Страница 12 из 13
Ksandr
alvd писал(а):

И мне почему-то кажется, что именно "люди действительно способные купить "самую мощную машину на форуме"", скорее пропустят пешехода или уступят дорогу просто потому что им не надо ничего доказывать. Они уже всё доказали.




так я про это и имел ввиду, может выразился не совсем ясно
пройдут года, вероятно некоторые действительно добьются чего-то, понты сами-собой уйдут

"многие с молоду теряют голову, недостаток либо денег, либо веры взят за основу" (с) Каста
Johann Halter
Цитата:

Вот Иван (Иван_aka_Gaiver), ты же не будешь гнуть пальцы перед работягами в своей фирме? И гоняться с пацанскими пепелацами на светофорах?

Хотя что-то у меня ощущение что под ником Иван_aka_Gaiver сегодня кто-то другой...



не буду конечно... вообще гнутие пальцев - суть бессмысленное занятие..

под моим ником сегодня "Я".... Very Happy я честно ответил на заданный тобой вопрос... мне не приятно когда передо мной на скорости вдвое меньше начинаются обгоны перестроения и другие маневры, но так как у всех своя голова на плечах остается оттормаживаться и матерится. это не понты, просто осчущения в классике на 100 и в лексусе немного разные... и тормоза кстати тоже у всех разные, поэтому оттормаживание перед носом "тормоза" в топку ибо можно без жопы остаться... Sad
Lexus84
Ksandr писал(а):

alvd писал(а):

И мне почему-то кажется, что именно "люди действительно способные купить "самую мощную машину на форуме"", скорее пропустят пешехода или уступят дорогу просто потому что им не надо ничего доказывать. Они уже всё доказали.




так я про это и имел ввиду, может выразился не совсем ясно
пройдут года, вероятно некоторые действительно добьются чего-то, понты сами-собой уйдут

"многие с молоду теряют голову, недостаток либо денег, либо веры взят за основу" (с) Каста


Зайди в тему про пулю в лоб на МКАДе и объясни это Ханурику
Ksandr
Lexus84 писал(а):

Ksandr писал(а):

alvd писал(а):

И мне почему-то кажется, что именно "люди действительно способные купить "самую мощную машину на форуме"", скорее пропустят пешехода или уступят дорогу просто потому что им не надо ничего доказывать. Они уже всё доказали.




так я про это и имел ввиду, может выразился не совсем ясно
пройдут года, вероятно некоторые действительно добьются чего-то, понты сами-собой уйдут

"многие с молоду теряют голову, недостаток либо денег, либо веры взят за основу" (с) Каста


Зайди в тему про пулю в лоб на МКАДе и объясни это Ханурику



смысла нет
alvd
Иван_aka_Gaiver писал(а):

оттормаживание перед носом "тормоза" в топку ибо можно без жопы остаться... Sad

Если "тормоз" силён... Пятачок, тащи скорее ружьё, это какой-то неправильный кролик!!!
Lexus84
Ksandr писал(а):

Lexus84 писал(а):

Ksandr писал(а):

alvd писал(а):

И мне почему-то кажется, что именно "люди действительно способные купить "самую мощную машину на форуме"", скорее пропустят пешехода или уступят дорогу просто потому что им не надо ничего доказывать. Они уже всё доказали.




так я про это и имел ввиду, может выразился не совсем ясно
пройдут года, вероятно некоторые действительно добьются чего-то, понты сами-собой уйдут

"многие с молоду теряют голову, недостаток либо денег, либо веры взят за основу" (с) Каста


Зайди в тему про пулю в лоб на МКАДе и объясни это Ханурику



смысла нет


+1
не знаю, но уже надоел.
aai
sdl2000 писал(а):


Мне кажется, aai уже дано понял, что сморозил глупость. Просто трудно признать свою неправоту.
И я более чем уверен, что он тоже превышает 90 км/ч (да хотя бы, если обгон не успевает завершить). Просто рисуется тут перед нами.



В чем глупость-то? Глупость, что надо соблюдать ПДД? Глупость, по-моему, утверждать обратное! Глупость - пытаться оправдать неадекватное поведение на дороге! И какая разница: нарушаю ли я сам или нет! Да, нарушаю! Это как-то меняет дело?

2Blair_VSS

Я понял: Мурманск настолько суров, что все тамошние водилы - профи! Если честно - не верю! Т.е. может и суров, но позволю себе усомниться, что тамошние водилы в массе прошли хотя бы банальный курс контраварийной подготовки ...

Я не утверждаю, что "тошноты" - профи. Я утверждаю что мешают одинаково: что "тошноты", что летуны!

SMF писал(а):

Двоешников везде хватает, среди водителей исключений мало. Очень сложно за 20 лет, не научиться ездить, нужно просто быть дауном по жизни.

Однако профи утверждают, что умеют ездить отсилы процентов 20, и умение это крайне мало зависит от стажа. Если вы целенаправленно не занимаетесь выработкой правильных навыков и рефлексов, с правильным инструктором, не истязаете себе регулярными тренировками на площадке, желательно под контролем грамотного тренера, то сам по себе стаж в мастерство не перетечет! Более того, с увеличением стажа будет только хуже - ибо рефлексы с возрастом ухудшаются!

SMF писал(а):

Скажи честно, тебе часто мигают сзади?

Крайне редко, обоснованно - так и вообще пальцев одной руки хватит с избытком.

SMF писал(а):

Убивает психология чайников. Главное быстро занять полосу (это касается и выездов с прилегающей, и обгонов) и всё "я в домике", а что там окружающие ушли под "паровоз" пофик. Типа не трамвай объедет.

Это не психология - физиология! Человеку крайне сложно точно оценить скорость сближения, ошибка там - плюс-минус лапоть. Для чайника это вообще непосильная задача! Поэтому "летун", если "профи", если не хочет уйти под "паравоз" должен это учитывать, а не бортовать "тошнота", подвергая окружающих опастности. Не можешь контролировать себя - ходи пешком, а лучше вообще - лечись. От все души желаю что б заеб...ли ему монтировкой промеж глаз.
ALEKSAND
У нас в подъезде все интеллигенция, не подступиться. У многих - крутые тачки. Но что интересно - дети крутых мочатся в собственном подъезде. Про художества на стенах и ломание домофона, загаживание лифта жителями собственного подъезда - молчу. Потом эти дети вырастают и выезжают на джипах в город.
не Шумахер
Сегодня еду по Варшавке от ТТК в сторону области, там машин много, но ежели ехать по правому ряду и всячески лавировать то проскочить днём можно быстро.В начале пути обгоняю пятерку с 99-ми номерами, за рулём сидит трухлявый такой дедок. И, боковым зрением замечаю, что пока мы с Фиатом рвём жопу,протискиваясь во все дырки, дедок -то не отстаёт практически, идя метрах в 100-150 в крайнем правом в основном.Я аж слезами умиления облился-великий, думаю старик, старый московский таксист, видать, такая школа, такая выучка-аСС :cool: В общем, пока я у здания бывшего МММ толкался с каким-то джипом, к-рый сам просочиться в дырку не мог и меня не пускал, дедок прорвался, обошёл всех и пошел в левом ряду в сторону Каширки, где азвязка с Варшавкой.Ай, думаю, молодца, учитиься иучиться всей Автоладе у таких стариков Very Happy ...
В итоге, дедушка занял левый ряд и потошнил на скорости 70, задерживая всех...Я обошёл его справа,уехал далеко вперёд и в зеркало видел как он ползёт, а за ним тащится огромная колонна машин, моргая фарами...Так что не старый таксист это был, а урод какой-то, ошибся я в нём Sad
sdl2000
Цитата:

В чем глупость-то? Глупость, что надо соблюдать ПДД? Глупость, по-моему, утверждать обратное! Глупость - пытаться оправдать неадекватное поведение на дороге! И какая разница: нарушаю ли я сам или нет! Да, нарушаю! Это как-то меняет дело?



Скоростной режим не соблюдал, и не буду соблюдать.
Нет, разговор не идет оь ограничениях около школ, больниц и других нужных участках. Но там, где ГАИшники ставят знак или для того, чтоб отрапортавать, что мероприятия по безопасности проведены, или для того, чтоб там поставить засаду - нафиг! У меня своя башка на плечах есть.
И если стоит знак 60, а реально безопасно сейчас ехать 20 - буду ехать 20. Ибо голова не для того чтоб ею есть....

Цитата:

Я понял: Мурманск настолько суров, что все тамошние водилы - профи! Если честно - не верю! Т.е. может и суров, но позволю себе усомниться, что тамошние водилы в массе прошли хотя бы банальный курс контраварийной подготовки ...

Я не утверждаю, что "тошноты" - профи. Я утверждаю что мешают одинаково: что "тошноты", что летуны!



Официально - не проходил. Когда хотел - не было у нас такого. Сейчас есть - но не вижу необходимости.
Хватило самостоятельных занятий по книжкам Цыганкова.

А мешают на дороге - ДЕБИЛЫ! Я уже говорил - надо медленно ехать - не мешай другим. Надо быстро - то же самое.

Цитата:

Для чайника это вообще непосильная задача! Поэтому "летун", если "профи", если не хочет уйти под "паравоз" должен это учитывать, а не бортовать "тошнота", подвергая окружающих опастности. Не можешь контролировать себя - ходи пешком, а лучше вообще - лечись.



На 100% согласен, правда с точностью донаоборот Smile Чайник - иди учись! А не беги сдавать на права, отъездив с инструктором 10 часов.
Мне плевать, что он путает педали - нафиг такого идиота с дороги!

Я учился вождению с 6-го класса (спасибо отцу). Официально учился 2 года (было такое в средних школах - 9-10 класс автодело).
И наездил с инструктором не 10 часов, а около 150-ти! И еще отцу в ДОСААФ помогал учить начинающих.

Вот это была школа. А сейчас - полное дерьмо творится в автошколах... Вот тут надо что-то делать, а не тупо штрафы повышать.
aai
sdl2000 писал(а):

Скоростной режим не соблюдал, и не буду соблюдать.

Да не соблюдай!
sdl2000 писал(а):

Нет, разговор не идет оь ограничениях около школ, больниц и других нужных участках.

Да ладно, почему бы там не ехать 200 км/ч? Smile
sdl2000 писал(а):

Но там, где ГАИшники ставят знак или для того, чтоб отрапортавать, что мероприятия по безопасности проведены, или для того, чтоб там поставить засаду - нафиг!

Так бывает ... ну ОЧЕНЬ редко.
sdl2000 писал(а):

У меня своя башка на плечах есть.

Почему бы тогда не ехать по встречке, на красный, не поворачивать из крайнего правого налево, парковаться ... да хоть на мосту ну и т.д.?

sdl2000 писал(а):

И если стоит знак 60, а реально безопасно сейчас ехать 20 - буду ехать 20. Ибо голова не для того чтоб ею есть....

В ПДД это учтено.

Цитата:

Официально - не проходил. Когда хотел - не было у нас такого. Сейчас есть - но не вижу необходимости.
Хватило самостоятельных занятий по книжкам Цыганкова.

Не видел ни одного человека, ни в одной области который достиг бы хоть чего-нибудь путного без грамотного тренера.

PS Исключения бывают ... для гениев ... ты на него не тянешь!

Цитата:

А мешают на дороге - ДЕБИЛЫ! Я уже говорил - надо медленно ехать - не мешай другим. Надо быстро - то же самое.

Едущий быстро мешает всегда, просто по-определению!

Цитата:

На 100% согласен, правда с точностью донаоборот Smile


Твое согласие не требуется - не компетентен ибо!

Цитата:

Чайник - иди учись! А не беги сдавать на права, отъездив с инструктором 10 часов.
Мне плевать, что он путает педали - нафиг такого идиота с дороги!

Напоминаю, 80% - чайники, часто, даже после тысяч часов и киломметров.

Цитата:

Я учился вождению с 6-го класса (спасибо отцу). Официально учился 2 года (было такое в средних школах - 9-10 класс автодело).
И наездил с инструктором не 10 часов, а около 150-ти! И еще отцу в ДОСААФ помогал учить начинающих.

Вот это была школа. А сейчас - полное дерьмо творится в автошколах... Вот тут надо что-то делать, а не тупо штрафы повышать.

Ниочем! Водители старой школы ничем выдающимся, в массе, себя не отметили, разве что худшим вниманием и рефлексами ... в силу возраста.
sdl2000
Цитата:

Твое согласие не требуется - не компетентен ибо!



Не тебе, чайнеГ, определять мою компетенцию.
После первого, твоего, миллиона км поговорим....

Цитата:

Не видел ни одного человека, ни в одной области который достиг бы хоть чего-нибудь путного без грамотного тренера.

PS Исключения бывают ... для гениев ... ты на него не тянешь!



Судя по всему, ты и людей не видешь. Ты едешь, и смотришь на спидометр, чтоб случайно не превысить 70 км/ч и не обосраться от собственной крутости.

Кароче - детский максимализм. Пройдет вместе с прыщами. Smile Smile Smile
Hanurik
Цитата:

Да не соблюдай!


Ну а ты соблюдай как лох.
Цитата:

Да ладно, почему бы там не ехать 200 км/ч?


Лично мне нас.ть на все эти заведения.
Цитата:

Так бывает ... ну ОЧЕНЬ редко.


А я это только вчера видел. На большом пр. П.С. от карповки до петроградки. Гаишники знак о полосе для общественного транспорта передвинули на ряд вправо (там участок в три ряда в одну сторону, и один ряд только для общественного транспорта в другую) причем стоит этот знак в самом конце, перед площадью. А на площади постоянно два гаишных наряда.И вижу я такую куйню постоянно.

Цитата:

Почему бы тогда не ехать по встречке, на красный, не поворачивать из крайнего правого налево, парковаться ... да хоть на мосту ну и т.д.?


Если мне надо - так и делаю.

Цитата:

Едущий быстро мешает всегда, просто по-определению!


Мешает всегда едущий медленно лох.
Цитата:

Напоминаю, 80% - чайники, часто, даже после тысяч часов и киломметров.


Ну так и сбить их с дороги.
Цитата:

Ниочем! Водители старой школы ничем выдающимся, в массе, себя не отметили, разве что худшим вниманием и рефлексами ... в силу возраста.


Согласен.
zett
Кстати, первый раз, когда приехал в Москву, удивился сильно. Ну дороги широкие, понятно, полос много, скорости ниибические. Первый раз когда в тоннель залетел, Лефортовский кажется, шел в потоке около 130, интервал, дистанция - минимальные. Страшновато было.
Так вот, удивило то, что в большинстве люди едут в пределах своей полосы, и хрен с нее сойдут. Даже если он в крайней левой едет скажем, 40. Я для себя такой вид движения называю "пополосный".
У нас немного не так. Принято в левой полосе ехать быстро, справа - медленно. Хочешь очень быстро - едь по левой и проси дальним уступить. Если есть возможность, тебя пропустят, если нет - извини. Все довольны, друг другу не мешаем.
Когда я только начинал ездить, лет 12 назад, приходилось ездить в левой полосе, но быстро. Потому что можно было медленно ехать по правой, но там ямы... так сразу научился "летать" :D

Atrox писал(а):

Я так считаю, что б тех, кто за сталкивание с дороги, хоть раз бы столкнули с дороги тогда, когда бы он вез свою мать и детей.

А тех, кто за то, что бы тошнить и не уступать, что б ему так же не уступили дорогу тогда, когда бы время шло на минуты и в машине умирала бы его мать или ребенок.


Я думаю, тема раскрыта полностью. Остальное флуд и говнотерки.
Blair_VSS
aai писал(а):

Мурманск настолько суров, что все тамошние водилы - профи


Я же не сказал, что все. Я ведь сказал: те, которые ездят у нас круглый год без аварий:
Blair_VSS писал(а):

Если человек с Мурманска, постоянно в любую погоду ездит и на счету нету или мало аварий, то его уже можно считать профессионалом.


Кроме того, не стоит путать термины "профессиональности" и "спецподготовленности".

От того, что кто-то не умеет делать разворот 180/360, или тормозить левой ногой (газ-тормоз), или использовать скольжение для торможения, вовсе не следует, что этот кто-то не является профессиональным водителем.

aai писал(а):

ну ОЧЕНЬ редко


Может бы ть у вас - редко.
А у нас - именно так.
Даже более того - у севроморских гайцов вообще есть принцип: если в данном месте хоть когда-то случилось ДТП или есть остановка, то ставится в городе/поселках 40, а на трассе - 50. Причём никого не волнует, что есть ГОСТ, запрещающий "снижение скорости" более, чем на 20 км/ч. Т.е. вот тут можно 90 и сразу же - 50.

Но, к чести сказать, это пожалуй их единственный "минус": сколько я с нашими северными гайцами не сталкивался - все они нормальные мужики, в отличии от прочих регионов.
А сторонним доказательством может быть то, что ВЕСЬ состав ДПС ГИБДД написали на имя губера письмо: сменилось начальство ОблГИБДД и новое начальство потребовало от ДПСников ПЛАН по ПРОТОКОЛАМ.
А они написали губеру, что не собираются выполнять ПЛАН, а хотят работать по совести - т.е. по фактическим нарушениям.

Об это, кстати, даже в книжке "Право руля-2" писалось - и наши северные гайцы в пример всем ставились.Very Happy

aai писал(а):

Не видел ни одного человека, ни в одной области который достиг бы хоть чего-нибудь путного без грамотного тренера.


А я видел, и не раз, и не два. И не только в отношении управления авто, но и в прочих, в т.ч. научных "отраслях". Very Happy
Так-что тут ты весьма неправ.

Hanurik
Слушь, а ты вообще на дорогах-то бываешь или так... в теории из-за компа? Smile
Acquirer
zett писал(а):

Первый раз когда в тоннель залетел, Лефортовский кажется, шел в потоке около 130, интервал, дистанция - минимальные.


Чо-то есть у меня сомнения что в Лефортовском 130 можно ехать. Там выступы на дорожном полотне сделаны через равный промежуток, как больше 80-ти начинаешь ехать так сразу встряхивает ощутимо. По крайней мере на нашей повозке.
zett
Acquirer писал(а):

zett писал(а):

Первый раз когда в тоннель залетел, Лефортовский кажется, шел в потоке около 130, интервал, дистанция - минимальные.


Чо-то есть у меня сомнения что в Лефортовском 130 можно ехать. Там выступы на дорожном полотне сделаны через равный промежуток, как больше 80-ти начинаешь ехать так сразу встряхивает ощутимо. По крайней мере на нашей повозке.


Это было года 4 назад, возможно, их тогда еще не было.
alvd
aai писал(а):

Не видел ни одного человека, ни в одной области который достиг бы хоть чего-нибудь путного без грамотного тренера.


Smile У меня под окном дворник подметает. Хорошо подметает! А тренера нет у него.

"Оглянись вокруг и увидишь"

zett писал(а):

Atrox писал(а):

Я так считаю, что б тех, кто за сталкивание с дороги, хоть раз бы столкнули с дороги тогда, когда бы он вез свою мать и детей.

А тех, кто за то, что бы тошнить и не уступать, что б ему так же не уступили дорогу тогда, когда бы время шло на минуты и в машине умирала бы его мать или ребенок.



Я думаю, тема раскрыта полностью. Остальное флуд и говнотерки.



Да. Дальнейшее не стоит внимания. Пора переходить к другим темам.
Johann Halter
Acquirer писал(а):

zett писал(а):

Первый раз когда в тоннель залетел, Лефортовский кажется, шел в потоке около 130, интервал, дистанция - минимальные.


Чо-то есть у меня сомнения что в Лефортовском 130 можно ехать. Там выступы на дорожном полотне сделаны через равный промежуток, как больше 80-ти начинаешь ехать так сразу встряхивает ощутимо. По крайней мере на нашей повозке.




Shocked хде выступы???? если туннель свободен - грех не притопить... но на выезде частенько стоят сцуки гаишники... Smile
Acquirer
Иван_aka_Gaiver писал(а):

хде выступы????


Ну хрен знает, вообще на внешнем радиусе были. Тут два варианта: либо ты их на тойоте не чувствуешь, либо я вообще там давно достаточно был и их уже сровняли. Когда там ехал не помню, вроде в конце августа. Редко там бываю. Ещё помнится там хреновинки по разметке с краю полосы выступают, если на них заезжаешь, тоже потряхивает.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

если туннель свободен - грех не притопить... но на выезде частенько стоят сцуки гаишники...


Есть у меня сильное подозрение что там скоростемеров и камер в самом туннеле просто дохрена и гаишники на выезде берут тепленькими любителей погонять и перестроится в тоннеле.
Johann Halter
на хреновинках по бокам не потряхивает..пум-пум-пум..... Very Happy

да пох на самом деле на радары и пр... если не перестраиваться в туннеле то можно на выеде стоять хер знает скока.. бустрее получается с левого ряда в правый и у выезда обратно. я понимаю что это ахтунг но практика показывает что так максимально быстрее проезжаешь вечную пробку у энтузиастов.

еще бесят сцука акуратисты которые в туннеле пугаются замккнутого пространства и снижают скорост до 60 км.... свободная дорога, а уже пробочка образуется сзади... скока раз замечал на внутр стороне в районе кутузы... Sad я лично не могу ехать с определенной сокростью если впереди свободно...ну не могу просто..рефлекторно газ нажимаю...но максимум до 130-140.. тк сразу утыкаешься в хвост очередной пробки... :-D
D..D..
Иван_aka_Gaiver писал(а):

да пох на самом деле на радары и пр...



меня в 2005 выловили после тоннеля, там камеры перед выездом стоят :-( сцуко денег с собой было пицот пришлось 300 отдать
Acquirer
Иван_aka_Gaiver писал(а):

на хреновинках по бокам не потряхивает..пум-пум-пум.....


Ну да, не потряхивает, но пум-пум всё равно не сильно способствует Smile
Иван_aka_Gaiver писал(а):

я лично не могу ехать с определенной сокростью если впереди свободно...ну не могу просто..рефлекторно газ нажимаю...


Такая же хреновина, но сейчас стараюсь себя контролировать. На Садовом в выходной как-то давно разогнался до 133 таким манером, не, низзя так, надо отучаться с новыми штрафами, да и вообще не стоит.
aai
sdl2000 писал(а):

Не тебе, чайнеГ, определять мою компетенцию.
После первого, твоего, миллиона км поговорим....

Определять нечего - отсутствует! Кроме того, в обсуждаемом вопросе, любой студент биофака или меда, ни разу вообще не сидевший за рулем, расскажет тебе больше, чем ты себе сможешь вообще когда-нибудь представить.
PS Редкая глупость - мерять квалификацию в километрах, годах, часах ну и т.д. Очень показательно!

sdl2000 писал(а):

Судя по всему, ты и людей не видешь. Ты едешь, и смотришь на спидометр, чтоб случайно не превысить 70 км/ч и не обосраться от собственной крутости.

Людей вижу - наскозь! Smile Smile Smile

Blair_VSS писал(а):

Я же не сказал, что все.


Видимо один из трех вариантов:
1. Большинство водителей Мурманска - профи;
2. Большинство водителей Мурманска - не ездят круглый год;
3. Большинство водителей Мурманска - постоянно бьются.

Blair_VSS писал(а):

Кроме того, не стоит путать термины "профессиональности" и "спецподготовленности".

Давай не путать - определяй термины!

Blair_VSS писал(а):

Даже более того - у севроморских гайцов вообще есть принцип: если в данном месте хоть когда-то случилось ДТП или есть остановка, то ставится в городе/поселках 40, а на трассе - 50.

Тяжело вам приходится ... Если бы у нас применяли аналогичную практику, то сплошь и рядом у нас бы стояли знаки 40 и 50 соответственно.

Blair_VSS писал(а):

А я видел, и не раз, и не два. И не только в отношении управления авто, но и в прочих, в т.ч. научных "отраслях".
Так-что тут ты весьма неправ.

У нас страна победившего дилетантизма! Ты видел хоть одного, сколько-нибудь серьезного, спортсмена без тренера? Я - нет! В остальных областях тоже самое! Причин тому несколько: 1. Со стороны, да плюс наметанный глаз, видней - самому крайне сложно избежать выработки неправильных навыков(т.е. вроде и правильно делаешь, кажется что получается, а не то);
2. Получать знания от тренера/преподавателя в разы эффективнее, чем выкапывать их самому;
3. Учить - такая же профессия, как и любая другая. Как не всем дано научиться играть на муз.инструменте каком-нибудь, так не все умеют учить ... даже самого себя любимого.
Санчо
Hanurik писал(а):

Да ладно, почему бы там не ехать 200 км/ч?

Лично мне нас.ть на все эти заведения.


А потом, где-нибудь, не далеко от школы, толпа малолетних гопников, вдруг, замечает знакомую им гоночную бмв, запаркованную не по правилам, снимает колеса, дворники, фары... Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы