Украина вступит в НАТО, только по результатам референдума... Так что если больше 50% простых хлопцев и дивчат не захочет а НАТО, то и не будет никакого НАТО...

Лучшие агитаторы за НАТО в Украине - российский президент и его камарилья. Когда на берегах речки Неглинки начинают "звиздеть" о том, что "примут меры" и обещают заварить кашу в Крыму и на востоке чужого государства, которого, как вдруг оказывается, и не существует, то за НАТО не проголосует на референдуме даже тот, кто в добродетель этой организации никогда не верил.

Но россияне (в первую очередь) почему-то позволили этому грузину поработить себя и десятилетиями терпеть его тиранию

Те , кто с ним сидел , интервью дают с затемненным лицом и измененным голосом , и таких осталось в живых единицы.
В донецком суде еще при Союзе было вынесено постановление о том , что оба его срока аннулированы (!!?). Это единственное что осталось. Сами же дела были вывезены в Москву под надежный присмотр КГБ.

ortodox, Вот просто интересно... ты видишь разницу между тем что Тухачевский был немецким и английским шпионом, вел подрывную деятельность в армии, готовил покушение на товарища Сталина... и вот этим:

Тухачевский был казнен , как и сотни тысяч других "шпионов" , которых пытками заставили подписать признание в чем угодно.

Кандидатура Тухачевского была выбрана не случайно. Уже после подавления Кронштадтского восстания в марте 1921 года в ЦК партии большевиков поняли, что среди многих советских военачальников именно Тухачевский обладает наибольшим тяготением к проведению карательных операций внутри страны. 26 апреля 1921 года заместитель председателя Реввоенсовета Республики Эфраим Склянский обращается к Ленину с запиской: "Я считал бы желательным послать Тухачевского на подавление Тамбовского восстания. В последнее время там нет улучшения…"

Правда, уже через два дня после заседания полномочной комиссии в оперативно-секретном приказе # 0116 командарм отбрасывает осторожность. "Для немедленной очистки лесов, - пишет он, - ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, только рассчитывать, чтобы облако удушливого газа распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.

Ну кто не знал что тухачевский не только англо-японо-германский шпион, троцкист и т.п., но и явный Дурак. Сколько удушливого газа надо, что бы уничтожить в лесу тех кто там прячется?

в личных разговорах не всегда хорошо отзывались о наркоме обороны Клименте Ворошилове. Военная коллегия Верховного суда СССР - высшая инстанция правды и справедливости - признала, что любая критика "первого красного офицера" сродни измене Родине и должна караться по всей строгости закона

Давайте смотреть на Тухачевского не как на предателя, а как собственно на военного специалиста, хотя это, по большому счету, и невозможно. С 1931 по 1936 г. он был заместителем наркома обороны по вооружению Красной Армии, а на начало 1937 г. - первым заместителем. Как блеснул его "военный талант" в этот довольно большой срок на этой ответственнейшей должности?

Для любой страны является огромной трагедией, если она ведет войну не тем оружием, которое накопила перед войной. Это означает, что огромный человеческий труд и усилия были потрачены зря, это означает, что сотни тысяч, миллионы людей были убиты в боях из-за несовершенства оружия.

Немцы практически начали и закончили войну тем оружием и той техникой, которые они разработали в период, когда и Тухачевский заказывал советским конструкторам, что проектировать, а советским заводам - что и сколько выпускать для Красной Армии.

Немецкий основной средний танк, сравнимый с нашим Т-34, который провоевал всю войну (Т-IV) был заказан конструкторам в 1935 г. Истребитель "Мессершмитт 109", по мнению некоторых, - лучший самолет войны, был начат конструированием и испытаниями в 1934 г. Пикирующий бомбардировщик "Юнкерс-87" - в 1935, бомбардировщик "Юнкерс-88" - в 1936, "Хейнкель-111" - в 1935 г. Даже истребитель "Фоке-Вульф-190" и тот в 1938 г. То есть, к началу войны немцы имели на вооружении отработанные и освоенные, не уступающие ничему образцы военной техники, которая была настолько совершенна, что не устаревала до самого конца. Достаточно сказать, что Сирия применяла немецкие танки T-IV даже в "шестидневной войне" 1967 г.

А вот из тех оружия и техники, которые заказал для Красной Армии "выдающийся военный профессионал" маршал Тухачевский, к концу 1941 г., практически ничего не производилось - ни легкие танки серии БТ, ни средние Т-28, ни тяжелые Т-35, ни истребители И-16 и И-153, ни тяжелые бомбардировщики ТБ-3, летавшие со скоростью мотоцикла, ни "скоростные" бомбардировщики СБ. По широко известному замечанию конструктора артиллерийских орудий Грабина, если бы Тухачевский остался еще немного на посту замнаркома, то у Красной Армии не было бы и артиллерии.

Та наша техника и оружие, которые сделали войну (танки Т-34 и КВ, штурмовик ИЛ-2, бомбардировщик ПЕ-2, истребители ЯК, МиГ, ЛаГГ, зенитные орудия, минометы, "Катюши" и многое другое) были заказаны без Тухачевского.

И украинцы, и их руководство отлично понимают, что целью НАТО является уничтожение России как государства, истребление россиян как нации.
...

Бред полный! Причины по которой лично я за вступление в НАТО читай выше, а не уничтожение России как государстваи тем более не истребление росссиян...

И украинцы, и их руководство отлично понимают, что целью НАТО является уничтожение России как государства, истребление россиян как нации.

Вон СССР распался, но ведь никакого "уничтожения" народов бывшего СССР не произошло

Вон СССР распался, но ведь никакого "уничтожения" народов бывшего СССР не произошло. Примерно так же распадётся со временем и Россия. И думаю, что это будет на пользу прежде всего самим россиянам.

Примерно так же распадётся со временем и Россия

только не раньше чем я получу

Ты наверно веришь, что если на "автоладе" пятьтыщщ раз написать "паспорт британский ", то ты его точно получишь

Ковбой Джо
Сиди тада пока дома

«Братская война» на радость Западу
Сергей Терентьев


Уходящая неделя ознаменовалась масштабным информационным конфликтом между Россией и Украиной. Политики двух стран ежедневно обменивались громкими заявлениями: в Москве угрожали забрать Крым в ответ на вступление в НАТО, а украинские депутаты призывали граждан сплотиться перед угрозой российского империализма. Поддерживающий президента Виктора Ющенко украинский «5 канал» уже окрестил нынешние отношения двух стран «братской войной».

Скандал начался 7 апреля, после известной публикации газеты «Коммерсант», которая сообщила, что Владимир Путин пригрозил США распадом Украины в случае ее вступления в НАТО. Вскоре этот сценарий в эфире «Эха Москвы» фактически подтвердил глава МИД России Сергей Лавров. А в среду в интервью «Русской службе новостей» руководитель комитета Госдумы по делам СНГ Алексей Островский уже открыто пригрозил выдвинуть претензии на Крым. В пятницу подлили масла в огонь и военные: в Генштабе заявили о готовности предпринять военные и иные меры для защиты интересов и границ России от натовской Украины.

Не оставались в долгу и в Киеве. Особенно отличились представители пропрезидентского блока «Наша Украина – Народная самооборона». Так, депутат Андрей Парубий заявил о том, что Россия распадется уже через 2 года, а экс-глава МИД Украины Борис Тарасюк предложил потребовать от РФ отдать Украине Белгородскую и Курскую области.


На «располагающем» фоне таких заявлений и должна пройти 15 апреля в Москве встреча Сергея Лаврова с его украинским коллегой Владимиром Огрызко. Впрочем, дипломаты останутся дипломатами, и на пресс-конференции по итогам переговоров мы наверняка увидим улыбки и услышим обещания крепить отношения «двух стратегических партнеров».

А вот для простых граждан кризис в российско-украинских отношениях уже имеет реальные последствия: пассажиры экспресса «Киев-Москва» жалуются, что в последние дни российские пограничники при проверке стали предъявлять гражданам Украины, мягко говоря, повышенное внимание, чего ранее не было.

Нынешняя ссора двух стран, пожалуй, действительно самая серьезная за 5 лет. В последний раз такое «бряцание оружием» было лишь во времена знаменитого спора за Тузлу. И, если, как утверждает Виктор Черномырдин, «в России уже об этом забыли», то на Украине хорошо помнят. Виктор Ющенко, например, Тузлу припоминает каждый раз в качестве доказательства имперской угрозы со стороны России и как аргумент для скорейшего вступления в НАТО.

Кстати, эти события 2003 года следует помнить и потому, что после начала строительства российской дамбы к Тузле социологи зафиксировали среди граждан Украины резкий рост негативного отношения к России. Политики всех цветов тут же подстроились под эти изменения. Даже тогдашний крымский премьер Сергей Куницын, большой друг губернатора Московской области Бориса Громова, одел камуфляж и отправился защищать Тузлу.

В Москве серьезно ошибаются, если до сих пор считают Украину «глиняной мазанкой», которую достаточно подтолкнуть с восточной стороны, и она рухнет. Ностальгия по России, по Большой стране, действительно осталась у подавляющего большинства жителей Крыма, однако в других регионах Украины подобные настроения разделяют куда меньшее число людей. И, что самое главное, ни в одной области Украины нет местной элиты, которая была бы готова поддержать интеграцию с Россией.

Партия Регионов, на которую «оранжевые» по привычке навешивают ярлык «сепаратистов», уже давно отказалась от лозунгов по федерализации Украины. Кстати, в пятницу, в разгар нынешнего российско-украинского кризиса, «бело-синие» проголосовали в Верховной Раде за проведение учений НАТО «Си Бриз-2008» в Крыму. А еще неделю назад на митинге в Симферополе «регионал» Нестор Шуфрич перед 10-тысячной толпой обещал, что будет «гонять натовцев», как в 2006 году это сделали жители Феодосии.

«Современная Россия не может предъявить людям, проживающим на территории Украины, нечто симпатичное для них. Что сегодня может предложить Россия? Тотальную коррупцию? Чем российские олигархи сегодня лучше украинских? Да и Крым отделяться не хочет. Если бы он хотел, он бы давно это уже сделал. Это может произойти, если только будет угроза исламизации», – говорит российский экономист Михаил Хазин.

Кстати, Крым особого рвения к отделению от Украины не проявляет сегодня еще и потому, что там помнят, как в свое время Москва фактически предала крымчан, позволив Киеву сместить законно избранного президента Автономной республики Юрия Мешкова.

«Помню сложную ситуацию в Крыму, выборы там Мешкова. Я тогда позвонил Ельцину и попросил не вмешиваться и остановить сторонников отделения Крыма. И он дал четкие директивы. Они тогда повыступали и закончили. Тогда спички было достаточно – и потеряли бы мы Крым», – так экс-президент Леонид Кучма на днях рассказывал о том, благодаря кому после распада СССР полуостров остался в составе Украины.

Всем российским ура-патриотам, уже предвкушающим скорое «разделение Украины», следует поостыть и осознать простой факт: Россия, кроме словесных угроз, никаких действий по возвращению исторических русских земель предпринимать сейчас не будет. Это понимают даже «ястребы» из Госдумы. «Мы, конечно, не пойдем силой отбирать у Украины Крым или левобережные области», – признает депутат Константин Затулин. И ответ на вопрос о том, «не может» Россия или «не хочет», – на самом деле, не так уж важен.

Для всех, кто следит за перипетиями российско-украинских отношений, очевидно: сама возможность присоединения Украины к НАТО, о которой четко заявлено странами Альянса в Бухаресте, – это результат провала российской внешней политики на украинском направлении.
Вопрос о соблюдении Киевом «Большого договора» нужно было поднимать еще несколько лет назад (как минимум, сразу после «оранжевой революции»), строго контролировать действия украинских властей и искать настоящих союзников в этой стране, а не «пилить» бюджеты, выделяемые на поддержку соотечественников.

К сожалению, нынешние громкие заявления Москвы, делающиеся в авральном порядке, способны не компенсировать указанный провал, а лишь усугубить его. После них многие украинцы заявляют о готовности отстаивать целостность своего государства с оружием в руках. Война, пусть даже информационно-пропагандистская, двух братских народов – что может быть лучшим подарком Западу, для которого оба этих народа остаются абсолютно чуждыми?

«У России стратегической линии сегодня нет. Не только по отношению к Украине, но и вообще в принципе. У России сейчас нет внешней политики. Тем не менее, вступление Украины в НАТО вряд ли произойдет в ближайшее время. Но совсем не из-за России. Если всемирный экономический кризис грядет до того, как Украина вступит в НАТО, то в этом случае всем будет не до Киева. А кризис может начаться уже в следующем году», – прогнозирует российский экономист Хазин.

Неужели только внешняя угроза способна приостановить углубление пропасти между двумя соседними народами и государствами? Впрочем, еще есть надежда на то, что у россиян и украинцев хватит чувства самосохранения для того, чтобы эта пропасть со временем не превратилась в «братскую могилу».

Источник: «Росбалт», 14 апреля 2008 г.

Возможно русских и 50%, но некоторые поддерживают оранжевых... Насчет татар смеялсо... -))) Так что реально оранжевых поддерживают где-то около половины (+-)... Кста, это и выборы в раду (думу) показали - оранжевые выиграли с минимальным перевесом. А они (выборы) были достаточно честными, т.к. обе стороны надеялись выиграть. Или тебе из СПБ лучше видно?! -)))
Кста, даже в Харьковской области у оранжевых около 30%, а о западной я вообще молчу... Правда и там есть сторонники бело-голубых (тока очень мало).

Вот трезвая статья по сабжу из российского сайта: