиваться в политическую деятельность. Однако он выступал против планов физического устранения Гитлера, полагая, что подобная акция сотворит из него мученика. Он считал, что целесообразнее будет привлечь фюрера к суду, разоблачив все его преступления перед нацией. Роммель никогда не играл активной роли в Июльском заговоре 1944, хотя некоторые заговорщики и хотели, чтобы именно он возглавил страну после устранения Гитлера.
После провала заговора один из умиравших в агонии участников назвал имя Роммеля, в результате чего судьба полководца была предрешена. 14 октября 1944 Гитлер направил к Роммелю домой двух офицеров, предоставив ему выбор - покончить с собой или предстать перед судом. "Через пятнадцать минут я умру", - сказал Роммель жене и принял яд. Гитлер приказал похоронить его со всеми воинскими почестями. Фон Рундштедт произнес в надгробной речи: "Безжалостная судьба вырвала его у нас. Его сердце принадлежало фюреру".

Использован материал сайта Третий рейх www.fact400.ru/mif/reich/titul.htm

Чечня не Россия. Если хочешь убедиться в этом, съезди туда. Зачем держать в составе страны явно чужеродный элемент?
Насчёт Калининградской области - это дело России и Германии, насчёт Курил - России и Японии.
Китайцы лет через 100 займут территории гораздо бОльшие чем Даурия.
А Крым уже с 91 года не российский и российским никогда не будет.

Иван_aka_Gaiver
Талант определенно был, но уж очень азартный был человек, увлекающийся, что и портило общее представление о нем.
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Battle_Sred_Win/Part_1_09.htm

Скандер
Достал уже. Иди учи историю.

Выучил.
Чечня в составе России с 1ой половины 19 века, окончательно покорена только в 1860-ых годах.
Калининград с 1945 года.
Крым в 1783-1954 годах.
Северные Курилы в 1855-1875 гг. и с 1945 г.
Южные Курилы с 1945 г.
http://www.japan.aikiclub.ru/geography/islands.asp

Otto Frija
Это немного извращенная информация. Один деятель просто хотел построить много танков, а на флоте хотел оставить только прибрежные силы ( ракетные торпедные катера и т.п)+ подводные лодки. А Кузнецов был за развитие мобильного океанского флота.
В конечном итоге не приняли ни то ни другое, и получился урод.
То что строят сейчас как это то что хотел Кузнецов, вот только время уже упущено

Вот тут про него есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Скандер
Еще вспомни с какого Финляндия стала самостоятельной и кто ей ее дал

Alex47, зачем сейчас строят, я понимаю - бабки отмывают. Ну нафига калечной федерации океанский флот? По аналогии с сухопутными делами - понаедут чечены на моторках, потопят нафиг с помошью продажных "отцов-командиров".
Может, еще начнем атомные авианосцы строить массово? Ну и что, что нафиг не нужны - зато есть!

Otto Frija

Мы с тобой уже обсуждали твое мнение, давай не будем дальше.
Не всегда она калечной будет. А строительство флота дело трудоемкое и долгое. Как раз как все образуется и флот нормальный будет.

Вот тут соглашусь. Лет через 250, и флот, и федерация такими темпами вполне могут стать нормальными. Другое дело, что остальной мир вперед уходит быстрее, ну да что уж тут сделать...

Враг должен быть уничтожен (что не вышло)
или быть под контролем (что имеем сейчас)!
Худо-бедно, но это лучше,
чем мусульманские отморозки с первобытными тейпами,
как это было в 90-х...

Такой же вопрос можно задать и Британцам
по отношению к Ирландии, и
Испанцам по отношению к баскам.
Европа, бл.., а у самих все рыло в пуху.
Угомоните своих прибалтийских некрофилов.

Otto Frija
По технике они от нас не уходят. По удобству применения, обслуживания и надежности да, а вот по функционалу нет. Примерно на равне. Так что хрен с ним пусть через 250, хоть пра пра правнуки не будут такие темы на форумах обсуждать.

Я зануда, так что уж сразу извиняюсь... но мы снова сравниваем нашу экспериментальную технику с их серийной.
Так и они могут Ми-24 со своими экспериментальными перспективными новейшими разработками сравнить, ну да ладно, блажен, кто верует...

Миг-29 и вариации серийный.
Подводные лодки 941 971 и прочих проектов серийные
Танки Т-90 Т-80 серийные
И т.д и т.п. Извини но по вооружению я кажись больше знаю

При всем моем уважении....
Но я бы не стал загадывать так далеко.Ты уверен,что Америка,как государство,столько проживет?Да и что с Европой будет тоже малопонятно...да и вообще лет через 30,40,50 все может повернуться крайне неожиданным образом.

Согласен. До 1917 г. вообще такой страны не было. Если обращаться к истории, то можно очень много вспомнить. В том числе, что до 15 века вообще не было такого понятия "Россия", а была группа восточнославянских княжеств.
Поэтому и не надо вопить, что чуть ли не пол-мира должно принадлежать русским, а следует уважать интересы других государств и народов, и исходя из этого строить внешнюю и внутреннюю политику. Россия же в основном дубинкой машет, и к этому сводится большинство её аргументов.

Психология пещерного человека. Правильный ответ - жить отдельно, но не враждовать (если уж дружить не получится). Не задумывался никогда, почему с Западом все стремятся дружить? Большинство стран по крайней мере. Наверное потому, что Запад предлагает миру более прогрессивные ценности, более прогрессивную культуру и тип мышления чем Россия со своими "булавами" и нефтегазовой дубинкой. Ведь Россия растеряла практически всех союзников. Кто с вами дружить захочет, после того как вы практически сдали Сербию и Ирак, которые всерьёз рассчитывали на помощь России (наивные! Россию сейчас только бабло интересует)? После того, как оттолкнули от себя Украину, Белоруссию и Молдавию. После того, как предали старых союзников по соцблоку вроде Кубы, Вьетнама, Сирии, Ливии, Никарагуа и Северной Кореи.
С Ираном? Да на хрен вы им нужны? Вы для них недочеловеки, неверные. Им нужно бомбу ядрёную сделать с вашей помощью.
С Китаем? Да несерьёзно это, китайцы только и ждут, чтобы присоединить к себе Сибирь и Дальний Восток, с той целью и заигрывают с Россией.



Но что бы там ни было, британцы Белфаст ковровым бомбардировкам не подвергали, а испанцы не вели войну против Страны басков. Разницу понимаешь?

Я не обижаюсь, извинять не за что.
Но я точно знаю, что выпускаемые гомеопатическими дозами подлодки и самолеты, танки называть серийными нельзя. Это Fw-190, Ил-2 и Т-34 были серийными.

Скандер
А у нас в квартире газ. А у вас?

Никто никого не отталкивал. Что конкретно плохого сделала Россия Украине, Белоруссии и Молдавии и др

Otto Frija
Чем сложнее техника тем дольше ее делать и в меньшем количестве она нужна. Современная ПЛ строится годы

Дохрена было таких советчиков. Хотелось бы думать, что сейчас они посланы далеко и надолго.
Политику следует строить только из своих интересов. Чужие интересы следует учитывать и использовать в своих целях. Именно это должно быть ориентиром внешней политики, а не позиция страны, готовой лечь под кого угодно. Ее оставим чухонцам.