Какие есть минусы у ГП 4.1, 4.3 ...? - Семейство "Самара"

bibikin

Предупреждений: 2

На форуме 16 лет Сообщения: 1376 Откуда: Томцк (Сибирррь) Авто: зубило 97г. карб. двиг.084

# 17 Марта 2008 13:22

1) Вот я подумал так: машине с такой ГП легче ведь тронуться, да?
Следовательно может быть затруднено начало движения зимой, когда лед под колесами, и без пробуксовки тронуться не получится.

Предлагайте ещё!

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 17 Марта 2008 13:37

по 4.1 из "-" теряшь на максималке
по приемистости - разгон конечно получше будет, но большого прихода особо не жди
коробка пошумнее станет, даже с нормальным маслом

S31

На форуме 16 лет Сообщения: 1617 Откуда: Белгород, Чехов МО Авто: Ваз 21140, млечка

# 17 Марта 2008 13:41

point22
А с чего потеряешь то? ну поднимется оборотов на 500

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 17 Марта 2008 13:45

S31 писал(а):

А с чего потеряешь то? ну поднимется оборотов на 500

у меня например при 3500 об. на 5-ой скорость 105км/ч, а теряешь из-за другого отношения передаточных чисел.

DidJ

На форуме 19 лет Сообщения: 3252 Откуда: Москва Авто: Нива, А1

# 17 Марта 2008 13:48

Со стандартным движком как ни странно, по максималке можно и выиграть. На пятой стандартный двиг не доходит до оборотом максимальной мощности, с парой 4.1 может и докрутит.

kvv_1

На форуме 18 лет Сообщения: 116 Откуда: С.-Петербург Авто: ВАЗ 21083

# 17 Марта 2008 13:49

ГП подбирается так, чтобы на оборотах максимальной мощности получалась максимальная скорость. В любом другом случае максималка будет ниже, ибо для той макс скорости будут получаться другие обороты, а на них мощность меньше.
На самарах макс скорость на 4 передаче. Можно поменять ГП, чтобы макс скорость была на пятой. Но тогда будет шумнее ездить.

S31

На форуме 16 лет Сообщения: 1617 Откуда: Белгород, Чехов МО Авто: Ваз 21140, млечка

# 17 Марта 2008 13:49

Странно, потерь и лишнего шума у себя не заметил, тем более что у автора скорее всего стоит 3,9..
На 4500 должно быть 148,7 а по спиду все 160 покажет, чем плохо. Всеравно на максималке долго не проедешь

kvv_1

На форуме 18 лет Сообщения: 116 Откуда: С.-Петербург Авто: ВАЗ 21083

# 17 Марта 2008 14:04

от ГП показания спидометра не зависят, т.к. его привод прямо от колес практически.
Зависит от колес, шестерен привода спидометра, ну и самого спидометра.
Лишнего шума вы, возможно, и не заметили. Но как его может не быть, если обороты стали выше?

S31

На форуме 16 лет Сообщения: 1617 Откуда: Белгород, Чехов МО Авто: Ваз 21140, млечка

# 17 Марта 2008 14:10

От пары понятное дело не зависят но у показаний всегда есть погрешность. А на счет оборотов, во первых писали "коробка пошумнее будет" т.е. как я понял сравнивать при одинаковых условиях, ну а во вторых можно же и переключаться раньше рабочий диапазон оборотов останеться на том же уровне, конечно не считая максималки

kvv_1

На форуме 18 лет Сообщения: 116 Откуда: С.-Петербург Авто: ВАЗ 21083

# 17 Марта 2008 14:44

Ну вот едете Вы 100 км/ч. На любой передаче будет шумнее, чем раньше на той же передаче, т.к. обороты выше. Если раньше ехали на 4 и Вас устраивало, то теперь, возможно, придется переключаться на пятую. Но на ней не будет той динамики, что была бы на 4. В общем, решайте, что Вам надо. На Самарах максималка на 4, так что, есть возможность поменять пару и сделать максималку на пятой, если очень надо.

idd

На форуме 19 лет Сообщения: 4422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: R.Logan 1.6, 2009г.в.

# 17 Марта 2008 14:54

bibikin, личные впечатления.... первая совсем короткая. Динамика - ну наверно немного прибавилась. Максималка - если на пятой, то пофигу, Я не заметил, что потерял чего-то. Ну обороты больше, но сейчас, на зимней резине, ее шум все заглушает... Наверно из плюсов то, что пятая становится более рабочей. Т.е. до 90 разогнался, подоткнул 5-ю и пилишь себе по трассе.... в принципе я даже и обгонял иногда на 5-й, нормально было...

Правильный вариант - подбирать главную пару вместе с рядом под конкрентый двигатель. Иначе - полумеры какие-то получаются. И еще, весь этот тунинх не способствует "тихости" коробки, особенно ряды.

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 17 Марта 2008 16:00

idd писал(а):

Правильный вариант - подбирать главную пару вместе с рядом под конкрентый двигатель. Иначе - полумеры какие-то получаются. И еще, весь этот тунинх не способствует "тихости" коробки, особенно ряды.

вот и я говорю, что не дрыгатель будет шумнее из-за оборотов, а сама коробка тарахтеть погромче будет, в т.ч. и на холостых

S31

На форуме 16 лет Сообщения: 1617 Откуда: Белгород, Чехов МО Авто: Ваз 21140, млечка

# 17 Марта 2008 16:21

Что и на месте тоже громче? Я не пойму может я плохо слышу или у меня что то не так, но перебрал коробку на полу в гараже и так сказать вместо промывки залил самое дешевое масло которое было в магазине. Разницы по шуму абсолютно не заметил (не считая двигателя). Поменял пару на 4,13 и ряд. Народ, что неужели у всех так сильно шумит??

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 17 Марта 2008 16:34

S31 писал(а):

Народ, что неужели у всех так сильно шумит??

лична у меня шумит (относительно того что раньше было)
но допускаю, что может что и в сервисе при переборке коробки накосячили Mad

idd

На форуме 19 лет Сообщения: 4422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: R.Logan 1.6, 2009г.в.

# 17 Марта 2008 16:45

на счет шумов. В принципе, после переборки у меня стало потише, но все равно коробку слышно. Как и на холостых, так и в движении. Но было громче. Наверно я излишне прислушиваюсь.
Когда перебирали, на вопрос будет ли шуметь, сказали, что как повезет, гарантию на тихую работу дать не можем. Но при этом сказали, что обычно шумят именно тюнинговые ряды, а не главные пары.

S31

На форуме 16 лет Сообщения: 1617 Откуда: Белгород, Чехов МО Авто: Ваз 21140, млечка

# 17 Марта 2008 16:53

Хотя у меня тоже после первой переборки шумела страшно. Подшипник шариковый сбивал молоточком (в нем всеравно был люфт) решил на всякий случай поменять, поменял, собрал... гудела как тролейбус а без нагрузки так вобще что-то. Покатался недельку, плюнул и угрохал еще одни выходные, поменял все поднипники кроме диффа (купил сразу весь набор от пиленги т.к. не знал какой именно выделывается, потом оказалось как раз тот который менял до этого). Сколько точно прошла не знаю, бака два выкатал, шум пока не появился. ряд ставил 12, чтоб как раз первую длинную оставить

neprezent

На форуме 19 лет Сообщения: 4718 Откуда: Moscow-city Авто: Субарыня 3.0 H6 + ГБО

# 17 Марта 2008 17:17

idd писал(а):

bibikin, личные впечатления.... первая совсем короткая. Динамика - ну наверно немного прибавилась. Максималка - если на пятой, то пофигу, Я не заметил, что потерял чего-то. Ну обороты больше, но сейчас, на зимней резине, ее шум все заглушает... Наверно из плюсов то, что пятая становится более рабочей. Т.е. до 90 разогнался, подоткнул 5-ю и пилишь себе по трассе.... в принципе я даже и обгонял иногда на 5-й, нормально было...

Первая стала покороче... да. Но она как была короткой так вообщем то и осталось. Но на остальных передачах появилась эластичность. Пятая становица абсолютно рабочей. 3-я полный автомат ))) И если раньше на 5-й я всё время давил в пол и расход был в районе 11-12 (по компу), то сейчас при 140-150 на компе видны цифры 6-7. Может с горки, может ещё как, но я доволен парой 4.1... но шумнее стало. Факт. Это плюсы.
Минусы такие что восторга от установки пары и ряда ещё больше. Если ставить только пару, то можно считать, что не КПП делаем, а мощи моторы прибавляем.

yurec

На форуме 19 лет Сообщения: 2488 Откуда: Уфа Авто: Lada Priora Wagon 2010г. и KIA Ceed JD 1,6 AT 2012г.

# 17 Марта 2008 19:51

Вот тут http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=15222 человек пишет, что с парой 4,13 максималка не упадёт, а даже выростет до 170 с небольшим, но будет достигаться на 5-й передаче при оборотах 5200-5300. Но там как я понял на карбовом двигле, что сомнительно. На инже х.з, может и возможно, там мощи то побольше.

Для себя так и не определился, что лучше подойдет 4,13 или 3,94. Но подвернулось по дешовки взять 3,94 посмотрим как оно. Все таки на ней по эластичнее будет полубому, чем с 3,7 и на трассе оборотов поменьше, надеюсь на 3-ю по реже надо будет переходить.

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 17 Марта 2008 21:22

yurec писал(а):

На инже х.з, может и возможно, там мощи то побольше.

тут дело не в инж. или карб.
а в моменте который коробка передает, физика короче...

yurec

На форуме 19 лет Сообщения: 2488 Откуда: Уфа Авто: Lada Priora Wagon 2010г. и KIA Ceed JD 1,6 AT 2012г.

# 17 Марта 2008 21:59

point22
Ты хочешь сказать двигатель тут не причем, все коробка решает?

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 17 Марта 2008 22:07

yurec писал(а):

Ты хочешь сказать двигатель тут не причем, все коробка решает?

если речь идет только о замене г.п., то да

yurec

На форуме 19 лет Сообщения: 2488 Откуда: Уфа Авто: Lada Priora Wagon 2010г. и KIA Ceed JD 1,6 AT 2012г.

# 18 Марта 2008 11:11

point22 писал(а):

если речь идет только о замене г.п., то да

Я только хотел сказать, что инж по идее поедет быстрее карба при одинаковой с ним паре 4,1. Он на 5-й должен больше, чем карбовый раскрутиться.

point22

На форуме 17 лет Сообщения: 155 Откуда: Питер Авто: таз 21099i, GM, lip/damp, H&R -40, к.п. 4-1

# 18 Марта 2008 12:25

yurec писал(а):

Он на 5-й должен больше, чем карбовый раскрутиться.

не факт... но все это конечно спорно
а по теме - афтор испытывает муки выбора 4.1 или 4.3 или еще чего
Я бы просто ради замены ряда или г.п. в коробку бы не лазил, а вот если при переборке чего-то поменять, то можно
ибо, ИМХО тюнить надо пропорционально двиг/коробку

yurec

На форуме 19 лет Сообщения: 2488 Откуда: Уфа Авто: Lada Priora Wagon 2010г. и KIA Ceed JD 1,6 AT 2012г.

# 18 Марта 2008 12:38

point22 писал(а):

не факт... но все это конечно спорно

может быть...но у инжа на 8 лошадей больше и достигаются на более низких оборотах, чем у карба. Что для длинной 5-й передачи плюс.

neprezent

На форуме 19 лет Сообщения: 4718 Откуда: Moscow-city Авто: Субарыня 3.0 H6 + ГБО

# 18 Марта 2008 22:55

С моим стилем вождения, не фига не экономичным, с 4.1 снизился расход. На 1-2 литра.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ