Ситуация такая.
Имеется микроавтобус, оформленный на юр.лицо. Страховка на него без ограничения количества водителей.
Директор выписывает доверенность на право управления своему сотруднику, а нач. автохозяйства путевой лист.
Может ли еще один водитель (я) управлять ТС в присутствии первого водителя?

Если бы машина была личной, то никаких вопросов не возникло. Смущает путевой лист. Никогда с ним не сталкивался.
Есть ли разница пустой или груженный.

В КОАПе есть статьи 12.3 ч.1 и 12.3 ч.3 за управление ТС лицом, не имеющим права управления, и передачу управления лицу, не имеющему права управления. Относятся ли они к моему случаю.

Если довереность без права передоверия, то точно не можешь.

не можешь тк путевой лист тожа роль играет

А если машина пустая? Или это без разницы?
Просто в моем понимании - на груженную должна быть путевка, а на пустую - нет. Или я неправ.

на пустую тожа тк она относится к фирме но могу ошибатся

мне на работе выписывают путевку по распоряжению и без доверки тк машина оформлена на организацию

В путевом листе пишется водитель, если тормознут и окажется что водитель не тот - могут быть проблемы, то же касается и доверенности.

Да и еще примерный маршурт или адресат, описывается груз.

Повторюсь: первый водитель, на которого выписана доверенность и путевка сидит в машине, просто за рулем я.
Какая ответственность предусмотрена? Если

то это два протокола по 100 руб или предупреждение, водитель садится на место и едем дальше.

если есть доверка, путевку не показывать гайцам, если в доверке написано "управлять и распоряжаться"- то в присутствии того, на кого доверка может управлять любой.



у меня был случай: ездили в питер на рабочем фокусе друга, в доверке написано только "управлять", на пол-пути поменялись местами, тормознули на пикете, начали разводить. ответственность не предусмотрена- "штрафа на месте" не получилось, попросили занять места согласно купленным билетам, и отпустили с миром.

Sanya P
Да я не говорил что там будет что-то страшное, как Сергей146 сказал максимум какой-нить минимальный штраф, но разводить могут пытаться и по самое нехочу. Кстати, тут ещё ньюанс есть, как мне думается, если не дай Бог конечно, ДТП, то тут могут возникнуть ещё проблемы...

Да, это посерьезнее возможных штрафов.

Всем спасибо за помощь

Че вы паретесь Работал со стажером...Вписывали в путевку обоих! И ни каких проблем!

ч.3 вообще отнонситься к ВУ , а не к путёвкам и доверкам , а вообще по ним в ПДД сказано , что в установленных случаях путевой лист и доки на груз должны быть . Вот что удалось нарыть по этому вопросу :
""" От путевых листах.

Что такое путевой лист и документы на перевозимый груз? Что такое товарно-транспортные документы? Когда и в каких случаях они нужны? Когда и в каких случаях надо их предъявлять сотрудникам ГИБДД?
С подобными вопросами в последнее время я встречаюсь в Интернете очень часто. Действительно, что такое водительское удостоверение и ПТС с доверенностью знают почти все, а вот путевой лист и документы на груз - это нечто вроде кантовской "вещи в себе". В самом деле, Правила дорожного движения в пункте 2.1.1 прямо требуют от водителя иметь при себе и передавать для проверки сотрудникам милиции "в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз?", но расшифровку этих установленных случаев не дают. Не претендуя на полноту сведений я попытаюсь дать ответ на данный животрепещущий вопрос.
Итак, путевой лист для юридических лиц всех форм собственности - это "унифицированная форма первичной учетной документации"(согласно Постановления Госкомстата РФ от 28.11.97 ?78). Он бывает 7 различных видов:

- ? 3 "Путевой лист легкового автомобиля",
- ? 3спец "Путевой лист специального автомобиля",
- ? 4 "Путевой лист легкового такси",
- ? 4-с и 4-п "Путевой лист грузового автомобиля" (повременная и сдельная форма),
- ? 6 "Путевой лист автобуса",
- ?6спец "путевой лист автобуса необщего пользования".
Постановление устанавливает ведение путевых листов всеми юридическими лицами, осуществляющими деятельность по эксплуатации автотранспортных средств.
Другая ситуация для ПБОЮЛов и ЧП. Для них Приказом Минтранса РФ от 30.06.2000 за ? 68 (зарегистрирован в Минюсте РФ 3.07.2000 за ? 2298) введены путевые листы:

- ? ПГ-1 "Путевой лист грузового автомобиля индивидуального предпринимателя",
- ? ПА-1 "Путевой лист автобуса индивидуального предпринимателя" и
- ? ПЛ-1 "Путевой лист легкового автомобиля индивидуального предпринимателя"
Эти формы обязательны для индивидуальных предпринимателей "?эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды или других законных основаниях, при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей".
И все бы ничего, да вот вопрос: "А если легковой автомобиль приобретен на фирму, а пользуется им менеджер (генеральный директор, консультант и т.д.) для поездок по собственным нуждам"? Формально здесь дырка в законе, ибо форма путевого листа рассчитана именно для коммерческих целей, однако бухгалтерия должна как-то учитывать расходы на ГСМ, ремонт, ТО данного автомобиля и включать их в себестоимость, поэтому я лично считаю, что и в таких случаях путевой лист должен оформляться.
Теперь рассмотрим вопросы перевозки грузов. Документальное оформление перевозочной деятельности рассмотрены в ИНСТРУКЦИИ от 30 ноября 1983 года "О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ ЗА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ", утвержденной Министерством финансов СССР, Госбанком СССР, Центральным статистическим управлением при СМ СССР и Министерством автомобильного транспорта РСФСР".
Данная инструкция устанавливает, что перевозка грузов осуществляется только при оформлении ее товарно-транспортной накладной формы ?1-т. Данная форма установлена упоминавшимся уже Постановлением Госкомстата РФ ? 78. В зависимости от особенностей товаров к товарно-транспортной накладной могут прикладываться и другие документы, следующие с грузом (накладные, сертификаты, паспорта, свидетельства, счета-фактуры). Отмечу, что в Инструкции прямо указаны только специализированные формы (товарные или иные накладные) по которым производится учет движения товарно-материальных ценностей. Таким образом, требование некоторых особо ретивых работников ГИБДД показать им сертификаты, счета-фактуры, копии грузовых таможенных деклараций, санпаспорта и др. документы является неправомочным. Однако, если с грузом следуют такие документы, то терять их не надо .

? Nikita """

Вот ещё нашёл:
http://www.auto.ru/wwwboards/gai/0783/234428.shtml
Постановление суда. Для информации может кому пригодится

КОПИЯ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
г. Санкт-Петербург 29 августа 2003 года
И.О. председателя Ленинградского областного суда, рассмотрев протест прокурора Ленинградской области на постановление об административном правонарушении
у с т а н о в и л:
постановлением инспектора ДПС УВД Выборгского района Ленинградской области от 16.04.2003 г к административной ответственности привлечён гр. Х В.Н. 1971 г.р.
Основанием наложения штрафа признано, как указано в постановлении - управление без путевого листа автомашиной ВАЗ-21093, принадлежащей ОАО ""
Постановление инспектора не основано на законе.
Х управлял автомобилем по доверенности, выданной предприятием, работая в ОАО в качестве начальника службы технического обслуживания, не являясь штатным водителем, и перевозкой грузов не занимался.
Ст. 12.3 ч.1 Кодекса об административных правонарушениях не предусматривает обязанность иметь путевой лист при управлении транспортным средством водителем, не осуществляющим перевозку груза.
В постановлении инспектора сведения о перевозке груза (вид, наименование, принадлежность) отсутствуют.
На основании изложенного и ст. 30.11. АК РФ
п о с т а н о в и л:
постановление инспектора ДПС УВД Выборгского района Ленинградской области от 16.04.2003 года о наложении штрафа на гр. Х - отменить.

И.О. председателя Ленинградского
областного суда Шучалин В.Н.
печать подпись

? schiffer,

(Материал добавлен на сайт 31.10.05)
________________________________________


Данная страница находится в фрейме Общение с ГИБДД