сандро
На форуме 18 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
Я уже 4 года, как за рулем различных т.с. (легковые а/м, грузовики, автобусы..) и непонаслышке знаю, что значит выражение сцпеление мозги компосирует. Как правило смысл этой фразы состоит в том, что передачу не возможно выключить, или включить. Все оно вроде понятно, чтобы включить передачу нужно врыровнять скорость вращения валов в коробке передач. Но, я так же хорошо понмю слесарную практику в школе. Когда мы точили детали на токарных станках. Так, вот, почему-то на этих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
Последний раз редактировалось: сандро (29 Апреля 2008 15:20), всего редактировалось 1 раз
Тоха Купчинский
На форуме 19 лет
Сообщения: 2760
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 DSG7
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA
На форуме 20 лет
Сообщения: 4587
Откуда: Уфа
Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT
Тоха Купчинский писал(а):не знаю
а почему про лисий хвост ничего нет....и грубой прозой ответил :-D ?
Serg65
На форуме 17 лет
Сообщения: 1592
Откуда: Москва, ЮВАО.
Авто: 21103
сандро писал(а):Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
а ты переключаешь при вращающемся шпинделе?
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
сандро писал(а):Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
А там коробка автомат стоит.
Матреха
На форуме 18 лет
Сообщения: 1999
Откуда: Москва
Авто: Audi a5 sportback
Storm
На форуме 18 лет
Сообщения: 6906
мощности разные, имхо.
на авто износ коробки быстрее произойдет
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
сандро писал(а):Я уже 4 года, как за рулем различных т.с. (легковые а/м, грузовики, автобусы..) и непонаслышке знаю, что значит выражение сцпеление мозги компосирует. Как правило смысл этой фразы состоит в том, что передачу не возможно выключить, или включить. Все оно вроде понятно, чтобы включить передачу нужно врыровнять скорость вращения валов в коробке передач. Но, я так же хорошо понмю слесарную практику в школе. Когда мы точили детали на токарных станках. Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
Недавно про АКПП терли.
В станке ИМХО тпа вариатора сделано. Постоянные обороты эл.двигателя, а меняется редукция. Для мощности станка такое естественно годится. Для машин вот только только научились для легковых вариаторы делать нормальные. Для грузовиков и даже тяжелых легковых он уже не катит. Поэтому и делают старое доброе сцепление. Лет через 50 может никто про него и знать уже не будет.
сандро
На форуме 18 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
Насколько, я знаю никакого вариатора там нет. И синхронизаторов тоже нет, но переключается все без треска.
сандро
На форуме 18 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
Матреха писал(а):для плавности
А ты попробуй на рабочем двигателе, включи передачу без сцепления?
Antee3z
На форуме 16 лет
Сообщения: 2121
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21140
В обычных КПП шестерни кривозубые. Есть спортивные КПП (ряды), в которых используются прямозубые шестерни, это т.н. кулочковые коробки. Преимущество кулочковой коробки в том, что переключения происходят без выжима сцепления, которое нужно только чтоб тронуться с места. Минусы кулочковой коробки: шумность, гораздо меньший ресурс и невозможность гражданской эксплуатации. Вполне возможно в станке стоит именно прямозубая коробка... А вообще сравнение а/м со станком очень условно... 8-)
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
сандро писал(а):Насколько, я знаю никакого вариатора там нет. И синхронизаторов тоже нет, но переключается все без треска.
Принцип вариатора.
azat015
На форуме 16 лет
Сообщения: 198
Откуда: Казань
Авто: ваз-21140
сандро
На форуме 18 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
GENA писал(а):сандро писал(а):Насколько, я знаю никакого вариатора там нет. И синхронизаторов тоже нет, но переключается все без треска.
Принцип вариатора.
И в чем же, он заключается?
Human
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: Ярославль
Авто: ВАЗ 21074 -> Шеви нива 2123 белая
GENA В станке ИМХО тпа вариатора сделано.
Не слабо для станков для школьной практики.
Может, сейчас вариаторы ставят везде подряд, но раньше, в обычных "школьных" станках, стояли обычные примитивные коробки без всяких синхронизаторов и вариаторов. Переключать передачи разрешалось только на остановленном станке, хотя каждый попробовал это сделать на включенном. Включить "вниз" получалось почти всегда и даже без треска, а вот "вверх" - фиг.[/b]
Antee3z
На форуме 16 лет
Сообщения: 2121
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21140
Human писал(а):Переключать передачи разрешалось только на остановленном станке, хотя каждый попробовал это сделать на включенном. Включить "вниз" получалось почти всегда и даже без треска, а вот "вверх" - фиг
О чем я и говорил, похоже там прямозубые шестерни. На кулочковой коробке передача переключается вниз под перегазовку, а вверх под сброс газа. На станке двигатель крутит все время поэтому вниз переключится можно, а вот вверх не получается потому что нет возможности сбросить обороты двигателя. ИМХО... 8-)
Санёг
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
Antee3z писал(а):Human писал(а):Переключать передачи разрешалось только на остановленном станке, хотя каждый попробовал это сделать на включенном. Включить "вниз" получалось почти всегда и даже без треска, а вот "вверх" - фиг
О чем я и говорил, похоже там прямозубые шестерни. На кулочковой коробке передача переключается вниз под перегазовку, а вверх под сброс газа. На станке двигатель крутит все время поэтому вниз переключится можно, а вот вверх не получается потому что нет возможности сбросить обороты двигателя. ИМХО... 8-)
Ты хоть раз косозубую то коробку вскрывал
Прямозубая косозубая ахинею заканчивай нести, тип переключения независит от типа передачи...
kkonstantin
На форуме 16 лет
Сообщения: 646
Откуда: МО
Авто: Октавия
Господи, какая охинея! (или ахинея, не знаю точно :-D )
Автор! Как ты там писал? 4 года за рулем? Это давно? Хаха!
С такими вопросами вернись к школьному станку
На станке ты резец от заготовки при переключении передач убираешь, а на машине от ее веса и пр. факторов ты никуда не денешься. Вот, зачем нужна фрикционная муфта. :cool: А еще узнай поподробнее, возможно в станке электродвигатель 2-3 скоростной, а кинематика жесткая. Такое тоже может быть.
poliman
На форуме 18 лет
Сообщения: 9319
сцепа - дисковая фрикционная муфта для соединения вала двигателя и трансмисии. 8-) ответ сам напрашивается.
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Тема полный бред в старом токарном станке 16К20 которых еще ой как до хрена попытка переключения скорости даже с 680 на 800 об с включенным шпинделем чревата повреждением зубьев не только в станке но и чуть позже своих от мастера. А вариаторы на отечественных станках намного проблемнее, сломать их дело нехитрое хорошему мастеровому раз плюнуть.
Kender
На форуме 17 лет
Сообщения: 196
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5
сандро писал(а):... Так, вот, почему-то на этих станках существует похожая коробка передач...
Коробка скоростей и коробка подач...
rezident писал(а):
Тема полный бред в старом токарном станке 16К20 которых еще ой как до хрена попытка переключения скорости даже с 680 на 800 об с включенным шпинделем чревата повреждением зубьев не только в станке но и чуть позже своих от мастера.
+1
сандро, а ты ничего не перепутал? Переключал скорости вращения шпинделя при вращающемся шпинделе?
Ditaxe
На форуме 16 лет
Сообщения: 252
Откуда: Москва, ЮЗАО
Авто: ВАЗ 2110 2005г. 8/1.6 снежка
Chud писал(а):сандро писал(а):Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
А там коробка автомат стоит.
+1 :cool: Типтроник
OldStudent
На форуме 19 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
На совковых мотоциклах и мопедах "двушках" стояли кулачковые КПП - жутко продвинутая конструкция :-D .
По теме - станки разные бывают, х.з. чего тау него внутре, может и сцепа есть.
Antee3z
На форуме 16 лет
Сообщения: 2121
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21140
alex83i писал(а):Ты хоть раз косозубую то коробку вскрывал
Прямозубая косозубая ахинею заканчивай нести, тип переключения независит от типа передачи...
Блин,
alex83i, давай не будем сейчас вдоватся в подробности... :-D Муфты включения там другие, вот поэтому она так и включается, но и шестерни там прямозубые, правда сделано это чтоб с валов осевые нагрузки снять... Так лучше?
Санёг
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
Antee3z писал(а):alex83i писал(а):Ты хоть раз косозубую то коробку вскрывал
Прямозубая косозубая ахинею заканчивай нести, тип переключения независит от типа передачи...
Блин,
alex83i, давай не будем сейчас вдоватся в подробности... :-D Муфты включения там другие, вот поэтому она так и включается, но и шестерни там прямозубые, правда сделано это чтоб с валов осевые нагрузки снять... Так лучше?
осевые или радиальные
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы