Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
SDRIVER писал(а):GEN? писал(а):_McRae_ писал(а):GEN? писал(а):Адвер писал(а):_McRae_ писал(а):
хорош глумица над условием. суть то вопроса была не в ленте, а в том, что самолет относительно воздуха не двигается
суть вопроса ИМЕННО в ленте!
Ну лента "моторизована" ессно, двигается настречу самолету.
Двигатель (неважно какой) развивает тягу, грубо говоря отталкивается от воздуха и разгоняет самолет. Лента движется ему навстречу и так же разгоняется.
Но при этом она не мешает разгону самолета относительно воздуха (ну разве что некоторой силой трения).
Самолет взлетает.
а подъемная сила то где?
Подъемная сила возникает от набегающего потока при достаточной скорости разгона.
А скорость разгона от чего завичсит и как набирается?
Скорость разгона как и сракеров зависит от массы и мощности движка.
Набирается тапкой в пол...
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Токсик писал(а):maxred писал(а):Есть такая штука - можно выдернуть скатерть
ВОТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот так же выдергивается и лента из под самолета !!!!!!!!!!
И он на месте остается !!! :cool:
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Адвер писал(а):maxred
Хыыы, а если на такой ленте развернуть самолет, поставленный на "ручник", назад, то он взлетит с ручником и без помощи двигателя...
Теперь положи силу трения равную нулю.
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
GEN? писал(а):SDRIVER писал(а):GEN? писал(а):При чем тут космос-то...
А причем тут самолет который якобы отталкиватся от неподвижного воздуха?
При разгоне он именно "отталкивается от неподвижного воздуха" пока скорость набегающего потока не создаст достаточную подъемную силу.
А для чего он отталкивается? Чтобы катиться и набрать подъемную силу? или чтобы сразу взлететь?
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Токсик писал(а):maxred писал(а):Есть такая штука - можно выдернуть скатерть
ВОТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот так же выдергивается и лента из под самолета !!!!!!!!!!
И он на месте остается !!!
ну это настолько идеальные условия должны быть...в невесомости - разве что.
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
maxred писал(а):Адвер писал(а):maxred
Хыыы, а если на такой ленте развернуть самолет, поставленный на "ручник", назад, то он взлетит с ручником и без помощи двигателя...
Теперь положи силу трения равную нулю.
Силу трения чего об чего, простите?
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
SDRIVER писал(а):А для чего он отталкивается? Чтобы катиться и набрать подъемную силу? или чтобы сразу взлететь?
Набрать не силу, а скорость относительно воздуха. К сожалению ускорение довольно-такие небольшое в космическом масштабе, поэтому взлетает не сразу.
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
SDRIVER писал(а):maxred писал(а):Адвер писал(а):ДА?? лента крутится назад, на ней стоит самолет. Двигатель выключен. Он стоит на месте?
Есть такая штука - можно выдернуть скатерть, оставив столовые приборы на месте.
Если самолет тянуть лебедкой то он тоже съедет с ленты с какой бы скоростью она не двигалась против движения самолета
Вот это уже удачное сравнение.
Если самолет тянуть лебедкой с достаточной скоростью, то он взлетит, несмотря ни на какие ленты.
Тяга двигателя делает ровно то же самое, что и лебедка.
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
GEN?
а планер в таких условиях ваще без двигателя взлетает.
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
maxred писал(а):SDRIVER писал(а):maxred писал(а):_McRae_ писал(а):ЕвгеничЪ писал(а):полетит ли реактивный самолет, если под его колеса поместить идеально настроенную транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед...
не знаю для кого как, но для меня суть именно в том, что она не дает ему (самолету) ехать вперед. хотя, согласен, что автор коряво поставил задачу.
покажи привод на колеса самолета 8-)
Реактивный двигатель является приводом
в полете колеса тоже крутятся? :cool:
это не прямой привод а косвенный, что по твоему заставляет колеса крутиться когда самолет на земле стоит?
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
maxred писал(а):SDRIVER писал(а):maxred писал(а):_McRae_ писал(а):ЕвгеничЪ писал(а):полетит ли реактивный самолет, если под его колеса поместить идеально настроенную транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед...
не знаю для кого как, но для меня суть именно в том, что она не дает ему (самолету) ехать вперед. хотя, согласен, что автор коряво поставил задачу.
покажи привод на колеса самолета 8-)
Реактивный двигатель является приводом
в полете колеса тоже крутятся? :cool:
это не прямой привод а косвенный, что по твоему заставляет колеса крутиться когда самолет на земле стоит?
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
SDRIVER писал(а):GEN? писал(а):SDRIVER писал(а):GEN? писал(а):При чем тут космос-то...
А причем тут самолет который якобы отталкиватся от неподвижного воздуха?
При разгоне он именно "отталкивается от неподвижного воздуха" пока скорость набегающего потока не создаст достаточную подъемную силу.
А для чего он отталкивается? Чтобы катиться и набрать подъемную силу? или чтобы сразу взлететь?
Сначала он "отталкивается" в горизонтальном направлении, чтобы разогнаться.
Потом при достаточной скорости набегающего потока возникает достаточная подъемная сила.
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Адвер писал(а):GEN?
а планер в таких условиях ваще без двигателя взлетает.
Все верно - либо лебедка (или еще какой тягач), либо двигатель...
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Поставим машину на стенд для проверки тормозов.
Газуем до усёру. Машина стоит. Почему? потому, что она способна двигаться только от привода колес.
Приделаем на крышу реактивный двигатель. Включаем, поехали.И будем ехать до тех пор, пока:
1. не кончится топливо.
2. машина не сотрется об землю по самый двигатель
3. не встретится какой-нибудь *удак на перекрестке.
Последний раз редактировалось: Адвер (21 Августа 2007 21:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
GEN? писал(а):Лента движется ему навстречу и так же разгоняется.
Но при этом она не мешает разгону самолета относительно воздуха (ну разве что некоторой силой трения).
Млин, ну может, еще раз сказать...
Все зависит от того, как понять условия задачи (сформулированной весьма туманно) и от того, насколько "идеальный" самолет следует рассматривать.
1) Идеальный вариант: сила трения качения = 0. Самолет взлетает, т.к. нет силы, компенсирующей силу тяги двигателей.
2) Реальный вариант: есть сила трения качения. Она мала и пропорциональна скорости движения ленты.
Пускается двигатель, постепенно растет тяга. Лента движется назад быстрее и быстрее, в разы-десятки-сотни раз быстрее скорости полета самолета, компенсируя силой трения в подшипниках колес тягу двигателей.
Дальше перегреются и заклинят подшипники. Самолет ткнется носом либо перевернется - в любом случае, даже если сила тяги двигателей больше веса самолета, с заклиненными шасси взлет будет невозможен.
Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
Ну хорошо. Поставим на ленту тягач типа тракор с привязанным к нему планером. Тракор шевелит гусеницами, или ещё чем, лента послушно ползет подним СПЕРЕДУ НАЗАД с точно такой же скоростью.
Ну и чего по вашему получится ?
erg
На форуме 22 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Адвер писал(а):
...
Приделаем на крышу реактивный двигатель. Включаем, поехали.
Еще как!!!! Правда, до ближайшей стены.
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Oll писал(а):
2) Реальный вариант... Лента движется назад быстрее и быстрее, в разы-десятки-сотни раз быстрее скорости полета самолета...
не могу понять, отчего это должно случиться.
Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
Адвер писал(а):Приделаем на крышу реактивный двигатель. Включаем, поехали
Поедешь, если только на реактивном двигателе будешь стартовать. А вот если и нормальный привод подключить то никуда не поедешь.
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Токсикв таком случае ничего не случится, поскольку трактор вращает ленту гусеницами.
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Токсик
Значит - и самолет поедет, стартовав на своем двигателе?
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Токсик писал(а):
Поедешь.
Ну наконец-то ответил. Теперь замени машину самолетом, у которого двигатель уже в базовой комплектации - он тоже уедет с барабанов.
Homer
На форуме 18 лет
Сообщения: 523
Откуда: @™
Авто: Diablo Roadster 1,3
Oll
По условию- максимальная скорость движения ленты ограничена скоростью отрыва самолёта .
ИМХО - взлетит в любом случае
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы