GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Ковбой Джо писал(а):Скандер9999 писал(а):Примерно так же распадётся со временем и Россия
только не раньше чем я паспорт британский получу
Не ссы ковбой! Не нужен тебе паспорт. Мы тебя первым "тополем" отправим, прямехонько на виллу Березовского! Передашь ему от нас привет! :cool: Он тебя и на работу пристроит потом - ядерную пыль сметать с остатков Лондона.
Е.Бунко
На форуме 19 лет
Сообщения: 715
Откуда: Пермь
Авто: красивый и быстрый автомобиль
Скандер9999 писал(а):И с чего ты такой бред взял? Целью НАТО действительно является защита цивилизованного мира от диктаторских режимов с непредсказуемой внешней политикой. И Россия, к вашему позору, является главной среди таких стран. Но с чего ты думаешь, что Запад спит и видит, чтобы "уничтожить россиян как нацию"? Изрядно вас напичкали пропагандистской хренью. Первыми, кто страдает ото российского государства, являются сами россияне. И чем скорее распадётся Российская империя, тем лучше будет для россиян
Ну блин.. а першинги для чего стояли в Европе? для ландшафтного дизайна что ли? и идедеологии Вы обкушались. Хаваете все что в рот вставят. Напоминаю. СССР - нет, Варшавского договора - нет. НАТО не изменилось ни в чем, кроме того что стало больше. И возможностей для удара у этого диктаторского обчества больше.
Миф о непредсказуемости и нецивилизованности России поддерживается "информацией" типа той что "Коммерсант" опубликовал. Я повторюсь. Кто-то из присутствующих предъявит аудиовизуальные доказательства того что Путин сказал Бушу?? Про крым, восток Украины и кто это подарил??? или хотя бы показания самого гражданина Буша, или гостей "бухарестской встречи".. Ни хрена. не ту такого, потому что не было. про "это" напечатали в газетке и дали хавать униженным и окскорбленным.. чтоб у них и сомнения не возникло, что только НАТО сможет их спасти..
Вообще впредь, потрудитесь аргументировать свои заявления, приводя факты ане цытаты из црушных цытатнегов, "О опасности диктаторской России для цивилизованного мира"
Chuppy
Забанен
На форуме 17 лет
Сообщения: 64
Откуда: Metropolis Livonicum
Авто: Dacia Logan MCV
Е.Бунко писал(а):Ни хрена. не ту такого, потому что не было. про "это" напечатали в газетке и дали хавать униженным и оскорбленным..
А чего же Путин не оспорит публикацию в суде, если всё это клевета? На Западе с такой куетой быстро разбирались. Адвокаты дело знают и барыш заранее готовы просчитать. Так что, уважаемый, было дело под Полтавой...
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
GENA писал(а):Ковбой Джо писал(а):Скандер9999 писал(а):Примерно так же распадётся со временем и Россия
только не раньше чем я паспорт британский получу
Не ссы ковбой! Не нужен тебе паспорт. Мы тебя первым "тополем" отправим, прямехонько на виллу Березовского! Передашь ему от нас привет! :cool: Он тебя и на работу пристроит потом - ядерную пыль сметать с остатков Лондона.
типа круто
Это ты себе типа сейчас говоришь - 'ну ничего, они у меня ещё всё попляшут, ох попляшут!' ? Сам что ль топользапускать будешь - самодельный что ли? :-D
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
GENA писал(а):Ковбой Джо писал(а):Скандер9999 писал(а):Примерно так же распадётся со временем и Россия
только не раньше чем я паспорт британский получу
Не ссы ковбой! Не нужен тебе паспорт. Мы тебя первым "тополем" отправим, прямехонько на виллу Березовского! Передашь ему от нас привет! :cool: Он тебя и на работу пристроит потом - ядерную пыль сметать с остатков Лондона.
типа круто
Это ты себе типа сейчас говоришь - 'ну ничего, они у меня ещё всё попляшут, ох попляшут!' ? Сам что ль тополь запускать будешь - самодельный что ли? :-D
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Ковбой Джо писал(а):GENA писал(а):Ковбой Джо писал(а):Скандер9999 писал(а):Примерно так же распадётся со временем и Россия
только не раньше чем я паспорт британский получу
Не ссы ковбой! Не нужен тебе паспорт. Мы тебя первым "тополем" отправим, прямехонько на виллу Березовского! Передашь ему от нас привет! :cool: Он тебя и на работу пристроит потом - ядерную пыль сметать с остатков Лондона.
типа круто
Это ты себе типа сейчас говоришь - 'ну ничего, они у меня ещё всё попляшут, ох попляшут!' ? Сам что ль тополь запускать будешь - самодельный что ли? :-D
Типа ага! :cool:
Не ссы запустим! И взаправдашний! Не все жопу свою в "теплые" места присторить мечтают. есть фанаты запуска ракет. Им только дай!
Так что место на тополе для тебя забито! Собирай чемоданы. :-D
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
GENA писал(а):Типа ага!
Не ссы запустим! И взаправдашний! Не все жопу свою в "теплые" места присторить мечтают
то есть всё-таки самодельная ракетка у тебя?
Смотри как бы в руках у тебя при запуске не взорвалась - а то так и будешь стоять с чёрной рожей посреди двора под смех детворы :-D :-D
Е.Бунко
На форуме 19 лет
Сообщения: 715
Откуда: Пермь
Авто: красивый и быстрый автомобиль
Chuppy писал(а):А чего же Путин не оспорит публикацию в суде, если всё это клевета? На Западе с такой куетой быстро разбирались. Адвокаты дело знают и барыш заранее готовы просчитать. Так что, уважаемый, было дело под Полтавой...
одна из цель идеологов - заставить оппонента оправдываться. Да и кому предъявлять-то? "источники" от участников этого форума недалеко ушли.. это утка. начнешь "принимать меры" налетит еще сотня-две: "Опровергни меня!!!"..
На Западе принято связываться с СМИ уважающими себя а не тех кто публикует "инфу" полученную от знакомого знакомого одного прохожего
ortodox
На форуме 18 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Цитата:Но уже несколько раз спрашивал!!! Господа украинцы, скажите что вам даст НАТО?
Поскольку , как уже отиечалось , Украина на данный момент не в состоянии быть нейтральной , то приходится выбирать систему коллективной безопасности - или с Россией или с Нато , т.е. из 2-х зол выбирать меньшее.
Попытка сохранить нейтралитет с нашей слабой экономикой и армией приведет к тому , что Украина будет просто разорвана на части :-( .
Почему не с Россией - потому что Кремль спит и видит как бы разделить Украину или оттяпать часть территории. Об этом говорит хотя бы упорное нежелание Кремля демаркировать наши морские границы , чего Украина безуспешно добивается уже 17 лет.
Посмотрим что будет при Медведеве , может еще и не придется вступать в Нато 8-) .
в123вв
На форуме 19 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
ortodox писал(а):...Посмотрим что будет при Медведеве , может еще и не придется вступать в Нато 8-) .
А мне кажется, что фсе равно придется. Оранжевые такие парни упрямые
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
ortodox писал(а): приведет к тому , что Украина будет просто разорвана на части
ИМХО - врядли. Нет предпосылок. На Югославию Украина не похожа и Абхазии с Южной Осетией у вас нет.
А вот оказывать давление, с целью достижения каких-либо целей, на страну, не входящую в какой либо блок, несравненно проще.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
ortodox писал(а):Поскольку , как уже отиечалось , Украина на данный момент не в состоянии быть нейтральной , то приходится выбирать систему коллективной безопасности - или с Россией или с Нато , т.е. из 2-х зол выбирать меньшее.
Попытка сохранить нейтралитет с нашей слабой экономикой и армией приведет к тому , что Украина будет просто разорвана на части .
Почему не с Россией - потому что Кремль спит и видит как бы разделить Украину или оттяпать часть территории. Об этом говорит хотя бы упорное нежелание Кремля демаркировать наши морские границы , чего Украина безуспешно добивается уже 17 лет.
Посмотрим что будет при Медведеве , может еще и не придется вступать в Нато
Начнем с того какие угрозы угрожают Украине....Это НАТО и Россия...
Про Беллорусию думаю можно промолчать....
Кто на сегодня сильнее? НАТО!....Есть логика пристать к сильному? ДА! ЕСТЬ.....Но он и так сильный...с вами или без...
Россия может много чего делать на словах...в реале ее Армия не способна сегодня на активные военные действия против той же Украины....
Но проблема кроется в том что...Как только Украина войдет в НАТО...Это вынудит Кремль РЕАЛЬНО занятся укреплением своей Армии...
Реально жестко играть против Украины...И ставить задачу по ее разделению...Т.е. это как раз вызовет УВЕЛИЧЕНИЕ ВОЕННЫХ РИСКОВ для УКРАИНЫ!....
El Dron
На форуме 17 лет
Сообщения: 2706
Откуда: Kaluga
Авто: 4WD
Дюжина писал(а):ИМХО - врядли. Нет предпосылок. На Югославию Украина не похожа и Абхазии с Южной Осетией у вас нет.
Хто знает, "делить и перекраивать" можно бесконечно, скажи тем же югославам, лет тридцать назад, что НАТО будет утюжить Белград бомбами, и начнется массовая межэтническая резня, тож наверно не поверили бы..
Е.Бунко писал(а):Ну блин.. а першинги для чего стояли в Европе? для ландшафтного дизайна что ли?
Вообще впредь, потрудитесь аргументировать свои заявления, приводя факты ане цытаты из црушных цытатнегов, "О опасности диктаторской России для цивилизованного мира"
Замечание учёл. Аргументирую насчёт першингов.
В 70-е годы у СССР было стратегическое превосходство над НАТО в плане того, что советские ракеты были нацелены на Западную Европу и были способны долететь до целей за считанные минуты. У европейцев же адекватного ответа на это не было. В Европе были размещены только американские тактические ядерные заряды (дальность полёта не более 300 км.) и несколько десятков английских и французских ракет средней дальности в шахтах и на подлодках. Кроме того советские подводные лодки бороздили Атлантику и Тихий океан также в радиусе нескольких минут полёта от крупнейших городов США. Американцы же не могли ввести свои подлодки в Балтику и Чёрное море. Поэтому и придумали разместить Першинги и крылатые ракеты в Западной Европе, под носом у Кремля.
Кстати это тогда хорошенько напугало кремлёвских ястребов и в том числе подтолкнуло их на переговоры о разрядке.
ortodox
На форуме 18 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
[quote="STAS152005Начнем с того какие угрозы угрожают Украине....Это НАТО и Россия...
....[/quote]
И чем же нато нам угрожает?
Единственный спорный вопрос с Румынией по острову Змеиный , и ставился он еще до вступления Румынии в Нато , сейчас чето уже не слышно заявлений. Да и румыны не претендовали на сам остров , а лишь на часть шельфа.
Семеныч
На форуме 19 лет
Сообщения: 130
Откуда: 300 км. от МКАД
Авто: 2112
Скандер9999 писал(а):Замечание учёл. Аргументирую насчёт першингов.
....Кроме того советские подводные лодки бороздили Атлантику и Тихий океан также в радиусе нескольких минут полёта от крупнейших городов США. Американцы же не могли ввести свои подлодки в Балтику и Чёрное море. ...
Это почему же? Турция (проливы) член НАТО. А в балтику до ФРГ свободно могли заходить.
Семеныч писал(а):Скандер9999 писал(а):Замечание учёл. Аргументирую насчёт першингов.
....Кроме того советские подводные лодки бороздили Атлантику и Тихий океан также в радиусе нескольких минут полёта от крупнейших городов США. Американцы же не могли ввести свои подлодки в Балтику и Чёрное море. ...
Это почему же? Турция (проливы) член НАТО. А в балтику до ФРГ свободно могли заходить.
СССР настоял ещё в 60-е годы, после Карибского кризиса, чтобы с территории Турции были убраны все ядерные заряды. В противном случае советские ракеты были бы вновь размещены на Кубе.
С подводными лодками тоже не так просто. В 70-е годы американцы не располагали ещё достаточным количеством подводных ракетоносцев. Если перебазировать их в Северное море, то пришлось бы отвлекать их с других точек.
В Босфоре и Дарданеллах вообще нельзя размещать ядерные подлодки, демилитаризованный статус этих проливов оговорен многими международными соглашениями.
Последний раз редактировалось: Скандер9999 (15 Апреля 2008 11:55), всего редактировалось 1 раз
Семеныч
На форуме 19 лет
Сообщения: 130
Откуда: 300 км. от МКАД
Авто: 2112
Скандер9999 писал(а):.... Поэтому и придумали разместить Першинги и крылатые ракеты в Западной Европе, под носом у Кремля....
Скажи, Скандер9999, только честно, ты действительно веришь в сказки по поводу размещения радаров и ракет в Чехии и Польше, что они действительно устанавливаются для защиты от Ирана???!!!!
Семеныч писал(а):Скандер9999 писал(а):.... Поэтому и придумали разместить Першинги и крылатые ракеты в Западной Европе, под носом у Кремля....
Скажи, Скандер9999, только честно, ты действительно веришь в сказки по поводу размещения радаров и ракет в Чехии и Польше, что они действительно устанавливаются для защиты от Ирана???!!!!
Думаю, что для защиты от России в первую очередь.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
ortodox писал(а):И чем же нато нам угрожает?
Единственный спорный вопрос с Румынией по острову Змеиный , и ставился он еще до вступления Румынии в Нато , сейчас чето уже не слышно заявлений. Да и румыны не претендовали на сам остров , а лишь на часть шельфа.
Чисто теоретически...Понятно что НАТО не собирается сейчас нападать на Украину...
Andreiko
На форуме 18 лет
Сообщения: 4503
Скандер9999 писал(а):Думаю, что для защиты от России в первую очередь.
Ну, теперь осталось сделать совсем крошечное мозговое усилие, которое даже для такого дауна, как ты, не составит труда:
а при каких условиях западу понадобится защищаться от России? Ну? Ну же?! Только смотри не пукни от напряжения.
Ладно, расшифрую: только при условии, что Россия начнет doomsday attack тогда, когда запад сюда сунется. Вот от этого последнего смертельного отбрыкивания ПРО и замышляется.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Самое интересное....то что Россия по большому счету ни когда не организовывала завоевательных походов на Запад...Таких как вторжение Наполеона или Гитлера....
Хотя терь некие Резуны-пиздуны усиленно проталкивают мысль о том что Германия напала на СССР для собственной защиты????????
....
И что печально некоторые на это ведутся
...
в123вв
На форуме 19 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Вау, че намыл
Цитата:"Отец Ющенко в плену сотрудничал с гитлеровцами"
...эпиграфом из интервью брата Виктора Ющенко - Петра, в котором он свидетельствует: "В нашей семье ежедневно пили хороший кофе, к которому папа пристрастился в плену".
Афигеть - хде ето в немецком плену хороший кофе разливают? И, главное, за что?
Цитата:...расценили "ревизионизм" Ющенко как следствие воспитания, полученного им в семье, и потому их особое внимание привлекла фигура отца Виктора Ющенко - Андрея Ющенко, о котором было известно, что он провёл в плену большую часть войны".
..."неоспоримым фактом является то, что Андрей Ющенко неоднократно лгал о своей биографии. В частности, он лгал о реальных событиях своей довоенной жизни, об обстоятельствах, при которых он попал в плен, а также о том, что он делал в период войны. Неоспоримым фактом является то, что этой ложью Андрей Ющенко хотел скрыть реальные факты своей биографии, относящиеся к периоду его пребывания в плену. Особые усилия он прилагал к тому, чтобы скрыть своё пребывание в плену в начале и в конце войны. Кроме того, он явно стремился скрыть факты своего нахождения в некоторых лагерях, где он, согласно документам, числился в качестве военнопленного. Анализ имеющихся документов позволяет с высокой степенью уверенности предполагать, что Ющенко в период войны сотрудничал с немцами сначала в роли "лагерного полицая", а затем и внедрённого агента-осведомителя. Именно стремлением скрыть факт сотрудничества с немцами и объясняются попытки Ющенко умолчать или исказить реальные факты своей биографии периода войны"...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Так....для ФОНА!
Цитата:Осенью 1941 года концлагерь СС Дахау стал местом, где совершались массовые казни советских военнопленных. Первые эшелоны, преимущественно с офицерами, стали прибывать в Дахау в октябре 1941 года.
Вагоны разгружались по ночам. Пленных группами по 400-500 человек отправляли на стрельбище, где расстреливали из автоматов. Около 10% численного состава транспортов на короткое время оставляли в живых, после чего расстреливали, а больных из их числа умерщвляли инъекциями бензина.
Цитата:Однако рассказы о происходившем в Дахау сохраняются среди узников концлагеря. Свидетельство очевидца: "В Дахау был свой, особый способ убийства. Недалеко от лагеря находился полигон Гербертсхаусен, обнесенный бетонной стеной. Он представлял собой ряды валов и низин и имитировал пересеченную местность. Здесь тренировали новобранцев. Заключенных выпускали на полигон и заставляли под огнем бежать, ложиться, ползти. Военнопленные пытались спастись от пуль, прячась за естественными преградами, а нацисты их находили и уничтожали. Так фашисты проводили отбор в элитные подразделения СС. Если солдат мог убивать и последующее тестирование показывало, что это не отразилось на его психике, он попадал в СС. В противном случае новобранца отправляли в обычные части. Большое значение имело количество убитых. Чем больше человек уничтожил солдат, тем выше оценку он получал.
Сколько людей, погибло на этом полигоне, точно не известно. По самым скромным подсчетам - более четырех тысяч". Пискунов Юрий, узник Дахау.
Хорошим кофе говорите поили....Ну-ну....
Цитата:Свидетельство очевидца: "Я вместе с группой заключенных тоже пытался бежать, но не удалось - поймали, посадили в карцер. Почему не расстреляли? А карцер был, по сути, тот же смертный приговор. Девять суток в камеру никто не заходил. На десятый день поставили бак с водой. Все, кто был еще жив, бросились пить. До сих пор не могу забыть, как жадно они пили, а затем громко вскрикивали и умирали. Вы бы видели их глаза... Я понял, что накидываться на воду нельзя, поэтому отрывал клочки пропитанной потом рубахи, мочил их и высасывал влагу" Фадейкин Федор Андреевич.
А Чаппи теперь говорит: "это не преступники..."
в123вв
На форуме 19 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Цитата:Записная книжка Карла Пайкса:
...Концлагерь Бухенвальд расположен в центральной части Германии, в Тюрингии, в восьми километрах севернее города Веймара. На юго-западе, в восемнадцати километрах от концлагеря, находится город Эрфурт, а на юго-востоке, в тридцати километрах, — город Иена.
Построен концлагерь на северном склоне горы Эттер-сберг (четыреста семьдесят метров над уровнем моря). Вокруг — густой лес (бук и сосна). Особенно плотная стена деревьев на юго-востоке. Она задерживает проникновение солнечных лучей. А постоянно дующим северо-западным ветрам нет преград. Осадки — тысяча двести миллиметров в год, что значительно выше средних показателей для Тюрингии. Суточная температура имеет резкие колебания. В течение двух-тpex часов часто падает от десяти градусов тепла до трех-пяти градусов холода.
Резкие колебания температуры, дожди и постоянные туманы влияют на психику, способствуют массовым заболеваниям туберкулезом. В осенне-зимнее время политзаключенные из стран западной Европы — испанцы, французы, бельгийцы, итальянцы — гибнут сотнями.
...
...Сентябрь 1941 года. Сегодня видел первых русских. Комиссары. Сильные, молодые, рослые. Их было десять человек, скованы цепями. Комиссаров сопровождал конвой из сильно вооруженных гестаповцев в штатской одежде.
Комиссаров привели не в лагерь, а прямо в отдел гестапо. Потом, окровавленных, погнали в район эсэсовского городка, где был оборудован тир.
Нас поразило, что русские гордо, даже очень гордо шли на свою смерть. Один из них разорвал на груди рубаху и что-то прокричал. Другие стали рядом и запели «Интернационал».
Растерявшиеся эсэсовцы открыли стрельбу из пистолетов...
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы