изъятие талона ТО???
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Nеrv
# 11 Марта 2008 10:29
Остановили 8 марта, не понравилась тонировка.... да действительно, передние боковые не по ГОСТу, стал доказывать своё, как мог и у с учетом "наставлений" Диспетчера...Гаец сказал ща изымем талон...я - Surprised на каком основании??? он - на основании "акта об изъятии" ))))) говорю лады пиши.... кароче выписал квитанцию на 100 р...согласен...и САМ ОТДАЛ талон...сказав что еслиб дело было 7 марта и работала бы станция ТО рядом тут, то поехали бы туда и без разговоров ободрали б меня....
Есть какие комменты у кого? про ободрать и про талон?
..Саныч..
# 11 Марта 2008 11:28
Тонирован, согласился на 100 рэ и свободен. Чо эту тему раскачивать? ИМХО, так спокойнее и быстрее...арендная плата Very Happy
Диспетчер
# 11 Марта 2008 11:36
Nerv_ писал(а):

Остановили 8 марта, не понравилась тонировка.... да действительно, передние боковые не по ГОСТу, стал доказывать своё, как мог и у с учетом "наставлений" Диспетчера...Гаец сказал ща изымем талон...я - Surprised на каком основании??? он - на основании "акта об изъятии" ))))) говорю лады пиши.... кароче выписал квитанцию на 100 р...согласен...и САМ ОТДАЛ талон...сказав что еслиб дело было 7 марта и работала бы станция ТО рядом тут, то поехали бы туда и без разговоров ободрали б меня....
Есть какие комменты у кого? про ободрать и про талон?


Тало можно изьять только при сомнении в его подлинности. Делается это в рамках УК. Процедура эта не в компетенции гайца . Предварительно должен доставить в ОМ, соответственно с сотавлением протоколов о задержании и доставлении. А там если следователь сочтёт , что действительно имеются признаки подделки , то изымет , но в замен должен выдать талон акта изьятия . заменяющий талон ГТО на время проверки .
Насчёт полётов на СГТО- есть ППРФ 880 , который регламентирует частоту посещения этого заведения. Никаких внеочередных посещений . а ещё в принудительном порядке не предусмотрено . Нет такого и в мерах обеспечения по КОАПу. Поэтому такая вынужденная поездка , если Вас каким-то образом смогли вынудить , квалифицируется по 12.35 КОАП, те гаец нарушает Ваше правол на свободное и беспрепятственное передвижение , и в случае возбуждения АПН прокурором , должен будет госуларству 20000 рубликов
Дэсперадо
# 12 Марта 2008 22:59
По поводу требования ободрать тонировку. Принуждать Вас ехать на пункт технического обслуживания с целью ободрать тонировку, - незаконно. Но требование ободрать тонировку на месте, - законное требование. Сотрудник милиции имеет право требовать прекращения нарущения Вами правил. К примеру милиционер имеет право требовать прекратить вас переезжать человека туда сюда колесами вашего автомобиля, так как это нарущение закона, также и с тонировкой, - до тех пор пока она наклеена Вы нарушаете, и требование содрать пленку на месте законно. Единственное что нигде не оговаривается то что обдирать ее должны именно Вы, поэтому можно привлечь к этому увлекательному мероприятию любезного сотрудника, остановившего Вас Smile) Удачи на дороге.
Диспетчер
# 13 Марта 2008 07:09
Дэсперадо писал(а):

Но требование ободрать тонировку на месте, - законное требование.


А с чего Вы взяли , что плёнка незаконна??? это во первых. Во вторых авто это частная собственность , и никто не вправе приказать что-то с ней сделать. Даже если тупо согласиться с сотрудником , что да нарушаю , выписывай штраф, то дальнешее движение тс к месту стоянки или ремонта при такой "неисправности " не запрещено правилами. Сам обдирать не умею , профессионализму СМа не доверяю. Есть для этого сто. Может даже то сто , которое наклеило , и убедило , что всё ОК, поеду к ним разбираться , пусть переделывают , ибо деньги за это платил им.
Сравнение с переездом человека очень не корректно. Что -то типа сравнили попу с пальцем . Не надо путать нарушения в сфере Дорожного движения с нарушениями в сфере Общественного порядка и Общественной безопасности.
kolhoznik
# 13 Марта 2008 08:07
Дэсперадо писал(а):

Но требование ободрать тонировку на месте, - законное требование.


Не требовать, а попросить, предложить, так сказать. 8-)
Blair_VSS
# 13 Марта 2008 13:05
Гы.... :-D Smile :-D
Nerv_ писал(а):

и у с учетом "наставлений" Диспетчера...Гаец сказал ща изымем талон...я - на каком основании???


Больше слушай и читай тех, кто не понимает логики законов и не знает делопроизводства. Smile
Вобщем ты ещё легко отделался. Smile

Nerv_ писал(а):

Есть какие комменты у кого? про ободрать и про талон?


Вобще-то я вполне подробно всё описал в теме
"Много тем про тонировку. Подведем итог!?" http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=173378

Диспетчер просто читает в законах не всё, а то и только то, что лично ему нравится и логику строит так и только так, как его устраивает, а не "всеобъёмлюще и подробно".

Nerv_, Ты должен был поступить крайне просто:

1. Да, тонированный. Да, нарушаю. Да, составляйте протокол и я честно, с особой осторожностью, медленно и нежно проследую к месту ремонта. (12.5.1 КОАП)

2. "Любви не случилось", начинаются угрозы в УК по "подлинности талона" или обещание передать на прочие посты (получение с гаждого гайца по протоколу, ибо правонарушение составлят факт хотя бы трогания на машине с места Smile ), то: Да, обдираю (27.13.1 КОАП ссылаясь на 12.1.2) - дешевле будет.

Диспетчер писал(а):

А с чего Вы взяли , что плёнка незаконна???


Smile ну пипец... по 10-му кругу. Да хотя бы потому, что она не соответствует ГОСТ 5727-88, который относится к безопасности движения в Основные положения по допуску, которые упоминаются в Общих обязанностях водителя в ПДД.
:-D
Диспетчер
# 13 Марта 2008 13:54
Blair_VSS писал(а):

Больше слушай и читай тех, кто не понимает логики законов и не знает делопроизводства.
Вобщем ты ещё легко отделался


Ну-ну , лучше слушать заступников гайских интересов , которые как уж на сковороде выворачиватся, представляя законодательство в нужном им свете путём передёргивания норм и обвинении в непнимании законности оппонента
Blair_VSS писал(а):

Диспетчер просто читает в законах не всё, а то и только то, что лично ему нравится и логику строит так и только так, как его устраивает, а не "всеобъёмлюще и подробно".


Наоборот , это Вы пытаетась сузить , то , что я пытаюсь показать всеобемлюще и подробно.
Blair_VSS писал(а):

Да хотя бы потому, что она не соответствует ГОСТ 5727-88,


А с чего вы взяли , что не соответствует. Даже если не соответствует заставить обдирать , это нарушениии конституционного права собственности. Моя машина, хочу цветы в ней развожу , хочу будку для собаки устрою , хочу полик под ноги постелю, чехлы на сиденье одену, хочу плёнку нанесу , хочу обдеру. А заставить ободрать - извините, не имеете право
kolhoznik
# 13 Марта 2008 14:03
Диспетчер писал(а):

Моя машина, хочу цветы в ней развожу , хочу будку для собаки устрою , хочу полик под ноги постелю, чехлы на сиденье одену, хочу плёнку нанесу , хочу обдеру.


Хочу мигалку и СГУ поставлю. 8-)
Диспетчер
# 13 Марта 2008 14:09
kolhoznik писал(а):

Диспетчер писал(а):

Моя машина, хочу цветы в ней развожу , хочу будку для собаки устрою , хочу полик под ноги постелю, чехлы на сиденье одену, хочу плёнку нанесу , хочу обдеру.


Хочу мигалку и СГУ поставлю. 8-)


А это уже АПН. Зачем попу с пальцем сравнивать ???
Nеrv
# 13 Марта 2008 21:09
Диспетчер писал(а):

Даже если тупо согласиться с сотрудником , что да нарушаю , выписывай штраф, то дальнешее движение тс к месту стоянки или ремонта при такой "неисправности " не запрещено правилами


+1 В КОАП ни в задержании ТС ни в запрете эксплуатации, не упоминается статья 12.5.1 , так что МАКСИМУМ штраф 100 р. ЕСЛИ НАМЕРИЮТ свои мприбором. НО!!!! как я понял, в случае, когда идет , например , операция, как ща, у нас в регионе, типа "чистые стекла", то вроде как МОГУТ возить на СТО обдирать, а могут и на месте.....
Диспетчер
# 14 Марта 2008 07:58
Nerv_ писал(а):

[ НО!!!! как я понял, в случае, когда идет , например , операция, как ща, у нас в регионе, типа "чистые стекла", то вроде как МОГУТ возить на СТО обдирать, а могут и на месте.....


А какой пункт какого закона говорит отом , что при спец. операции отменяются нормы действующего законодательства??????. Нет такого . Единственно при проведении спецю оперций им разрешается проверка документов вне ст поста , которая в "мирное время", им запрещена приказом 297, но это их внутренние заморочки. Мы то по закону обязаны предьявлять доки в любом месте, не зависимо от проводимых операций, единственно , что потом обжаловать можно .
Blair_VSS
# 14 Марта 2008 11:25
Nerv_ писал(а):

+1 В КОАП ни в задержании ТС ни в запрете эксплуатации, не упоминается статья 12.5.1 ,


А талона тебя на основании чего лишили? Smile
Факт изъятия талона ГТО по протоколу изъятия о чём тебе говорит? О том, что КАКАЯ статья и ЧЕГО именно УЖЕ задействована?

Вобщем - почитай топик, на который я сослался - не хочу повторять. Very Happy

Диспетчер писал(а):

которые как уж на сковороде выворачиватся, представляя законодательство в нужном им свете


Гы... :-D
А чтож вы так с вопросов об авторе этой темы и с вопросов о ГОСТе соскакиваете? Smile


Диспетчер писал(а):

Наоборот , это Вы пытаетась сузить , то , что я пытаюсь показать всеобемлюще и подробно.


Угу... Автор топика это. я думаю. оценил :-D

Диспетчер писал(а):

Моя машина, хочу цветы в ней развожу ...


Не вопрос: когда она стоит у вас в огороде - то делайте что хотите. :-D
А вот как только вы на ней выезжаете, то становитесь РАВНОПРАВНЫМ участником ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ (ДД), которое регламентируется ПДД и как сопутсвующими, так и общими, законами, актами, постановлениями и т.п.

Все Ваши заявления очень похожи на споры "Закона о тишине".
Главный аргумент меломанофф:
- я чё, в своей квартире не могу музыку громко слушать? Это моя частная собственность!

(замечаете общность? Ваша машина - ваша частная собственность, Ваши слова: что хочу, то и делаю!)

Однако сии меломаны забывают, что такие же права как у них имеют и окружающие жильцы - т.е. те, кто хотят побыть в тишине. :-D
И возникает правовой вопрос: чьи действия более "общественно опасны" Smile

Вот так и вы:
Повторяю - вы читаете в ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ только то, что лично вам нравится. И осмысливаете их только так, как нравится лично вам.

Знаете почему Вы нигде не опровергаете и не оспориваете ГОСТ и его отношение к Основным положениям???

Всё просто - вы понимаете, что это оспорить невозможно, поскольку всё чётко регламентированно. Smile

Ответьте мне всего на один вопрос:
Хоть раз у вас была судебная практика, которую вы выйграли???
Да (суть дела?) или нет?

Вот у меня их было немерянно: начиная от победы при обвинении меня в браконьерстве (на рыбалке, с требованием конфискации снастей и т.п.) и заканчивая возвращением прав моему знакомому и лишением прав "крутого перца".
Диспетчер
# 14 Марта 2008 11:41
Blair_VSS писал(а):

ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ (ДД), которое регламентируется ПДД и как сопутсвующими, так и общими, законами, актами, постановлениями и т.п.


Совершенно с Вами согласен . Если Моя машина будет утыкана острыми пиками, то она может причинить вред здоровью, но это уже не из области ДД. А если моя машина тонирована не по госту , она никакого вреда здоровью не приносит. Да это нарушение ГОСТа , Но вопрос-то в чём-
Дэсперадо писал(а):

требование ободрать тонировку на месте, - законное требование

???????

Blair_VSS писал(а):

Знаете почему Вы нигде не опровергаете и не оспориваете ГОСТ и его отношение к Основным положениям???

Всё просто - вы понимаете, что это оспорить невозможно, поскольку всё чётко регламентиров


Я не опариваю ГОСТ . Я привожу лишь , что В ОП нет запрещения на упраление ТС с негостовской тонировкой.
Blair_VSS писал(а):

Хоть раз у вас была судебная практика, которую вы выйграли???


У меня при контактах с ИДПСами даже до протокола не доходит в этой теме ( взяток не даю принципиально). Хватает моих доводов на месте
Blair_VSS
# 14 Марта 2008 13:06
Диспетчер писал(а):

что В ОП нет запрещения на упраление ТС с негостовской тонировкой.


Как там пела Буланова - плачу, плачу... Sad
:-D
Итак, в 1001-й раз, почувствую себя Шахерезадой. Smile

В Основных положениях по допуску написано:

П.3. Техническое состояние и оборудование участвующих в ДД ТС в части, относящейся к безопасности дорожного движения ... должно отвечать требованиям соответствующих стандартов...

Что же это за стандарты такие, вопрошаем мы у джина?

Да вот же они, отвечает джин: тока их дохрена и вот один из них,
который распространяется на стёкла, кроме ЗАВОДСКОЙ ТОНИРОВКИ. электрообогревов прочевидных прибамбасов.

ГОСТ 5727-88 - СТЕКЛО БЕЗОПАСНОЕ ДЛЯ НАЗЕМНОГО ТРАНСПОРТА.

Именно этим стандартом руководствется БОР при своих штатных стеклах.
Именно там написано про пропускаемость 75% ветровых и 70% прочих обзорных, и пох-скока% прочих.

И именно там находится картинко и методика углового, по которому даже столь всеми любимая наклейка "Спарко" на лобовухе может оказаться равносильна тонировки, ежели её спуск от крыши по росту среднего перца будет более 180мм (для 2110хх).

Smile
Там вобще дохрена чего есть, даже сцылки на многие прочие "мелочи". Smile

Диспетчер писал(а):

У меня при контактах с ИДПСами даже до протокола не доходит в этой теме


Причём тут эта тема? "Эта тема" - тривиальна, я этим хотел закончить тот топик: всё зависит от юрграмотности и лени ИДПСа, а она либо сравнима с оспаривающим, либо ИДПСу "впадлу" из-за 100р бумажки заполнять. Smile
Вот если сделают нарушение ОП не 100р, а 1000р - вот тогда много чего сразу изменится. Smile

Я имею ввиду судебный опыт - где не ленивый ИДПС, а серьезный судья. Smile
Диспетчер
# 14 Марта 2008 13:44
Мы говорим уже об одном и том-же уже в 2х темах . Давайте уж в одной будем обсуждать.
Nеrv
# 15 Марта 2008 15:49
Blair_VSS
дык в то м то и дело, собссно, что не мог и не может отнять талон ГАЕЦ, на понт он меня брал, дело 8 МАРТА было, денежек хотел!!! я ж написал про гайца
Nerv_ писал(а):

САМ ОТДАЛ талон...


он еще намекал про бабки, типа "молодой бла бла, а ворчишь " ... Very Happy
Blair_VSS
# 17 Марта 2008 15:54
Nerv_ писал(а):

что не мог и не может отнять талон ГАЕЦ,


по протоколам он может всё. И изъять может - как обеспечительная мера. Другое дело, что при таком обеспечение возникает вопрос о том, что именно обеспечивается: в конкретном случае - дознание по ст. УК - "подделка"
Другое дело, что надо ли ему это Smile
Диспетчер
# 17 Марта 2008 20:21
Blair_VSS писал(а):

Nerv_ писал(а):

что не мог и не может отнять талон ГАЕЦ,


по протоколам он может всё. И изъять может - как обеспечительная мера. Другое дело, что при таком обеспечение возникает вопрос о том, что именно обеспечивается: в конкретном случае - дознание по ст. УК - "подделка"
Другое дело, что надо ли ему это Smile


Да не может гаец в рамках УК изымать - не его это компетенция . И как вы вообще себе представляете изъятие без возбуждения уголовного дела . Изъятие вещественных доказательств возможно только в рамках возбужденного УД , которого на данный момент ещё не существует. Поэтому он должен доставить в ОМ с протоколом о доставлении и задержании и с рапортом на обнаружение признаков подделки . А изымать уже будет орган дознания. Если сочтёт нужным приобрести геморой из-за гаишных передряг , за то , что гаю не понравился водитель тонированного авто и он решил его поиметь.
Blair_VSS
# 18 Марта 2008 10:55
Примечание: буква "я" = "@"

Диспетчер, на каком основании вы, судя по постам - не имея никакого представления о законодательстве вообще, делаете подобные выводы?

Поехали, блин:

Диспетчер писал(а):

Да не может гаец в рамках УК изымать - не его это компетенция


просто говоря уже - бл@.
В 1100 раз повторю - Читайте процессуальность - там всё найдёте.
Причём тут рамки УК? Причём тут УК вобще?
Для вас Кодекс и Процессуальные нормы одно и тоже что ли?
Тогда с вами вообще не о чем говорить.


Диспетчер писал(а):

И как вы вообще себе представляете изъятие без возбуждения уголовного дела


Второе бл@.
А как по-вашему изымают компы и компакт-диски при проверке на пиратство??? Никакого дела не возбуждено ещё при проверке, никакой экспертизы тоже не проводится "по месту", а их хлоп - и изымают. И протокол изъятия на морду.
Повторяю в 1101 раз - читайте процессуальность.

Подсказка: есть такие охренительные весчи - в качестве обеспечения или сохранения доказательной базы, а также в рамках ОРМ (оперативно-розыскных мероприятий), а также есть 3.14здатое правило: "при подозрении".

Насчёт изъятия.
Я даже лично вам тут расскажу один момент:
иду я со спиннингом по лососевой речке, а тут рыбнадзор: хде ваша лицензия? Нету? Всё. Спин изымаем, протокол составляем и т.п.
Всё правильно они сделали - тока лоханулись: не знали, кто я и не знали законы, как и вы - и банально ссылались на одно, а действовало совсем другое.
Результат: когда всё было подписано, я им указал на 6 правонарушений с их стороны (если точнее 5 правонарушений КОАП и 1 преступление УК), забрал свои копии и пожелал приятного вечера.

Продолжать о том, что было на разборе? Smile Мой спин и извинения их вождя были сразу по факту моего прихода.

А когда брата жены на следующий день они взяли с рыбой и они с таким же понтом, что "уже знают законы" передали всё в суд - то судебное заседание было 2 минуты - ровно столько мне понадобилось на выступление. Smile
Теперь, видать, они "ещё больше знают законы". Smile


Вобщем в очередной раз, Диспетчер:
прежде чем что-то писать о законодательстве - хотя бы его ИЗУЧИТЕ (а не послушайте бабку-соседку).
Я уж молчу про юр.образование и практику.
Диспетчер
# 18 Марта 2008 11:18
Blair_VSS писал(а):

А как по-вашему изымают компы и компакт-диски при проверке на пират


Да так видимо и изымают . как и в Вашем случае , с кучей нарушений


Blair_VSS писал(а):

Тогда с вами вообще не о чем говорить.


Куча бахвальств и обвинений в неграмотности ( по принципу своим дерьмом измажу - может сам чище стану) , браво , а по сему

"простите, но не считаю себя вправе нарушать Ваше упорное непонимание (непонимающее упорство?) дальнейшими скромными своими Вам пояснениями, тем самым рискуя высокий полет Вашей мысли нарушить и с хрустальных вершин и слоновой кости башен низвергнуть в пучину низкого и приземленного бренного бытия, кое непозволительно конечно же сим смертным ни в коей мере " ©
Blair_VSS
# 18 Марта 2008 11:31
Диспетчер писал(а):

Да так видимо и изымают . как и в Вашем случае , с кучей нарушений


ни одного. Smile
См. ниже:
Диспетчер писал(а):

Куча бахвальств и обвинений в неграмотности


Так если вы не собираетесь изучать процессуальные действия и законы их регламентирующие, равно как и непосредственно само законодательство, то о какой грамотности тут может быть речь?
Smile

P.S.
А мой рассказик про "рыбалку" ниАсилили??? Не удивлён - вы действительно соскакиваете с вопросов, где однозначность доказательства неоспорима. Smile
Диспетчер
# 18 Марта 2008 11:41
Blair_VSS писал(а):

А мой рассказик про "рыбалку" ниАсилили???


С чего такой скоропалительный вывод???,И где там какойто вопрос с которого я соскочил??? Если не ответил цитатой - не означает ниасилил . Да впрочем чему удивляться , очередная попытка мазать дерьмо с себя на другого. Давно уже видно , что на Вас его столько , что на всех хватит . Неиссякакемый запас.
Blair_VSS
# 18 Марта 2008 11:48
Диспетчер писал(а):

Давно уже видно , что на Вас его столько , что на всех хватит . Неиссякакемый запас.


:-D
Когда кончаются аргументы начинают говорить о дерьме. (с) Blair_VSS (мой, т.е.), 1991 год. :-D
Диспетчер
# 18 Марта 2008 11:52
Blair_VSS писал(а):

Когда кончаются аргументы начинают говорить о дерьме. (с) Мой, 1991 год.


У Вас , они кончились , когда Вы начали тыкать безграмотностью . А я себе позволил лишь , когда Вы сами на отвлечённую тему сползли , про свою рыбу , и тут уже умудрились кусок дерьма швырнуть, совершенно непотнятно какого происходения , лишь бы швырнуть. Какие тут ещё в этом ракурсе аргументы привести ,по Вашей рыбалке- то???
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •