МПСЗ+БК+PC/продолжение - Семейство "Самара"

Turok

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Ташкент Авто: ВАЗ 21099 1300 р.в 10.93 к.п.п. 18ряд 4,5 пара МПСЗ

# 21 Сентября 2007 20:24

paratruper
У тебя 5 цилиндровая, карбюратор ?

paratruper

На форуме 17 лет Сообщения: 173 Откуда: Belarus/Gomel Авто: Вражеская Ауди 100, вишнёвого цвета. КЕ-Jertonik

# 21 Сентября 2007 20:26

Turok писал(а):

paratruper
У тебя 5 цилиндровая, карбюратор ?

4 цил мех впрыск ке-джет

Turok

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Ташкент Авто: ВАЗ 21099 1300 р.в 10.93 к.п.п. 18ряд 4,5 пара МПСЗ

# 21 Сентября 2007 20:27

Кстати переделали под волговское зажигание, Волга ожила реально :cool:

paratruper

На форуме 17 лет Сообщения: 173 Откуда: Belarus/Gomel Авто: Вражеская Ауди 100, вишнёвого цвета. КЕ-Jertonik

# 21 Сентября 2007 20:27

Turok писал(а):

paratruper писал(а):

Что то у меня голова совсем не варит, Турок будь добр выведи формулу для угла в виде Uоп=хххххх где
Uоп - угол опережения
хххххх- всё остальое

Не много не понял, вытащить из неё ?

Vz=(Umax-Uoz)*1/((Od/60)*360)

Umax(угол на который мы выставили трамблёр) - Uoz(угол который хотим получить) = Углу который реально отнимается

как отсюда вывести не Vz а Uoz
Uoz= ??????????

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 21 Сентября 2007 20:28

Цитата:

Забыл спросить, а как же учитывать угол поворота трамблёра?
задержку надо считать от угла на который повёрнут трамблёр. То есть от Мах угла поворота трамблёра.

А черт его знает Smile

Моя формула общая, рассчитывает угол и задержку до ВМТ. Ты наверно попробуй просчитать пару значений вручну, чтобы совпали с результатом op_z

paratruper

На форуме 17 лет Сообщения: 173 Откуда: Belarus/Gomel Авто: Вражеская Ауди 100, вишнёвого цвета. КЕ-Jertonik

# 21 Сентября 2007 20:29

jhm писал(а):

период зажигания = 180град. коленвала
задержка зажигания = Х град.
Х = 180*задержка/период
период = 1/частота
частота = об.мин/30
итого:
Х = 180*задержка*обороты

Тут ещё один момент, по этой формуле отрицательные углы разве получатся?

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 21 Сентября 2007 20:30

Цитата:

А таком состоянии как есть, можно переделать под другое кол во цилиндров ?

Можно. Корректируем то самое деление оборотов на 20. То есть для 6-цилиндрового делим на 30, для 3-цилиндрового... наверно на 13

Turok

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Ташкент Авто: ВАЗ 21099 1300 р.в 10.93 к.п.п. 18ряд 4,5 пара МПСЗ

# 21 Сентября 2007 20:35

jhm писал(а):

Забыл спросить, а как же учитывать угол поворота трамблёра?
задержку надо считать от угла на который повёрнут трамблёр. То есть от Мах угла поворота трамблёра.

Я думаю надо выставлять трамблёр в 60 гр, в программе сделать задержку на 60 гр . и стробоскопом

paratruper писал(а):

как отсюда вывести не Vz а Uoz
Uoz= ??????????

Uoz=Umax-Vz/(1/((Od/60)*360) )
Млин тока надо упростить ....
Вроде так
Uoz=Umax-Vz*Od*6

Turok

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Ташкент Авто: ВАЗ 21099 1300 р.в 10.93 к.п.п. 18ряд 4,5 пара МПСЗ

# 21 Сентября 2007 20:47

jhm писал(а):

Можно. Корректируем то самое деление оборотов на 20. То есть для 6-цилиндрового делим на 30, для 3-цилиндрового... наверно на 13

Это где здесь ?

ob_min ;перевод tmr в обороты
;вход: ob1:tmr
;выход: W
movfw ob1
bank2
movwf EEADRH
movlw 6
addwf EEADRH,F
bank0
movfw tmr
bank2
movwf EEADR

bank3
bsf EECON1,EEPGD
bsf EECON1,RD
nop
nop
bank2
movfw EEDATA
bank0
return

А если делить на 13 мы в итоге не получим с каждым импульсом постепенно увеличивавшуюся погрешность ?

AVK

На форуме 17 лет Сообщения: 121 Откуда: РБ Благовещенск Авто: Ока 11113

# 21 Сентября 2007 21:10

jhm писал(а):

Да качал когда-то, в каждой версии свои глюки.. потому и спрашиваю, уможет есть у кого рабочая?

Ну если надо могу седьмой гденить расшарить, только пиши на почту (мыло на сайте)

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 21 Сентября 2007 21:58

Turok писал(а):

А если делить на 13 мы в итоге не получим с каждым импульсом постепенно увеличивавшуюся погрешность ?

Почему? Деление здесь табличное.

Таблица начинается по адресу 0х0600 и находится в конце asm файла. То есть надо переписать таблицу. Кстати, можно сделать нелинейную шкалу деления :D

Цитата:

Тут ещё один момент, по этой формуле отрицательные углы разве получатся?

Нет, получится абсолютный угол, тот самый что пишут в книжках: УОЗ=10гр. Минус можно доставить по желанию Wink

Гоген

На форуме 17 лет Сообщения: 74 Откуда: Запорожье Авто: АЗЛК21412_1,8

# 21 Сентября 2007 23:50

Turok писал(а):

P.S. И в эту программулю надо встроить маленькую софтинку для подсчёта ускорения (Ну очень треба, аж не в моготу)

Привет. Если интересно, посмотри тут http://speed-light.on.ufanet.ru/speedometr-mega16.shtml Очень интересный проект.

AVK

На форуме 17 лет Сообщения: 121 Откуда: РБ Благовещенск Авто: Ока 11113

# 21 Сентября 2007 23:53

Ага! Я тож маленько руку к нему приложил (плату развел) Smile

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 21 Сентября 2007 23:55

Сделал XLS файл для рассчетов делителя оборотов под разное количество цилиндров:

http://slil.ru/24885234

Потестируйте, нет ли ошибок в моих рассчетах

Turok

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Ташкент Авто: ВАЗ 21099 1300 р.в 10.93 к.п.п. 18ряд 4,5 пара МПСЗ

# 22 Сентября 2007 08:41

jhm
Исправь плизз для 6 цилиндров

jhm писал(а):

Цитата:
Тут ещё один момент, по этой формуле отрицательные углы разве получатся?

А зачем нам вообще отрицательный угол, в инжевых прошивках он от нечего делать прописан, там даже есть поправка УОЗ при температуре двигателя ... 165 градусов Shocked

Гоген писал(а):

Привет. Если интересно, посмотри тут http://speed-light.on.ufanet.ru/speedometr-mega16.shtml Очень интересный проект.

Спасибо ! Отличный проэкт, но всё таки мне точнее надо, с изменяемыми диапазонами и сохранением логов, то бишь на ноут. Когда ищешь 3-5 кобыл надо замерять не с нуля...

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 22 Сентября 2007 11:46

Поправил прошивки для 6 и 8 цилиндров
http://slil.ru/24885925
Turok, даешь Супер-ЗИЛ!! Wink

Turok

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Ташкент Авто: ВАЗ 21099 1300 р.в 10.93 к.п.п. 18ряд 4,5 пара МПСЗ

# 22 Сентября 2007 15:30

jhm
Спасыба ! :cool:
Будем ставить, надеюсь заведётся :-D

paratruper

На форуме 17 лет Сообщения: 173 Откуда: Belarus/Gomel Авто: Вражеская Ауди 100, вишнёвого цвета. КЕ-Jertonik

# 23 Сентября 2007 01:16

http://slil.ru/24888502
ловите, пробуйте, Стартовый и нулевой углы я не делал, проверьте правильность. И ещё, пока сделанный график нельзя заново открыть поэтому если что не правильно, придёться строить с нуля. Проверьте,если все работает, я буду делать интерфейс.
Делалось по формуле Турка Vz=((Umax-Uoz)/(6*Od))*100000;

Бармалей_GMN

На форуме 19 лет Сообщения: 631 Откуда: Минск

# 23 Сентября 2007 11:19

Ничё себе. Стоило на денёк отлучиться Smile

Паратрупер, нулевой график нужен обязательно, иначе настройка исключительно на слух, а это не есть гуд.

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 23 Сентября 2007 17:19

Поскольку делается свой софт для редактирования графиков (респект, paratruper), есть идея как сдвинуть ограничение 5100об. Собственно, для этого нужно изменить в прошивке делитель об.мин/20 на об.мин/30 например, или на /40. Тогда попутно увеличится разрешение на низших оборотах. Запас там есть довольно большой. Собственно, при делителе /30 и 4-х цилиндрах получается приблизительно вот такой ряд оборотов:
7723,7596,7474,7355,7240,7129,7021,6916,6814,6715,6619,6526,6436,6347,6262,6178,6097,6018,
5941,5792,5720,5651,5583,5516,5451,5388,....
А в програме, соответственно, нужно сдвинуть шкалу оборотов, то есть умножить ее на 1.5. Так мы 5100об. превращаем в 7600 с лишним. Turku понравится ;)

Вот только где мы упремся в ограничения характеристик УОЗ я еще не смотрел...

Последний раз редактировалось: jhm (23 Сентября 2007 17:24), всего редактировалось 1 раз

paratruper

На форуме 17 лет Сообщения: 173 Откуда: Belarus/Gomel Авто: Вражеская Ауди 100, вишнёвого цвета. КЕ-Jertonik

# 23 Сентября 2007 17:20

я не знаю когда как и где работает нулевой график, обороты там,углы. поэтому его и не делал.в прошивке кстати есть еще стартовый угол, с ним тоже работать надо?

jhm

На форуме 17 лет Сообщения: 114 Откуда: Украина, Львов Авто: Ford Taunus 2.3V6, Лада 2110

# 23 Сентября 2007 17:26

Стартовый угол наверно на перспективу оставь... сначала нужно основной график сделать, ну а потом уж остальные...
И еще - делай редактор графический, типа как в ЧипТюнинге, тогда можно гибко изменять количество отсчетов, не кроя программу заново.

Lobo

На форуме 18 лет Сообщения: 45 Откуда: Пермский край Авто: Ваз-21074/ГБО/МПСЗ/СУВЗ

# 23 Сентября 2007 17:54

Было бы еще не плохо прям в прошивку это все и скидывать, также и что бы не нужно было перепрошивать, а именно подцепил блок, и сделал все что нужно.. : )

paratruper

На форуме 17 лет Сообщения: 173 Откуда: Belarus/Gomel Авто: Вражеская Ауди 100, вишнёвого цвета. КЕ-Jertonik

# 23 Сентября 2007 18:23

я пока демо сделал если работать будет правильно то интерфейс я переделаю

Бармалей_GMN

На форуме 19 лет Сообщения: 631 Откуда: Минск

# 23 Сентября 2007 22:57

paratruper писал(а):

я не знаю когда как и где работает нулевой график, обороты там,углы. поэтому его и не делал.в прошивке кстати есть еще стартовый угол, с ним тоже работать надо?

Нулевой график работает когда включен режим настройки зажигания или нулевой режим. Сущность его заключается в том, что задержка формируется таким образом, что при любых оборотах и нагрузках УОЗ равен 0. Сделано это для того, чтобы со стробоскопом выставить правитный угол поворота трамблёра.
Стартовый угол утратил актуальность. Т.к. в прошивках начиная с 4.32R искра на старте идёт в момент входа ДХ в шторку. В ранних версиях (да и в теперешних с ДПКВ) он работает. Однако неравномерность скорости вращения коленвала в режиме пуска приводили к появлению "клинов". Т.е. МПСЗ высчитало скорость оборотов, а дохлый аккум не смог её удержать, вследствие чего искра пошла не в -4 гр. по КВ, а в скажем -20 и это почти при нулевой скорости вращения коленвала. Дальнейшее расписывать не вижу смысла.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ