Просветите по поводу переменного тока!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Duche
# 28 Ноября 2007 17:34
Barit писал(а):

Они забывали заземляться!!! Заземление основа безопасности!!! Wink


Ты блин счас научишь, кто-нибудь правда заземлится, что немудрено со столь глубокими познаниями в электротехнике :-D
Barit
# 28 Ноября 2007 17:39
Хватит познаниями хвалиться.

Но представь, 50 раз в секунду плюс с минусом меняется.

Как быстро батарейки нучились переключать!!! Техника рванула!

Тото когда лампочку выкручиваю в ней трещит так тр-р-р-р. Часто часто.
Smile
Chud
# 28 Ноября 2007 17:43
Duche писал(а):


Ты блин счас научишь, кто-нибудь правда заземлится, что немудрено со столь глубокими познаниями в электротехнике :-D


Помню на одной работе у нас радиомонтажник пришел,ему сказали,типа когда паять КМОПовские микрухи будешь,не забудь заземлиться.Ну он и заземлился к батарее напрямую и все бы ничего,да прикоснулся случайно к какой-то хрени под напругой,ну прочувствовал весь кайф. Very Happy
Vitalij
# 28 Ноября 2007 17:44
Barit
А в компе напряжение меняется в пределах 0-Vcc до нескольких Гигациклов в секунду, правда не везде.
Выбравший гармонию
# 28 Ноября 2007 17:56
Жесть... прямо кладезь для суидидальных экспериментофф...
Barit
# 28 Ноября 2007 17:59
Бородатый анекдот всех электриков:

Сидят два электрика на столбе, один провод оборван, лежит на земле, мимо идет бабка.
Один электрик:

-бабусь, подай провод

бабка подает. Тот же электрик второму:

- эээ, а ты говорил фаза!!!
Выбравший гармонию
# 28 Ноября 2007 18:00
Поправка: "А ты говорил "нулевка, нулевка!""
zett
# 28 Ноября 2007 18:15
OldStudent писал(а):

tihohod писал(а):

Вы ЛЭП трехфазную видели когда-нибудь? Сколько там проводов? Который из них "Земля"?

Четыре провода, как минимум. "Земля" - верхний, который по макушкам идет - чтобы когда молнией в ЛЭП звезданет, подстанция не выгорала :-D .


Тут моя не выдержала... :-D
По верхушкам идет грозозащитный трос. Он защищает не п/станцию, а провода, действуя как громоотвод.
Для ЛЭП нулевой провод нафиг не нужен - лишний расход металла. На напругах выше 10 кВ его успешно добывают из средней точки обмоток трансформатора, соединенных звездой. И то не везде, а только на линиях свыше 10 кВ. На линиях 10 кВ нуля нет вообще! нигде! и не будет никогда! Если хотите знать почему - объясню.
OldStudent
# 28 Ноября 2007 18:57
zett писал(а):

OldStudent писал(а):

tihohod писал(а):

Вы ЛЭП трехфазную видели когда-нибудь? Сколько там проводов? Который из них "Земля"?

Четыре провода, как минимум. "Земля" - верхний, который по макушкам идет - чтобы когда молнией в ЛЭП звезданет, подстанция не выгорала :-D .


Тут моя не выдержала... :-D
По верхушкам идет грозозащитный трос. Он защищает не п/станцию, а провода, действуя как громоотвод.
Для ЛЭП нулевой провод нафиг не нужен - лишний расход металла. На напругах выше 10 кВ его успешно добывают из средней точки обмоток трансформатора, соединенных звездой. И то не везде, а только на линиях свыше 10 кВ. На линиях 10 кВ нуля нет вообще! нигде! и не будет никогда! Если хотите знать почему - объясню.

Трос=провод, и он заземлен. Проводам при ударе молнии если нет "громоотвода" практически ничего не будет, а вот изоляторы нафиг пробъет, и не факт, что только на ЛЭП. При ударе молний в силовой провод защита срабатывает даже на отключение генераторов на ЭС, а не только на подстанциях. Средняя точка на подстанциях нужна в основном для контроля за нагрузкой по фазам.
Vitalij
# 28 Ноября 2007 19:14
Громоотвод... Объясните как Громоотвод отводит гром?

Есть только Молниеотвод!!!
Serёga 061
# 28 Ноября 2007 19:30
Barit писал(а):

Бородатый анекдот всех электриков:


Ащё один анек: постоянный ток, это ток, который постоянно е__башит. А переменный нет-нет, да е__нет Very Happy
Выбравший гармонию
# 28 Ноября 2007 19:47
Vitalij:

Люблю грозу в начале мая
Когда весенний первый гром
Как звезданет вдруг по сараю
И хрен очнешься ты потом.

Так вот, для нейтрализации подобных акустических эффектов изобрели грозоотвод.

А у нормальных строительныхконструкций существует молниезащита Very Happy
OldStudent
# 28 Ноября 2007 20:23
Vitalij писал(а):

Громоотвод... Объясните как Громоотвод отводит гром?

Есть только Молниеотвод!!!

Грома без молний не бывает! Smile Громоотвод звучит лучше, чем молниеотвод - три гласные подряд совсем не катят. Smile "Идиома" одним словом - потому в кавычках :-D. А в четвертый "провод" на ЛЭП я смотрю щас уже пихать оптоволокно начали, чтоб добро не пропадало.
В промышленном переменном токе самое интересное - это почему выбрали именно 50-60Гц, самую убойную частоту по воздействию на неокрепший, ослабленный алкоголем и прочими излишествами нехорошими организм.
GENA
# 28 Ноября 2007 20:45
OldStudent писал(а):

Vitalij писал(а):

Громоотвод... Объясните как Громоотвод отводит гром?

Есть только Молниеотвод!!!

Грома без молний не бывает! Smile Громоотвод звучит лучше, чем молниеотвод - три гласные подряд совсем не катят. Smile "Идиома" одним словом - потому в кавычках :-D. А в четвертый "провод" на ЛЭП я смотрю щас уже пихать оптоволокно начали, чтоб добро не пропадало.
В промышленном переменном токе самое интересное - это почему выбрали именно 50-60Гц, самую убойную частоту по воздействию на неокрепший, ослабленный алкоголем и прочими излишествами нехорошими организм.


Потому что первые генераторы крутили ослы и ветряные мельницы. Для них 50 оборотов это уже было круто! А когда дошло что при частоте повыше экономия будет, уже поздно было! :-D Я так думаю. В армии почти все на 400Гц. Потому как все переносное и мобильное и вес там важен! 8-)

А оптоволокно пихают может для организации своей связи. Где то читал у них (энергетиков) и так по проводам ВЧ сигнал летает для связи, пока развязкой трансформаторной не прерывается. Схем вон море, по которым можно общятся управлять приборами используя разводку 220 вольт дома!

И пора вспоминать ЭДС и законы Кирхгофа (для объяснения почему нол -ноль).
:-D
Выбравший гармонию
# 28 Ноября 2007 21:01
Угу.. правило Кирхгофа - следствие закона сохранения энергии... Кстати, 50 Гц мона получить на "медленном" роторе - надо просто много полюсофф и правильно сфазировать обмотки...
Dron_spb
# 28 Ноября 2007 21:08
Открою вам тайну, для того чтобы понять как работает переменный ток необходимо воспользоваться советом Chud'a и потрогать сразу 2 провода предварительно заземлившись. Иначе ничего не понять будет 100% 8-)

А в домовых сетях меня больше напрягает момент что при обрыве фазы у соседа и оЦЦуЦтвии нормального заземления ко мне сидящему на соседней фазе придет 380....
Glukon
# 28 Ноября 2007 21:31
про частоту вращения ротора турбины: в паровых, парогазовых (не гидро) турбинах частота вращения чаще всего бывает 3000 об/мин, хотя есть и 1500. 2 таких агрегата по 1000 МВт видел на Калининской АЭС, гораздо тище работают, чем такой же мощности турбина на 3ем блоке.
на ГЭС чаще всего это 333.3 об/мин. Водой сложно раскрутить на большую частоту Smile
VY
# 28 Ноября 2007 21:37




Приборы школьной программы... Smile
Выбравший гармонию
# 28 Ноября 2007 22:27
У нас в старой части города имеет место быть интересное явление: меряешь напряжение в розетке - 220В. Ищешь фазу - а ее нет. Разгадка - на подстанции не звезда, а треугольник. Я долго веселился...
Выбравший гармонию
# 28 Ноября 2007 22:32
Dron_spb, как это при обрыве фазы у соседа она пойдет к тебе через ноль? Нечто подобное могет быть только при аварии на подстанции - когда там развалится звезда и одна из обмоток будет со своим нулем, а остальные со своим... Если же отвалится у соседа - все, он обесточен... на подстанции же имеем согласование/рассогласование трех синусоид эрго шайтан-эффект Very Happy
Mike93
# 29 Ноября 2007 00:45
Все все знают! Идите и помогите людям с генераторами, там столько неисправностей!
Tymur
# 29 Ноября 2007 02:26
все читать не стал, но скажу сразу-в розетке тока нет, точно знаю. там напряжение
Аццкей Ездун
# 29 Ноября 2007 05:47
Vitalij писал(а):

На самом деле при делении на "0" возницает вечный цикл, что в свое время подвешивало компы, посему ввели проверку.



Я имею ввиду обычное деление с точки зрения математики...

Dron_spb писал(а):

Иди до сих пор веришь что на нуль делить низзя



сколько будет 3/0=???

По логике умножая это ??? на 0 мы должны получить 3... Так какое это число?????????????

???*0=3 решите это уравнение...
zett
# 29 Ноября 2007 08:45
OldStudent писал(а):

zett писал(а):

OldStudent писал(а):

tihohod писал(а):

Вы ЛЭП трехфазную видели когда-нибудь? Сколько там проводов? Который из них "Земля"?

Четыре провода, как минимум. "Земля" - верхний, который по макушкам идет - чтобы когда молнией в ЛЭП звезданет, подстанция не выгорала :-D .


Тут моя не выдержала... :-D
По верхушкам идет грозозащитный трос. Он защищает не п/станцию, а провода, действуя как громоотвод.
Для ЛЭП нулевой провод нафиг не нужен - лишний расход металла. На напругах выше 10 кВ его успешно добывают из средней точки обмоток трансформатора, соединенных звездой. И то не везде, а только на линиях свыше 10 кВ. На линиях 10 кВ нуля нет вообще! нигде! и не будет никогда! Если хотите знать почему - объясню.

Трос=провод, и он заземлен. Проводам при ударе молнии если нет "громоотвода" практически ничего не будет, а вот изоляторы нафиг пробъет, и не факт, что только на ЛЭП. При ударе молний в силовой провод защита срабатывает даже на отключение генераторов на ЭС, а не только на подстанциях. Средняя точка на подстанциях нужна в основном для контроля за нагрузкой по фазам.


Я может че-то не понимаю, но вроде кто-то искал землю на ЛЭП, а другой ее даже нашел в виде грозозащитного троса. Согласен, что это провод, что он заземлен, но не стоит его путать с землей/нулем/нейтралью системы электроснабжения. И защищает он именно провода, как я выразился, подразумевая конечно ЛЭП, которые собственно и состоят в основном из проводов, изоляторов и опор.
Защита же станций, п/станций от импульсов грозовых перенапряжений, набегающих с линии, делается совсем по другому.
rover
# 29 Ноября 2007 09:31
imero писал(а):

Понятие переменного тока мне преподали ещё в детстве. Я тогда уже знал устройство батарейки и что такое ?плюс? и ?минус?. Поэтому на вопрос о том, что такое переменный ток, мне просто указали на розетку и сказали, что переменный ток ? это когда ?плюс? периодически меняется местами с ?минусом?.

С тех пор прошло много времени. Я уже научился устанавливать розетки и многопозиционные выключатели, заменять УЗО в электрощитке и находить ?фазу? отвёрткой-пробником. Но, как говорится, песец приходит неожиданно, и поэтому только недавно меня вдруг начали одолевать мрачные мысли о том, что, видимо, в детстве меня жестоко на..бали?

Дело в том, что в той же розетке, в которой, якобы, наличествует переменный ток, имеются два совершенно конкретных провода ? фазовый и нулевой. На одном напряжение есть, на другом, соответственно, нет. Из чего можно сделать нехилый вывод, что в розетке ток никакой, цуко, не переменный, а самый, что ни на есть постоянный. Ну или, точнее, прерывистый, но суть проблемы остаётся прежней. ?Плюс? с ?минусом? местами не меняются, иначе пробник показывал бы ?фазу? в обеих дырках.

Вобщем, у меня появились такие вопросы к знающим людям:
1. Какое отношение имеет переменный ток к розетке?
2. Какого хрена ток в квартирной электросети называют переменным?
3. В чём правда, брат?


Точно! Я сам вот электрик с 4-й группой допуска. И до сих пор не могу понять - постоянный ток он такой (черчу в воздухе прямую линию), а переменный ток такой этакий (черчу в воздухе синусоиду). Так может кто мне обьяснит, КАК переменный ток умещается в проводе?????????????????????????????????????????????????
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •