Страница 4 из 23
Lacoste
Oll писал(а):

Так-с, если не хватает воображения понять детские аналогии, может, вспомним законы Ньютона?
Самолет будет покоится (т.е. не будет двигаться), если равнодействующая приложенных к нему сил равна нулю.
Одна сила - это тяга реактивных двигателей. Другая - сила трения в подшипниках колес, направлена в противоположном направлении.
Силя тяжести уравновешена реакцией опоры.
Больше сил нет.
Если эти сила тяги двигателей уравновесится с силой трения - появится огромный вращающий момент, который перевернет самолет. Или наклонится вперед - если шасси выдержат нагрузку. Но раньше из-за огромного выделения энергии выйдут из строя подшипники.
Конечно, лента транспортера должна двигаться со скоростью, МНОГОКРАТНО превышающей скорость летящего самолета.
Так что правильный ответ - если СТРОГО выполнить условия задачи, то самолет не взлетит; он перевернется либо нагрузится на переднее шасси - в зависимости от конструкции самолета.



Все вышеизложенное - ИМХО и может являться бредом (С)
Smile
Виталька
Oll писал(а):

Если кому-то еще не понятно, то вот вам детская аналогия.
Встаньте на роликовых коньках на беговую дорожку (аналог самолета на транспортерной ленте).
Одновременно отталкивайтесь от любого постороннего, т.е. не связанного с беговой дорожкой предмета - например, от стены (это аналог реактивного двигателя, отталкивающегося от струи газов) и включите беговую дорожку на любую скорость.
Теперь ответьте на вопрос - каким образом беговая дорожка может помешать двигаться на роликах вперед относительно воздуха? Только если раскрутить ее настолько быстро, что перегреет и заклинит подшипники в роликах, но тогда вы встретитесь с этой дорожкой своим носом.


Отличный пример, коллега, собравшимся тут непонимающим засранцам! Апплодирую стоя. Самолёт взлетит однозначно, пока не мёртво зафиксирован относительно воздуха, ибо он от него как бы "отталкивается"!
ЗЫ Когда объясняющая сторона не может объяснить что к чему, а понимающая сторона не может понять что и от чего - начинается мордобой. Приступим, господа офицеры?
tamagochi
опытным путём предлагаю решить
Vasa
sharabu
ухты! Smile
Lacoste
признайся, что буквы знакомые - а нихрена не понятно! Smile
Oll
Виталька писал(а):

...по условию задачи скорость ленты равна скорости самолёта


В условиях задачи не так, там сказано:
"транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед"
ИМХО, спор возник только из-за того, что условия задачи сформулированы нечетко и всеми поняты по-своему.
Если условия задачи выкинуть словосочетание-паразит "как бы" (так условия понял я), то ответ на вопрос:
Виталька писал(а):

...как лента может препятствовать ускорению самолёта, самолёт НА КОЛЁСИКАХ разгоняется под действием реактивной тяги, взаимодействуя только с воздухом...


такой: только за счет трения в подшипниках.

Если пренебречь трением в шасси - то совершенно очевидно, что в таком случае самолет взлетит, т.к. нет силы, противоположной силе тяги двигателей.
Виталька
Alex47 писал(а):

по условию лента движется со скоростью самолета. Скорость у самолета будет относительно ленты, а не земли и воздуха. Двигатели его будут держать не давая ему поехать назад, а не толкать его вперед. А вперед ему не дает двигаться лента.


Вы хотите сказать что тяга двигателей реактивного самолёта равна силе качения колёсиков?
SDRIVER
Виталька писал(а):

Привет всем ещё раз, я кушать ходил. Ну вы блин даёте! Объясните мне: по условию задачи скорость ленты равна скорости самолёта - отлично, но не более того! Ну и насрать на неё, на эту ленту с её скоростью, пусть будет равна хоть 20 скоростям самолёта, но У САМОЛЁТА СКОРОСТЬ-ТО БУДЕТ, и скорость самолёта относительно воздуха, а не относительно ленты. Именно скорость самолёта к скорости ВОЗДУХА решает поднимется самолёт в воздух или нет - подъёмная сила при прочих равных зависит именно от этого, это и есть скорость отрыва! Как связана скорость ленты с неподвижным воздухом? НИКАК!!! А вот скорость самолёта связана с неподвижным воздухом - реактивная тяга взаимодействует именно с ним, а не с лентой. Теперь главный вопрос: как лента может препятствовать ускорению самолёта, самолёт НА КОЛЁСИКАХ разгоняется под действием реактивной тяги, взаимодействуя только с воздухом. Это 2 совершенно разные системы, связанные между собой только силой трения блока колёсика в сборе. Условие равенства скоростей скажется только на скорости вращения колёсиков. У меня всё, спасибо за внимание.


По условию скорость самолета равна скорости ленты, но лента то относительно земли на месте стоит и поэтому у САМОЛЕТА СКОРОСТЬ БУДЕТ ОТНОСИТЕЛЬНО ЛЕНТЫ. А вся эта связка САМОЛЕТ и ЛЕНТА будут стоять на месте, а самолету для взлета нужна подъемная сила от набегающего потока воздуха. Самый простой пример встаете на бегущую дорожку делаете сильный уклон и бежите может даже кого то попросить чтобы вас сзади толкали это будет типа рекативного двигателя только вот из спортзала вы с не выбежите Very Happy будете на месте стоять и ветер вас не будет обдувать поэтому в спортзалах вентиляторы ставят и напрявляют на бегунов.
Так и с самолетом по условию он стоит неподвижно относительно земли и никогда не взлетит
VLV
Всем сторнникам что НЕ ПОЛЕТИТ! Это что же получается? Если в полете самолета (шасси не убраны) колеса самолета начнут крутиться назад (неважно с помощью приставной в воздухе транспортерной ленты или просто на колеча движок повесить, что бы они в обратную сторону крутились) - то самолем мгновенно рухнет? Вот бред то развели
sharabu
да мля, загрузили, как можно сравнивать скорость ленты например она вычисляеца по оборотам и скорость самолета которая вичисляеца тоннами подъемной силы на килограмм, чтоб не дать самолету взлететь лента должна крутица с окуенной скоростью мож миллион оборотов , с какой не знаю, так что теоретически может самолет и не сможет взлететь, но это имхо нереально
Alex47
тут не в этом дело. это старая задачка. Ее задают, наверное, всем начинающим летчикам и курсантам авиаучилищ.
Смысл такой, что скорость ленты всегда будет равна скорости самолета. Как бы не менялась его скорость также меняется и скорость ленты. Остальные параметры не известны и ими можно принебречь
sharabu
SDRIVER писал(а):

двигателя только вот из спортзала вы с не выбежите


тебеж сказали что матреха не взлетит Very Happy
Oll
sharabu
Верно, условия задачи абсолютно умозрительные, т.е. практически не реализуемые на практике.
Виталька
SDRIVER писал(а):

По условию скорость самолета равна скорости ленты, но лента то относительно земли на месте стоит


Shocked сам придумал, что за бред, в условии ясно сказано что лента имеет скорость как бы не позволяющая самолёту поехать вперёд. Значит скорость-то есть! :cool:
Токсик
Виталька писал(а):

Вы хотите сказать что тяга двигателей реактивного самолёта равна силе качения колёсиков?


Конечно !!!!!! Веть эти самые двигатели и создаю "силукачения колесиков" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alex47
VLV
у него будет набегающий поток воздуха. Вращение или не вращение колес с этим никах не связано
Токсик
Виталька
Ну откуда взятся набегающему потоку если самолет стоит на месте со всей структурой ??? Веть по условию лента НЕДАЕТ самолету двигаться.
sharabu
второй момент, как будем замерять скорость если например замерить скорость самолета при взлете и пустить ленту с такой же скоростью? то он взлетит просто колеса будут крутица в два раза быстрее имхо чтоб он не взлетел надо ленту пускать быстрее до такой скорости чтоб сила трения в подшибниках тоесть можно назвать это приводом на три колеса превысила или сравнялась с тягой самолета в эквиваленте
Виталька
Alex47 писал(а):

тут не в этом дело. это старая задачка. Ее задают, наверное, всем начинающим летчикам и курсантам авиаучилищ.
Смысл такой, что скорость ленты всегда будет равна скорости самолета. Как бы не менялась его скорость также меняется и скорость ленты. Остальные параметры не известны и ими можно принебречь


Правильно, как ни крути систему, как не разгоняй или притормаживай самолёт, их скорости относительно друг друга будут одинаковы. Но вопрос-то: взлетит или нет?
VLV
И вообще - в транспортёре быстрее подшипники наебнутся, ибо их там больше - точно взлетит :-D , причем пулей :-D
Токсик
Да ёксель !!!
Если скорость ленты постоянна, то рано или поздно ВЗЛЕТИТ !!!
Если скорость ленты увеличивается пропорционально тяге двигателей никада НЕ ВЗЛЕТИТ !!!
Я понятно изложил ? Very Happy
Токсик
VLV писал(а):

точно взлетит , причем пулей



"Начинам симуляцию свободного падения!"
(к/ф "Шпионы как мы)
Smile Smile Smile Smile Smile
Alex47
sharabu
Ну ты и завернул.
Что вы к колесам то пристали.
Скорость движения самолета относительно ленты=скорость движения ленты относительно земли.
Самолет стоит на месте.
Виталька
Токсик писал(а):

Ну откуда взятся набегающему потоку если самолет стоит на месте со всей структурой ??? Веть по условию лента НЕДАЕТ самолету двигаться.


Эй дарагой, кито тэбэ сказал что самолёт стоит на мэсте, этого не может быть. Уже ведь ещё на стр.2 я сказал что условия задачи нереализуемы даже при всех "идеальных".
Alex47
Виталька писал(а):

Alex47 писал(а):

тут не в этом дело. это старая задачка. Ее задают, наверное, всем начинающим летчикам и курсантам авиаучилищ.
Смысл такой, что скорость ленты всегда будет равна скорости самолета. Как бы не менялась его скорость также меняется и скорость ленты. Остальные параметры не известны и ими можно принебречь


Правильно, как ни крути систему, как не разгоняй или притормаживай самолёт, их скорости относительно друг друга будут одинаковы. Но вопрос-то: взлетит или нет?


бля, это ппц. Воздух то не двигается. Самолет летает не из-за тяги двигателя, а из-за воздушного потока набегающего на крыло.
ЕвгеничЪ
SDRIVER писал(а):

Самый простой пример встаете на бегущую дорожку делаете сильный уклон и бежите может даже кого то попросить чтобы вас сзади толкали это будет типа рекативного двигателя только вот из спортзала вы с не выбежите



хммм... если будешь бежать по беговой дорожке и тебя еще взади толкнут, то ты имхо выбежишь и с ленты... и с зала...

хммм... короче реактивная тяга и транспортерная лента действуют в разных плоскостях...
и максимум на что они вмете способны, так это изменить скорость вращения колес... (не считая варианта вращения самолета)...
ведь колеса находятся между самолетом и лентой, и свободно вращаются и следовательно могут служить только опорой, и а не системой передающей энергию...
имхо конечно...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 23
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы