Подвеска. СС 20-Асоми и т.п. - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

T&B

На форуме 19 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 27 Августа 2007 16:37

Роман Торопов
отсканируй, пожалуйста, сделанню тобой или кем-то другим диаграмму и выложи её на обозрение

оставим на время вопрос про вращение штока... пусть пока себе вращается. что с изломом??? так никто и не ответил

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 27 Августа 2007 16:47

T&B писал(а):

отсканируй, пожалуйста, сделанню тобой или кем-то другим диаграмму и выложи её на обозрение

Это было бы конечно не плохо, но боюсь это не в наших силах ... (не доступно такое оборудование). Но ведь это и так понятно, логически ...

T&B писал(а):

что с изломом???

Дак тут и обсуждать нечего ...
Можно сказать Одинакого для всех опор ... ИМХО

vlad178

На форуме 17 лет Сообщения: 314 Откуда: Ленинград

# 27 Августа 2007 16:53

T&B -любая переднеприводная:форд,VW...,а можно Калина и Приора

T&B

На форуме 19 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 27 Августа 2007 16:58

Роман Торопов писал(а):

T&B писал(а):

отсканируй, пожалуйста, сделанню тобой или кем-то другим диаграмму и выложи её на обозрение

Это было бы конечно не плохо, но боюсь это не в наших силах ... (не доступно такое оборудование). Но ведь это и так понятно, логически ...

Роман, но ведь ты же сослался на диаграмму, на которой видно?! как же так?! оказывается все это было просто логически?!....

Роман Торопов писал(а):

T&B писал(а):

что с изломом???

Дак тут и обсуждать нечего ...
Можно сказать Одинакого для всех опор ... ИМХО

вот тут как раз нужно было бы применить упомянутое "логически". нифига на СС и стоке не будет то же самое! шток ама на СС сидит в резиновом буфере, который будет деформироваться при наезде на скорости на препятствия. неужели не понятно: верхушка стакана, там где сальник - точка перегиба. на одном конце штока ама буфер СС, на другом клапаны и манжеты. как ты думешь, что прочнее -манжеты и клапаны, которые на конце штока, точка перегиба (сальник) или дубовая резинка твоих СС???????
судя по твоим постам, подумать о работе СС в этом ракурсе тебе ни разу не удавалось

Последний раз редактировалось: T&B (27 Августа 2007 17:03), всего редактировалось 1 раз

T&B

На форуме 19 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 27 Августа 2007 17:00

vlad178 писал(а):

T&B -любая переднеприводная:форд,VW...,а можно Калина и Приора

ок. спасибо! я посмотрю...
если интересно, включайся в обсуждение вопроса "излома" ама))))

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 27 Августа 2007 17:06

T&B писал(а):

Роман, но ведь ты же сослался на диаграмму, на которой видно?! как же так?! оказывается все это было просто логически?!....

Дак подумай сам, это каким нужно быть "шумахером" что бы попасть в такт хода штока с вращением. Да и шумахер, ИМХО, врятли попадёт в 1 такт из 10-ти ... (шумахер применён к слову), ибо здесь на самом деле нужна дрель на самом штоке, что бы попадать в такты хода штока ...

T&B писал(а):

вот тут как раз нужно было бы применить упомянутое "логически". нифига на СС и стоке не будет то же самое! шток ама на СС сидит в резиновом буфере, который будет деформироваться при наезде на скорости препятствия. неужели не понятно: верхушка стакана, там где салиник - точка перегиб. на отном конце тока ама бужер СС, на другом клпаны и манжеты. как ты думешь, чо прочнее -манжеты и клпаны, кторые на конце штока, точка перегиба (сальник) или дубовая резинка твоих СС???????

Что на сс, что на стоке, что на Асоми - шток на демпфере ...

Consigliori

На форуме 18 лет Сообщения: 5209

# 27 Августа 2007 17:08

vlad178 писал(а):

T&B -все европейские производители автомашин используют конструкцию опор типа сс20.

Что курим...??? если шишги... то по чем??? :-D

Роман Торопов писал(а):

Если сделать диаграмму, в этот момент, хода штока и его вращения, то вращение будет ничтожным.

Ну да... видимо настолько ничтожным... что амо на видео тоже подумал: как же все же ничтожно шток не вращается в сс... вот бы еще бы побольше угол... :-D

T&B писал(а):

vlad178 писал(а):T&B -любая переднеприводная:форд,VW...,а можно Калина и Приора

ок. спасибо! я посмотрю...

Даже не напрягайся... этих производитеоей единицы...

Consigliori

На форуме 18 лет Сообщения: 5209

# 27 Августа 2007 17:10

Роман Торопов писал(а):

Что на сс, что на стоке, что на Асоми - шток на демпфере ...

РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!!! Wink

)) :-D

T&B

На форуме 19 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 27 Августа 2007 17:20

Роман Торопов
смотри еще раз свои любимые картинки и представь, что мы потянули низ ама (за место крепления к повородному кулаку) всторону (представь, что мы наехали на стык в асфальте, кочку или влетели в яму). у всех перечисленных опор шток на демпфере - не спорю, только у стока и асоми точка перелома конструкции амортизатор-пружина будет где-то в районе подшипника (тот, который рабивается), вся нагрузка от перелома пойдел на резиновый демпфер (он самый мягкий в "воюющей" паре шток ама-резина), а в сс, засчет того, что пружина (несущая массы кузова) и шток ама имеют разные точки крепления в верхней части, точкой перелома будет сальник амотризатора, а дальше как уже писал: что из них крепче: буфер СС, сальник или набор манжет и клапанов на нижнем конце ама (который в стакане). теперь понятно???
Ром, нафиг публиковать картинки, схемы если не читать их смысл?!

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 27 Августа 2007 17:29

T&B
Да прекрасно я тебя понял.
Вот только ты меня не хочешь понять ...
Пружина она сама является демпфером и ей не требуется демпфер.
Я к тому что положение штока, в интендичных тактах, пружины и угол демпфера у всех перечисленных опор примерно одинаков ... ИМХО
ИМХО, я считаю плюсом СС20, что отсутствут нагрузка пружины (вес кузова) на демпфере опоры.

T&B

На форуме 19 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 27 Августа 2007 17:55

Роман Торопов
хочется верить, что ты в самом деле не понял. иначе, как то не красиво получается: как в школе, ответа на вопрос нет, и школьник начинает рассказывать совсем о другом, а применительно к теме опор сс, после стольких картинок, дразнилок фотами этих опор, стольких хвалебных од, получив "неудобный" вопрос врубить тумблер "я в танке" и думать, что как-нибудь прокатит, а потом все забудут.

так что Раман, давай продолжим, когда поймешь суть вопроса.
А так вопрос к пользователям опор СС остается прежним

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 17:57

T&B
хз...я в сей чтуке не разбираюсь..спросил бы ты что то по моему профилю..
я уже свое мнение сто раз говорил-обосновывал..
сс-ки мне достались вместе с машиной..
шож мне теперь их выкинуть, если они неправильные?
жалко..ездят же..

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 27 Августа 2007 17:59

T&B писал(а):

ты в самом деле не понял

ну тогда нарисуй, чтоб я понял ...

klerk

На форуме 18 лет Сообщения: 659 Откуда: 33 RUS Авто: Suzuki sx4 4wd

# 27 Августа 2007 20:52

Роман Торопов
У меня такие же сс-20 я только проставки поставил старые они на 1 см выше чем родные Smile

Слушай, а ты поставил дополнительные отбойники такие черненькие вставляются в опору снизу еще или нет?

А у меня еще были резиновые прокладки под пружины ну куда она ставится.

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 20:55

klerk писал(а):

дополнительные отбойники такие черненькие вставляются в опору снизу

нах.

klerk писал(а):

резиновые прокладки под пружины ну куда она ставится

ставить.

Consigliori

На форуме 18 лет Сообщения: 5209

# 27 Августа 2007 21:05

Ну что ребят... вот еще немного НЕУДОБНОГО видео про СС20 опоры... :ooo:
http://youtube.com/watch?v=QbdtxHeCcFQ

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 21:10

отличный сюжет...зачем он молотком по гайке тюкал я не осилил правда...
но стойки гавно редкостное..
что там стояло интересно...

менять на СС однозначно.

Хотя...если любители газа есть то возможны и другие варианты

Consigliori

На форуме 18 лет Сообщения: 5209

# 27 Августа 2007 21:26

Вадя писал(а):

отличный сюжет..

Спасибо... Есть правда еще третья серия... но я уже не могу так рисковать здоровьем... Smile

Вадя писал(а):

зачем он молотком по гайке тюкал я не осилил правда...

ОН, фигачил не по гайке, а по Опоре буфера сжатия.

Вадя писал(а):

но стойки гавно редкостное..

Ну это типичный ожидаемый ответ... - виновато любое остоятельство, но только не СС20...

Вадя писал(а):

что там стояло интересно...

Сток... и до первого убийства, и до второго :-D ... Нормальный рабочий сток... который ставит один из старейших и официальнейших дилеров АвтоВАЗа... Челябинск-Лада.

Вадя писал(а):

менять на СС однозначно.

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 21:31

мда..ну что такое стоковые стойки это известно даже школьнику...
хотя, попадаются канеш..
но в данном случае стойки у чела были...
как он вообще на них ездид..
давно было пора менять.
гоблины..
я так только и не понял, что с этим видео?
сток стойки туфта?
так повторюсь, это уже никто и не спорит..
в чем сабж?
я так понял, они хотели их разобрать и вкинуть туда такое же г в виде патронов?
клиент канеш барин..
[/quote]

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 21:32

Consigliori
а чо они на полу все делают?
У официалов нет верстаков на сервисе..
жесть...

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 27 Августа 2007 21:34

Consigliori
Евгений!!! Вышли мне на мыло эти жуткие ролики. Можа спать не буду!!!

А к списку неправильных производителей, использующих конструктив СС-20, добавлю Крайслер, Пежо.
На Пежо практически, а может и на всех моделях стоят газо-маслянные амо собственного производства.
И ходимости их многие позавидовали бы.
И это не пустые слова.
Как же они так долго и неправильно работают? :ooo:

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 21:37

leon112
да ничо там нет..поклали на пол демонстративно 2 сс-ки...подергали возле них убитые стойки..причем 1-ый ролик постанова редкостная..
фуфло в духе...
и это офиц сервис?
шо опорники на полу делали?
кароч, режиссер тот еще лопух..

Consigliori

На форуме 18 лет Сообщения: 5209

# 27 Августа 2007 21:40

Вадя писал(а):

мда..ну что такое стоковые стойки это известно даже школьнику...

хотя, попадаются канеш..

у меня ни грамма не текут... хотя я ими все равно не доволен...

Вадя писал(а):

как он вообще на них ездид..

давно было пора менять.

гоблины..

не знаю... приехал со словами что укачивает, и колеса прыгают... сказал что началось все внезапно... никаких симптомов предупреждающих о таком развитии событий нее было... сначала одна стойка стала бухать на кочках, потом вторая и началась раскачка...

Вадя писал(а):

я так только и не понял, что с этим видео?

Вадя писал(а):

в чем сабж?

Сабж :
ОПОРЫ СС20 - НЕСУТ СМЕРТЬ ДЛЯ 99% АМО!
8-)
Неужели еще не понятно?

Вадя писал(а):

я так понял, они хотели их разобрать и вкинуть туда такое же г в виде патронов?

Нет... просто посмотреть на остатки измельченных клапанов.. потом звбили и бросили в бак с раздолбанными запчастями... Поставили что-то синенько-голубенькое... Я уже не видел, ибо мою машину перегнали на промывку системы ОД.

Вадя писал(а):

клиент канеш барин..

Нет... его опры СС20 делают типа крайним и НАКАЗЫВАЮТ за то, что он взял не те типа амо... Wink

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 27 Августа 2007 21:47

Consigliori Жень, вышли видео. Может ты мою просьбу проглядел.

Вадя™

Администратор

На форуме 18 лет Сообщения: 15453 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 27 Августа 2007 21:47

Consigliori
вот ты ж все знаешь..
сколкьо Ваз не делает разборные стойки?
А между тем, эти кинофуфлыжники стучат молотком именно по разбороной..
прокольчик..очередной..
сколько лет ей?
не пора ли той киностудии реквизит поновить. матчасть почитать..
или там стояли чужеродные патроны?
типо финвал...
( кстати, вот это похоже, они так именно полностю мрут даже на стоковых опорниках)
сабж
Фуфлыжники снимают такие кино..
Шож ты им не подсказал то?
нехорошо получается, неаккуратненько..
впору в вокруг смеха посылать..
Обделались и во второй раз..

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ