Страница 7 из 72
Johann Halter
Цитата:

наши помещики или французские будут.

причем наши от французов не сильно отличались... Very Happy

Цитата:

Для тебя понятие Родины не существует?

вопрос сложный... что есть родина? местность где родился? не только... скорее всего родина - это те люди близкие тебе, которые тебя воспитали, те мать и отец... а так же те с которыми ты живешь - супруга и дети, так вот почему бы не окружить себя близкими людьми в более притяном и спокойном месте?

Цитата:

вряд ли в 40-ых того же Гитлера так уж занимала война с СССР без экономической подоплеки, которая на такой территории была просто огромна. Так что можно считать, что война за то же бабло была... А все остальные теории о господстве нации, превосходстве и т.д. - теории для больных на голову, что погибать можно было осмысленнее, а не по сценарию "люди гибнут за металл".

согласен... но тем не менее...
Dark_Angel
Тема открыта.
STAS152005
Хочу поделится следующими соображениями,как человек в свое время узучавший военное искуство и все что связано с предвоенным периодом в плане мобилизации.....
Часто слышу в дискуссиях возникающих на форуме..."Возьму семью и уеду...".... Smile Smile Smile ......Куда и как?....Во первых как писал ранее на широкомаштабную войну способны ЕС,Китай,США...При этом 99,999% США и ЕС будут воевать вместе.Значит вьезд в эти страны россиянам будет ЗАКРЫТ! До Китая из Европейской части 3000 км.минимум! Sad ....Самолеты летать не будут...Опыт современных войн показал что сначала противник завоевывает небо...Значит билетов на Боинг вы не купите ни за какие деньги...
На машине нужен бензин и быть "кроликом" на дороге для НАТОвских пилотов еще то удовольствие...
Пешком! Smile ....Как то расказывал как мы за сутки прошли 42! км. пешком.После чего 600 здоровых лбов неделю были не боеспособны!
Просто не могли двигатся...С женщинами и детьми дай бог делать 10-15 км. в сутки...Сколько времени будете идти до границы....Месяца 3 если повезет...А что кушать будете?...
Поезда будут целью номер один.
Если останетесь дома....Продукты будут нормироватся...цены на черном рынке взлетят до небес...Волей не волей выход будет один ...Армия!...
А потом после бомбежек когда или если выживите лишившись своего дома и потеряв родных человек будет воевать не за власть,Сталина,коммунистов,демократов...Он будет воевать чтобы ОТОМСТИТЬ!...90% л/с КА в 41-45 г. воевали не за Сталина...они воевали за своих родных и близких...Так же будет и сейчас...
Скандер9999
Стас, ты туп как прапорщик. Сейчас не 41 год (слава Богу). При желании уехать можно хоть куда. Если граница с ЕС будет закрыта, то хотя бы через ту же Украину, Белоруссию, Молдавию, Казахстан.
Да и не будет никакой войны. Никто на твою великую Рашу нападать не собирается, бред несёшь.

В каждом твоём слове чувствуется дубовое казарменное мышление совкового старлея, напичканного пропагандой и ненавистью.
Сейчас совсем другие времена и обстоятельства, а ты как крыса сидишь в углу и злобно скалишься на весь окружающий мир.
Chuppy
Скандер9999 писал(а):

Стас, ты туп как прапорщик


Скандеру респект. Вместо изучения времён "железного занавеса" и заградотрядов, обратился бы к войне в Югославии или в Ираке. Что-то никто не мешал мирному населению (старикам, женщинам и детям)убраться в спокойную Черногорию и Венгрию. Заградотряды по отлову уклонистов существовали и "цепляли" только лиц призывного возраста. Результат - скачок коррупции в НОАЮ. Что это означает в армии, думаю, описывать не надо. Люди платили бешеные деньги, что бы уехать и в Черногорию, и в Европу. Та же темка в Ираке. Не забывай, что аэропорт имени Саддама Хуссейна под Багдадом продолжал работать как часы во время всего вторжения американцев и его даже никто не бомбил. И не пытались сбивать "боинги" Iraqi Airways, которые все удалось перегнать с людьми и без в аэропорты Ирана и Турции.
Ну американцы, они ту-у-пы-ы-е! За то советские были умные и за шестьдесят с лишним лет до этого без всякого объявления войны со спокойной совестью сбили самолёт эстонско=финских линий прямо возле Таллинна. Да, чувствовался "профессионализм".... Laughing
Лежандр
Уехать...Да кто-ж даст-то? Бери автомат и умирай за родину, а то сразу под расстрел.Да и куда ехать - кому ты там нужен и кто ж тебя пустит? Только в лес подальше, закопаться как те сектанты и сидеть ждать конца света ( или начала новой жизни?)
Ковбой Джо
Лежандр писал(а):

Уехать...Да кто-ж даст-то? Бери автомат и умирай за родину, а то сразу под расстрел.Да и куда ехать - кому ты там нужен и кто ж тебя пустит? Только в лес подальше, закопаться как те сектанты и сидеть ждать конца света ( или начала новой жизни?)


типичное совковское мышление Smile Smile Smile Прям мамонт какой-то :ooo: 2-ая мировая, батенька, кстати, тоже уже давно закончилась..и Сталин умер :-D Smile
Лежандр
Между прочим, нынешние порядки в России к совковым все ближе и ближе - одна партия, один вождь,великая держава,власть чиновников, пропаганда сильной армии, производство оружия, недопущение критики власти, создание образа врага внешнего для отвлечения от внутренних проблем, махровое вранье в СМИ с лакировкой действительности и пр. Нехватает только железного занавеса и повального дефицита, но это вопрос только времени(ИМХО).
"А клоп будет жить вечно, потому что не высовывается" (А.Райкин)
Ковбой Джо
Лежандр писал(а):

Между прочим, нынешние порядки в России к совковым все ближе и ближе - одна партия, один вождь,великая держава,власть чиновников, пропаганда сильной армии, производство оружия, недопущение критики власти, создание образа врага внешнего для отвлечения от внутренних проблем, махровое вранье в СМИ с лакировкой действительности и пр. Нехватает только железного занавеса и повального дефицита, но это вопрос только времени(ИМХО).
"А клоп будет жить вечно, потому что не высовывается" (А.Райкин)


+100 Я и говорю, страна по-тихоньку катится к ебням.. :ooo: надо делать ноги пока не поздно Smile
Леонид _21104
Blair_VSS писал(а):

Скандер9999 писал(а):

Не за что и не за кого сейчас в России отдавать жизни...

Самое печальное, что я тут с тобой наполовину согласен... А наполовину только потому-что: никогда на войне не бывает, что цель - защитить страну.
...

А что тогда? За кремлевского упыря с его шайкой или за любимый колхозный строй?
Blair_VSS писал(а):

Трудно представить, что в 1941-42 какой-нибудь сибиряк под Москвой, считал, что защищает родной Владивосток, потому-как в любом бою человек убивает врага не потому-что защищает свой дом, а потому-что в первую очередь защищает себя - иначе враг убъёт его.... ...

Большая часть погибших под Москвой так никого и не убила, и даже не ранила. Потери РККА под Москвой зимой 41-42 года в 5-6 раз больше, чем у противника.
Blair_VSS писал(а):

Напомню, что когда дойчи схлестнулись с сибирскими частями, спасающими Москву, до оружия редко доходило - и дойчи и наши всегда шли в ближний, друг-друга убивали зубами и кулаками. Насмерть забивали кулаками....

До такого бреда даже агитпроп не доходил.
Blair_VSS писал(а):

Пленных же не брал никто. ...

Да немцев пленных почти не было, но в плен они брали массово, потери пленными в 1-ом квартале 42 года – около 50% всех потерь РККА за тот период.
Blair_VSS писал(а):

Но в то время у народа и была ИДЕЯ. ...

Это какая такая идея? Колхозная что ли? Про одурманенную пропагандой молодежь не надо. А у крестьян какая идея была? Чтобы колхозы распустили, разве что.
Blair_VSS писал(а):

А сейчас что? Сейчас каждый готов защищать себя, свой дом и свою семью - но только так и никак иначе - именно поэтому я согласен на половину: почти у каждого есть кто-то, кого этот каждый будет защищать. ...

А вот это уже показатель нормальной страны. Фанатиков не надо, куда бы их подальше.
Blair_VSS писал(а):

Равно, как и вообще - только единицы верят в Страну, остальные - её ненавидят.

Может не стоит личное распространять на всех? Думаю ненавидящих искать надо, многие правительство не любят, но так всегда было (и наверно будет), хороших правительств не бывает.
GENA
Скандер9999 писал(а):

Стас, ты туп как прапорщик. Сейчас не 41 год (слава Богу). При желании уехать можно хоть куда. Если граница с ЕС будет закрыта, то хотя бы через ту же Украину, Белоруссию, Молдавию, Казахстан.
Да и не будет никакой войны. Никто на твою великую Рашу нападать не собирается, бред несёшь.

В каждом твоём слове чувствуется дубовое казарменное мышление совкового старлея, напичканного пропагандой и ненавистью.
Сейчас совсем другие времена и обстоятельства, а ты как крыса сидишь в углу и злобно скалишься на весь окружающий мир.


А что, Вас уже выпустили из сумашедшего дома? Smile
GENA
Лежандр писал(а):

Между прочим, нынешние порядки в России к совковым все ближе и ближе - одна партия, один вождь,великая держава,власть чиновников, пропаганда сильной армии, производство оружия, недопущение критики власти, создание образа врага внешнего для отвлечения от внутренних проблем, махровое вранье в СМИ с лакировкой действительности и пр. Нехватает только железного занавеса и повального дефицита, но это вопрос только времени(ИМХО).
"А клоп будет жить вечно, потому что не высовывается" (А.Райкин)


Идет, идет, да времена не те. В китае то же Партия и цензура похлеще и за взяточничество сажают. В ЕС пидерастия, а как "черные" окраины затрахают, так снова и цензура появится и политкоректность исчезнет.
Вот сидите вы на этом форуме. Тут кроме ПРОКУРОРА никто в пропаганду кремля особо то и не верит. Тем боле высказываниям Балуевского. Его война кормит, о чем же еще ему трындеть. Нормальный генерал не трындел бы, а пропадал бы по заствам и частям РА, анализируя действительное состояние армии. Вообще жизнь в России в плане Верхушка- население похожа на прямой эфир Путина по ТВ. тупо, с отцензуренными вопросами и без конкретики.
Но мы же это понимаем.
Зная языки можно общатся со всем миром. Тихим сапом в мире прошла информационная революция. Пытаются ее давить, но джин выпущен. И все публичные люди давно на виду и их слова и поступки тоже. А выводы давно всем пора делать самим, а не на основе зомби ТВ и газет типа "МК".

Американцы, как первоисточники революции давно уже плотно пользуют информационные войны. Вот как раз Украине сейчас такоую войну и навяжкт, с одной стороны пиндосы с НАТО, с другой Россия с генштабом. :-D Я бы на вашем месте послал бы всех на.... и работал на себя, семью и родину, не смотря ТВ и радио от власти. Только так можно не попасть под бембежку информационной войны и психически уцелеть.
Это раньше по всем 3 ТВ каналам СССР два дня показывали сеъезд КПСС и по радио он же шел. В общем никакой альтернативы. А сейчас? Хочешь съезд ЕР смотри, хочешь ДОМ-2. Одно друго стоит Smile
А я смотрю дискавери или исторический или про обезъянок или вообще фильми на ДВД страшный, про вампиров :-D .
kyzmyk
STAS152005 писал(а):

Хочу поделится следующими соображениями,как человек в свое время узучавший военное искуство и все что связано с предвоенным периодом в плане мобилизации.....
Часто слышу в дискуссиях возникающих на форуме..."Возьму семью и уеду...".... Smile Smile Smile ......Куда и как?....Во первых как писал ранее на широкомаштабную войну способны ЕС,Китай,США...При этом 99,999% США и ЕС будут воевать вместе.Значит вьезд в эти страны россиянам будет ЗАКРЫТ! До Китая из Европейской части 3000 км.минимум! Sad ....Самолеты летать не будут...Опыт современных войн показал что сначала противник завоевывает небо...Значит билетов на Боинг вы не купите ни за какие деньги...
На машине нужен бензин и быть "кроликом" на дороге для НАТОвских пилотов еще то удовольствие...
Пешком! Smile ....Как то расказывал как мы за сутки прошли 42! км. пешком.После чего 600 здоровых лбов неделю были не боеспособны!
Просто не могли двигатся...С женщинами и детьми дай бог делать 10-15 км. в сутки...Сколько времени будете идти до границы....Месяца 3 если повезет...А что кушать будете?...
Поезда будут целью номер один.
Если останетесь дома....Продукты будут нормироватся...цены на черном рынке взлетят до небес...Волей не волей выход будет один ...Армия!...
А потом после бомбежек когда или если выживите лишившись своего дома и потеряв родных человек будет воевать не за власть,Сталина,коммунистов,демократов...Он будет воевать чтобы ОТОМСТИТЬ!...90% л/с КА в 41-45 г. воевали не за Сталина...они воевали за своих родных и близких...Так же будет и сейчас...



А мы защищаться не будем??? В смысле, что не будет ПВО и самолеты противника будут так беспрепятственно летать от Калиниграда до Владивостока? Сомневаюсь.
Хотя в целом согласен.
STAS152005
kyzmyk писал(а):

А мы защищаться не будем??? В смысле, что не будет ПВО и самолеты противника будут так беспрепятственно летать от Калиниграда до Владивостока? Сомневаюсь.
Хотя в целом согласен.


Будем....только на сегодня у нас НЕТ единой системы ПВО СТРАНЫ...
То что есть будет прикрывать боевые части и спец.обьекты но не гражданские дома....
aai
Главная проблема западных армий - потери живой силы. Поэтому воевать они скоро будут с помощью вот таких штук - http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww . Уже сейчас - это просто п...ц!!!

Как будут развиваться события "случись что", вполне достоверно описано в "Мародере". Убежать, абсолютному большинству, точно не удастся ...
Johann Halter
Лежандр писал(а):

Уехать...Да кто-ж даст-то? Бери автомат и умирай за родину, а то сразу под расстрел.Да и куда ехать - кому ты там нужен и кто ж тебя пустит? Только в лес подальше, закопаться как те сектанты и сидеть ждать конца света ( или начала новой жизни?)



у меня родственники по всей европе живут.. германия испания швеция.. 8-) хотя вероятность нападения на россию ничтожна мала, война мероприятие дорогое, дешевле и проще просто купить ключевых фигур.
Роман-НН
Иван_aka_Gaiver писал(а):

хотя вероятность нападения на россию ничтожна мала, война мероприятие дорогое, дешевле и проще просто купить ключевых фигур.


С такими "фигурами" у нас во власти проблем нет. +1
Andreiko
Ну что вы детский сад развели. По-настоящему ключевые фигуры как раз-таки не покупаются. Это надо быть законченным идиотом, чтобы имея во власти страну размером 1/5 всей суши, набитую ресурсами и сверхпокладистым населением, кому-то там продасться Wink И за что? За горстку зеленых бумажек, которыми уже сейчас подтереться можно?
Не смешите.
А те, которые продаются, от них ничего не зависит.
STAS152005
Andreiko писал(а):

Ну что вы детский сад развели. По-настоящему ключевые фигуры как раз-таки не покупаются. Это надо быть законченным идиотом, чтобы имея во власти страну размером 1/5 всей суши, набитую ресурсами и сверхпокладистым населением, кому-то там продасться И за что? За горстку зеленых бумажек, которыми уже сейчас подтереться можно?
Не смешите.
А те, которые продаются, от них ничего не зависит.


Горбачев!.....
Andreiko
Горбачов не продавался... он как раз был тем законченным идиотом Wink
Johann Halter
Andreiko писал(а):

Горбачов не продавался... он как раз был тем законченным идиотом Wink



тем не менее резалт на лицо... страну в унитаз. и поему именно за бумажки продаваться? на таком уровне деньги - не главное.. ВЛАСТЬ, вот тот фетишь...
olg2004
Иван_aka_Gaiver писал(а):

дешевле и проще просто купить ключевых фигур.



ну да типа Борька Ельцин, ондаже пиндосам предлагал в НАТО вступить :-D бедненькие чуть от смеха не померли

законченых идиотов в стране как плохих дорог - навалом, только славо богу в армии есть устав и инструкции никак не связанные с политикой
STAS152005
Иван_aka_Gaiver писал(а):

тем не менее резалт на лицо...


+100!....
Да нет ему заплатили...Нобелевку дали...
Б..я! ...Жалкий "лимон"...за то что стоило десятки миллиардов...
olg2004
Иван_aka_Gaiver писал(а):

ем не менее резалт на лицо... страну в унитаз.



таких тоже хватает даже на ентом форуме :-D
Blair_VSS
Леонид _21104 писал(а):

Да немцев пленных почти не было, но в плен они брали массово, потери пленными в 1-ом квартале 42 года – около 50% всех потерь РККА за тот период.


Я говорил о тех, кто ОСТАНОВИЛ немцев - о сибирских частях.

Причём здесь 1942? Smile Немцы были остановлены фактически 30 октября 1941 года - именно тогда и никогда иначе (когда вся Москва рванулась в бега и погромы).
Сами же оборонительные бои длились по 7 ноября 1941.

Именно тогда (в середине октября 1941-го) под Москву поступили сибирские части, когда Сталин на основании информации от Зорге понял, что Япония не нападёт на СССР - она нападёт на США, что и случилось 7 декабря 1941 года в Пёрл-Харборе, и снял эти части с охраны восточных границ.

А декабрь 1941 г. — апрель 1942 г (1-й квартал 1942 о котором ты пишешь) - это контрнаступление РККА.
Причём именно тогда были решены задачи, в частности приведшие к победе в Сталинграде.
Например был образован Демянский котёл, который Люфтваффе смогло снабжать по воздуху, и на основании чего они считали, что смогут снабжать Паулюса.
И именно тогда РККА была опробованна и отработанна тактика таранных клиньевых ударов на охват. И т.д. и т.п.


Леонид _21104 писал(а):

А что тогда? За кремлевского упыря с его шайкой или за любимый колхозный строй?


нет, просто за себя самого. Закон очень простой: хочешь выжить во время боевых действий - убивай врагов.

Леонид _21104 писал(а):

так никого и не убила, и даже не ранила. Потери РККА под Москвой зимой 41-42 года в 5-6 раз больше, чем у противника.


В три раза. И за счёт "оружие возьмёте в бою!".

Леонид _21104 писал(а):

До такого бреда даже агитпроп не доходил.


искренне советую почитать мемуары немецких солдат, раскрытые сводки РККА или, на худой конец, Пауля Кареля (1 том - "Гитлер идёт на восток")

Вобщем - надо немного лучше знать свою историю со всех сторон, Леонид _21104
Smile


Леонид _21104 писал(а):

Это какая такая идея? Колхозная что ли? Про одурманенную пропагандой молодежь не надо. А у крестьян какая идея была? Чтобы колхозы распустили, разве что.


не надо мешать 35 год и 40-е. Smile
Ещё раз рекомендую обратиться не к "биллетристике", а офиц. документам, как СССР, так и прочих стран.

Леонид _21104 писал(а):

Может не стоит личное распространять на всех


Smile
А говорят Сталин лично сказал: "Солдаты не защищают пустые города"... И случился Сталинград - полное уничтожение города с гражданским населением "на борту"...

Иван_aka_Gaiver писал(а):

так подумал и скорее всего при вооруженном конфликте постараюсь куданить свалить с семьей...


Smile А мне вот со своими никуда не свалить - мой город будет уничтожен в первые минуты конфликта. Полностью.
Причём даже наши настолько это понимают, что никакие кольца ПВО и прочее даже не рассматриваются. Smile

Последний раз редактировалось: Blair_VSS (15 Апреля 2008 14:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 72
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы