Страница 39 из 72
STAS152005
Леонид _21104 писал(а):

Оружие, в отлии от Раптора только на внешней подвеске


про Раптор....
Цитата:

В результате, хотя применение интегральной аэродинамической компоновки позволило снизить лобовую составляющую сопротивления, но из-за увеличения миделя волновая составляющая возросла! Поэтому размеры внутреннего отсека пришлось максимально обжать, оптимизировав его под размещение только узкой номенклатуры ракет "воздух-воздух", необходимых для решения основной задачи истребителя - завоевания превосходства в воздухе. Все остальные виды боевой нагрузки самолет может нести на внешней подвеске либо на внутренней, если их размеры не превышают размеров отсека
В любом случае размещение оружия далеко от оптимального, и в этом отношении "Рэптор" уступает всем многофункциональным истребителям четвертого поколения.


.
Леонид _21104 писал(а):

Малозаметность на 25-м и на 31- не пахнет, и вообще их схема воздухозаборников исключает даже намек на малозаметность


Цитата:

Стремление к снижению заметности усиливает противоречия в требованиях, предъявляемых к геометрии крыла условиями сверхзвукового крейсерского полета и маневрирования на дозвуковой скорости. Если для первых требуется крыло тонкого профиля, большой стреловидности и малого размаха, то для второго - наоборот: умеренной стреловидности, большого размаха, с применением высоконесущих профилей. На F-22A компромисс достигнут путем оснащения "сверхзвукового" крыла сильноразвитой адаптивной механизацией - отклоняемым носком, закрылками и флаперонами, повышающими его несущие свойства на дозвуке и маневрировании. При этом ради снижения заметности вся механизация имеет постоянную по размаху хорду, сохраняя тем самым параллельность кромок даже в отклоненном положении, однако профиль крыла в этом случае, особенно в концевых сечениях, изменяется далеко не оптимальным образом. Поэтому, даже несмотря на применение специальной крутки, крыло F-22 не может обладать такими же высокими несущими свойствами, как, например, крыло Су-27.


Этот фетиш с малозаметностью очень дорого обошелся Пиндосам еще на F-117...а потом выяснилось что все прекрасно видно....НО!...угрохали с десяток миллиардов баксов...денег до фига можно и попилить.....
Я конечно понимаю что не все так плохо у Раптора...все таки свежий самолет....только и характеристики его еще не до конца правдивы...
Да МИГ-31 уступает в маневренности зато превосходит в скорости..а это значит что когда надо МИГ догонит или сьеб...ся....А маневры
на сверхзвуке .... Smile Smile ....Это для "теоретиков"...
Mike77
STAS152005 писал(а):

Mike77 писал(а):

Тоже относится и к модернизации МИГ-29, ТУ-160 и иже с ними. А глобальные и широкомасштабные конфликты в краткосрочной перспективе не просматриваются. Так что, будем опять трупами заваливать и по ходу войны "изобретать велосипед".


Цитата:

20% воен.бюджета потрачено на ЭЛЕКТРОННИКУ И СВЯЗЬ....Новые системы управления,разведки,целеуказания!...


Боевые системы управления на поле боя!...ВОТ ТО ЧТО ДАЕТ РЕАЛЬНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО!..То что и надо было менять....Что и заменяют... А не танки тысячами клепать....Наклепались уже!...
Те 150 шт. Т-90 МАЛО?...Сколько НАДО?...Для локального конфликта...
10000?...Мы не собираемся маштабные войны вести...


Речь шла не о том, много это или мало в абсолютных величинах. Речь о том, что при тех деньгах, что отпускаются на оборонку сподобились за последние многие годы слабать ЦЕЛЫХ несколько десятков танков. Да и то, еще советской разработки. И ситуация абсолютно идентична и по остальным типам вооружения.
Кстати, об электронике, в которую якобы вкладываются деньги... Хотелось бы понять, о чем конкретно ты говоришь. И желательно, назвать хоть что-то, что появилось в войсках не в штучном виде или в качестве опытных образцов.
STAS152005
Леонид _21104 писал(а):

Еще бы рассказали, что бронезащиту на т-90 запроектировали занизив характеристики БПС Мк829-2/3 на 20-30%, и недооценив защиту Абрамсов SEP также на 20-30%. А если учесть что лоб всех не т-90 пробивается снарядами 120 мм без ограничения, то можно сказать, что все 12000 танков годятся только для обороны, работать из засад.


Цитата:

все же были случаи, когда иракские танкисты вели огонь по танкам коалиции. На одной из фотографий, опубликованной в Интернете, изображен «Абрамс», у которого попаданием БПС выведена из строя ходовая часть: гусеница, направляющее колесо, все семь (!) опорных катков и ведущее колесо разрушены прямым попаданием этого снаряда. Аккуратненько посере-динке всех катков и снизу направляющего и ведущего колес снаряд унес с собой все, что смог. Учитывая то, что стрельба в лоб по «Абрамсу» бессмысленна, иракские танкисты вели огонь по ходовой части. Судя по причиненному ущербу, стреляли довольно точно: попасть в корпус и башню — это одно, а в переднюю проекцию гусеницы — это совсем другое.

В действиях бронетанковых сил коалиции обращает на себя внимание и такой факт: вся бронетанковая техника двигалась исключительно по дорогам, несмотря на то что зачастую борта подставлялись под огонь противника. Основных причин этому как минимум две: меньше поднимается пыли, на которую очень болезненно реагируют воздухоочистители западных танков, а вторая — боязнь нарваться на противотанковую мину. Противобортовых мин, насколько известно, в Ираке не было, а мину нажимного действия поставить на иракскую дорогу, где толщина асфальтового покрытия около метра, проблематично. Кстати, командование коалиции, судя по всему, в основном и рассчитывало на передвижения по дорогам. Об этом говорит и такой факт, что на гусеничной технике коалиции даже не были сняты асфальтоходные подушки, и, как результат, в тех случаях, когда механики-водители не справлялись с управлением и съезжали с дорог, танки и БМП надолго застревали на обочинах, некоторые навсегда.

Иракские танки Т-72 (вверху) и Т-55 (внизу), навсегда оставшиеся в пустынях Ирака.

Как и во время «Бури в пустыне», имелись случаи самопроизвольного возгорания силовых отделений танков «Абрамс», которые приводили к полному уничтожению машин. Во многих случаях возгорания внутри «Абрамсов» (сгоревшие «Челленджеры» увидеть не пришлось, хотя сообщения об их потерях были) боекомплект в укладках, расположенных в нишах башен, детонировал, правда, это не приводило к срыву башни. Объясняется это не только тем, что в нишах имеются специальные вышибные крышки, но и тем, что в боекомплекте «Абрамса» отсутствуют осколочно-фугасные снаряды (ОФС). Имеющиеся в боеукладках кумулятивные снаряды при детонации не создают достаточной ударной волны, которая срывает башню, а ограничиваются только сквозной пробоиной брони в месте его расположения. При всем при том, что башня «Абрамса» в таких случаях остается на месте, от этого не легче, машина восстановлению не подлежит, днище и борта корпуса разворачивает основательно. Хотя недавно появилось фото М1А2 SEP «Абрамс» с оторванной башней. По сообщениям, эта машина подорвалась на фугасе, и вот в этом случае налицо детонация боеукладки, расположенной в корпусе машины. Несмотря на то что в этой боеукладке находится всего шесть выстрелов, их детонации вполне хватило на то, чтобы откинуть массивную башню «Абрамса» на несколько десятков метров.

На многих «Абрамсах», уничтоженных огнем ручных противотанковых гранатометов типа РПГ-7 в борт, про-тивокумулятивные экраны пробивались гранатами ПГ-7В и ее кумулятивной струи было достаточно, чтобы преодолеть бортовую броню. Этот факт очень удивляет, ведь бортовые экраны для того и существуют, чтобы предотвращать поражение борта реактивными гранатами, но на «Абрамсах» свою функцию они не выполнили. При этом экраны срывались с борта целиком. И хотя командование армии США утверждает, что машины «были разрушены из-за вторичных эффектов», первичным было все же попадание в них гранат РПГ.

В журнале Military Technology (11 /2003) был опубликован анализ опыта применения бронетехники 3-й механизированной дивизией США со ссылкой на официальные материалы Автобронетанкового управления армии США (ТАСОМ) и Центра изучения опыта Сухопутных войск США (CALL). В соответствии с этими материалами из состава дивизии за 21 день проведения операции огнем противника или своих же огневых средств было поражено всего 23 танка М1А1 «Абрамс» и БМП М2/МЗ «Бредли». Пятнадцать из них (включая девять «Абрамсов» и шесть «Бредли») были поражены из РПГ-7.
Один танк этой дивизии в результате обстрела из стрелкового оружия и неверных действий механика-водителя при этом упал с моста в реку Тигр, экипаж погиб.

Лобовая броня башни и корпуса «Абрамса» обеспечивают защиту экипажа и машины. Однако бортовая и кормовая проекции остаются уязвимыми к огню танковых пушек и гранатометов (впрочем, как и везде). Тем не менее были зарегистрированы случаи вывода из строя танков и огнем 25-мм пушек своих БМП типа М2А2 «Бредли» и 30-мм пушек иракских БМП-2 со стороны кормы. Публикуются и фотографии этих машин в Military Technology. Это говорит о слишком слабой защите кормы. Например, на Т-80 30-мм пушка БМП-2 не пробивает даже тонкую крышу МТО, сделанную из титанового сплава, а кормовой броневой лист и подавно.

Еще одна проблема американской техники в Ираке — это размещение дополнительных ГСМ и личного имущества снаружи машин. В США это широко распространенная практика и обычная процедура для экипажей БМП и танков во время реальных действий. Оказалось, что такая практика носит и потенциальную угрозу для машины от огня стрелкового оружия. Имелись случаи безвозвратных потерь из-за возгорания вспомогательных силовых установок (ВСУ) или емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» (из-за «вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила тонкую защиту, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз в мотор-но-трансмиссионное отделение. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит.

Кстати, о ВСУ танка «Абрамс». В отличие от российских и украинских машин, на американском танке эта установка обеспечивает работу приводов наведения башни совместно с основной силовой установкой. Генератора основного двигателя для обеспечения работы приводов не хватает, поэтому на башню поставили дополнительный генератор вместе с двигателем, топливным баком и всем необходимым для работы. На отечественных машинах при работе основной силовой установки ВСУ не нужна, ей пользуются для обеспечения работы СУО и приводов при заглушённом основном двигателе, да и размеры отечественных ВСУ в несколько раз меньше, а расположены они над гусеницей, так что в МТО из нее ничего не попадет, в случае чего.

На одной из опубликованных фотографий хорошо виден след попадания ПТУР в боковую проекцию башни танка «Абрамс». Экипаж машины, по всей видимости, погиб, боекомплект в нише башни и корпусе сдетонировал. После этого случая американские военные попытались обвинить Россию в поставке Ираку ПТРК «Корнет-Э», но доказательств никаких представлено не было, и позже о «Корнетах» вспоминать перестали. Видно, поняли, что «Корнетом» не обязательно было стрелять в бортовую проекцию, им можно было и в лоб поражать американские танки.


РПГ-7 древняя пукалка....
Про иракские Т-72 писал уже...там поляки сэкономили на бронировании....
STAS152005
Цитата:

И все же главная проблема, которую высветили операции в Ираке как в 1991 г., так и сейчас - это низкая эксплуатационная надежность американской бронетехники. Среди нее танк M1A1 был одной из наиболее проблемных военных машин. Наличие большого количества сложных и склонных к отказу систем и подсистем приводило к тому, что многие машины просто не способны были выполнять поставленные задачи. К таким системам, по мнению американских экспертов, относятся система управления огнем, радиостанция и другие электронные системы, которые должны регулярно перепроверяться и выверяться после воздействия на них вибрации и сильных ударов во время боя. / Извините, что это за СУО на ТАНКЕ, которая панически боится ударов? /

Ходовая часть - еще один <нестойкий> элемент танка <Абрамс>, требующий частого обслуживания. Как и в любом танке, ведущие колеса и опорные катки, а также погон и привод поворота 10-тонной башни, требуют постоянного обслуживания из-за сильного износа. Все это требует высокоорганизованной и безупречно функционирующей инфраструктуры тылового и технического обеспечения непосредственно за линией фронта. / Тут ошибка, около 10т весит башня в наших танках: у Абрамса более 19т /

Для сравнения можно спросить у наших танкистов: кто-нибудь из них когда-нибудь обслуживал погон башни? Ходовую часть шприцевали, в лучшем случае, после подводного вождения или при ТО №2, т.е. после 5-6 тыс. км пробега.

Ковбой Джо
S597SMRUS писал(а):

А вот другие участники форума несколько другого мнения о тебе


эх...сказал бы я Smile Smile Smile
Mike77
Какая бы у нас ни была техника - это не играет особой роли. В умелых руках и хуй - балалайка. Ведь, любая армия - это в первую очередь люди! У нас нет армии вообще. Даже с натяжкой назвать вот ЭТО армией, ну никак не получается. Что ни день - то очередной забитый до смерти, искалеченный, доведенный до самоубийства или погибший по случайности пацан. Обычные издевательства над рядовым составом, вымогательство, рабский труд и прочее - вообще не в счет. Это стало порядком вещей!
Кто, случись что, пойдет защищать эту страну? Рядовой состав будем набирать из сычевых и рудаковых, изуродованных до инвалидности? Или из спившегося и сторчавшегося поколения next? Или быть может из откосивших, не державших в руках автомата, которых наша распрекрасная система заранее убедила, что от ЭТОЙ армии нужно держаться подальше и лучше заранее отбашлять? Непонятно... Ну, раз с этим непонятки, так может с офицерским составом среднего звена все хорошо? Ан нет - вот уж хуюшки! Сильно сомневаюсь, что прожившие по 20 лет в развалившихся общежитиях сильно будут рваться в бой. Да и куда рваться, когда у них еще свежи в памяти откаты, которые приходилось платить своим же, только для того, чтобы получить заслуженные боевые. И очень хорошо они помнят и знают старую как мир поговорку - "Кому война, а кому и мать родна!". Особенно она доходчива тогда, когда видишь свои глазами, как твои же сослуживцы продают оружие тем, кто потом в тебя стреляет. И уж всяко они не забудут, как отцы-командиры посылали их в бессмысленные атаки... А что с отцами-командирами? Боюсь, генерала Лебедя, впрочем как и Рохлина в строй не поставишь. А других дельных - по пальцам можно пересчитать. Разве что из Арбатского военного округа набирать. Одна беда - кроме дислокации своих дач на Рублевке, да освоения военного бюджета, ничегошеньки они уже не помнят и не знают. Правда, ошибаюсь - признаю. Есть у них еще кое-что в запаснике - умеют они ничего не видеть... Как например, не увидели того, что роту псковских десантников уничтожают у них "под носом". Нет, они конечно увидели... Просто хер на это положили. Кстати, а главнокомандующим кого назначат? Уж не того ли, который на вопрос "что случилось с "Курском"?", ответил "А он утонул".
STAS152005
Mike77 писал(а):

Кстати, об электронике, в которую якобы вкладываются деньги... Хотелось бы понять, о чем конкретно ты говоришь. И желательно, назвать хоть что-то, что появилось в войсках не в штучном виде или в качестве опытных образцов.


Конкретика в данном вопросе относится к сведениям составляющим гос.воен.тайну...И говорить об этом в инете...означает получить пиз..лей отсоответствующих органов....
А во вторых я уже давно не в армии...Я знаю что это так...И мне достаточно...Без ссылок на источники....
Леонид _21104
[quote="STAS152005"]
Леонид _21104 писал(а):

Малозаметность на 25-м и на 31- не пахнет, и вообще их схема воздухозаборников исключает даже намек на малозаметность


Цитата:

Стремление к снижению заметности усиливает противоречия в требованиях, предъявляемых к геометрии крыла


Причем здесь крыло? Крыло, это уже вторично, написал, что воздухозаборники миг-31 напрочь исключают намек на малозаметность. В огороде бузина а в киеве дядька.
STAS152005 писал(а):

Раптор! ...слизан с МИГ-31...

Траву свою увидели? Или извилина от фуражки опять вкралась?
Что касается потерь М1 – они весьма не велики – 5-7-13-20, ну 30 танков в ираке это не 400+ в чечне1 (мог и ошибиться, уточнять лень). Такие потери (20-30 штук) можно считать нормальным расходом даже для учений такого масштаба, а общих расходах – это менее 0,01%, т.е. ниочем.

Что касается поражения ходовой М1, то и на т-90 катки из алюминия, т.е. БПС их и 20 штук пройдет не заметив. Катки – это почти расходник. М1 - явно не шедевр, но тяжело бронирован, отлично вооружен, хорошо обслуживается и снабжается, посему весьма силен, особенно во взаимодействии с другими родами войск (что СА удавалось с трудом, а в нынешней РА вообще маловероятно).

Что касается «спецов» из ирака, то иракский клон СА показал себя во всей красе, закончив продажей собственной столицы.

Стас, наличие цитат вдохновляет, но лучше сначала поиском, а потом позориться:
STAS152005 писал(а):

Раптор! ...слизан с МИГ-31...



Mike77 писал(а):

Есть у них еще кое-что в запаснике - умеют они ничего не видеть... Как например, не увидели того, что роту псковских десантников уничтожают у них "под носом". Нет, они конечно увидели... Просто хер на это положили..

Ну положили, а что вы хотите? Традиция, но как награждают! Командиру этой роты, который не дал вовремя команду окапаться – Героя дали, хотя его косяк к гибели всей роты и привел (а он сам в начеле боя и погиб), да еще на соседней высотке было отделение в окопах, так те отбились, почти без потерь. 120 человек в окопах от 1000 без артиллерии относительно легко отобьются, а без окопов – геройская смерть за родину.
Blair_VSS
Леонид _21104
ппц...
Ты опять в оружие влез: Одного раза мало, когда я тебя слил по "Варягам"???

Ну поехали дальше, @ля, буду тебя учить - дабы ты блеснул где-нить, как умный:
Леонид _21104 писал(а):

Миг-31 это улучшеный по электронике МиГ-25, минус скорость и дальность на сверхзвуке, но плюс радар и новый комплекс дальних ракет.


Данная фраза показывает полное бакланство не только в авиации, но вообще в боевой технике (что, вобщем-то, было заметно и по твоей чуши о крейсерах):

Миг-25: средневысотный перехватчик ближнего радиуса 3-го поколения

Миг-31: высотный дальний сверхзвуковой перехватчик 4-го поколения (1-й российский самолёт 4-го поколения).

Имеет как-раз все "+" по сравнению с 25-м.

25-й создавался как перехватчик низколетящих крылатых ракет.
31-й как перехватчик высотных целей на большой дистанции.
Основная цель: пиндосовский самолет-разведчик SR-71A

Есть модификации:
а) перехватчик МиГ-31М,
б) противоспутниковый МиГ-31Д,
в) многоцелевой МиГ-31БМ.

Покажи мне, "умник", хоть один противоспутиниковый истребитель-перехватчик пиндосии?

После выхода на боевую службу 31-х пиндосы на 71-х больше не летают, ибо жить хотят. А других толковых разведчиков у них нет (и не будет).

Теперь в завершении о МиГах-31:
1) до сих пор это самый скоростной и высотный боевой самолет в мире.
2) единственный в мире серийный истребитель, оснащенным БРЛС с ФАР (фазированная антенная решетка, надеюсь почЕтаешь что это и проникнешься ).
3) единственный самолет, который способен перехватывать и уничтожать крылатые ракеты, летящие как на больших, так и на _предельно малых_ высотах
4) единственный в мире носитель ракет «воздух-воздух» большой дальности.
5) На вооружении ПВО Кольского п-ова (от наших кольских ПВО все НАТОвцы писают от страха и орионы ближе 100км на своей зоне - НЕ ЛЕТАЮТ) стоят именно 31-е, поставки 1999 года включительно.

Итак, Леонид _21104, твой слив № 2 в клоаку - засчитан.

Леонид _21104 писал(а):

Раптор


F-22 истребитель 5-го поколения, который создавался на замену F-117/119 по причине проигрыша F-117/119-х нашим Миг-31 и Су-27
(аналогичная картинка с 1-м поколением: МиГ-15 vs F-86).
Причём, оставив косяки с аэродинамикой, пиндосы так и не добились сокрытия F-22 от наших ФАРов. Smile
По своим ТТХ F-22 проигрывает не только 31-му (4-е поколение), но тем паче 35-му (поколение 4++) и тем паче Су-37.
Что же до Су-41 (С-37), то "Раптор" "Беркуту" сливает сразу и во всём. Smile
Так-что, Леонид _21104, слив № 3 тебе опять засчитан.

Леонид _21104 писал(а):

т-90 запроектировали занизив характеристики БПС Мк829-2/3 на 20-30%


Гы... :-D
Михаил Растопшина что-ли начитался, который танки видел только на картинках. :-D
ппц... Давай, на слове тебя словим? Покажи доки об этом. Smile
То-что броня херовая - это известно, но она не уменьшена, она изначально слабая, потому-как - см. ниже Smile

Леонид _21104 писал(а):

лоб всех не т-90 пробивается снарядами 120 мм без ограничения


Гы... Гы... :-D :-D :-D
А с какой дальности, человек? В упор 120-й любой лоб пробъёт, даже твой. Smile
А ты, видать, как Растопшин, забыл, что дальность поражения цели у Т-90 = 5 км, а у "леопардов" и иже с ними - 2 км.
И какова пробивная способность снаряда пиндотанков на 5 км? :-D

Леонид _21104 писал(а):

М1 - явно не шедевр, но тяжело бронирован, отлично вооружен, хорошо обслуживается и снабжается, посему весьма силен,


А ещё, а ещё, а ещё, а ещё.... он... он... он... - ну ваабсче, он - это 3.14здец :-D

Так-что, Леонид _21104, слив № 4 тебе вновь засчитан.

Если бы пиндосы были такие зашибись, то наше оружие бы никто не покупал.
Однако для того, чтобы Кипр купил свой патриот, а не нашу с-300 они столько денег влили (попутно санкций наложив), что оборжались все.

А когда на выставке наши на спор предложили: запускаем две мишени, C-400 (который УЖЕ на боевом дежурстве) vs Patriot РАС-3 (который только в разхработке - он летом 2007 свой первый гиперзвук перехватил) или С-300 vs Patriot РАС-2 (количеством до 3-х!), то пиндосы молча слились и больше ни слова против наших не говорили.

Вобщем общий итог, Леонид _21104:
тебе засчитано 5 сливов за 5 глупостей по нашей боевой технике...
Инетресно: когда ж ты утонешь, наконец? Smile
olg2004
Mike77

мля понеслась, я то думал ты нормальныйчувак

а так в группу скандера тебя 8-)
Chud
olg2004 писал(а):

Mike77

мля понеслась, я то думал ты нормальныйчувак

а так в группу скандера тебя 8-)


Он нормальный,но с заскоками. Smile
Сейчас люлей пропишем для воспитания. Smile Smile
Ковбой Джо
olg2004 писал(а):

мля понеслась, я то думал ты нормальныйчувак

а так в группу скандера тебя


а что, он не прав скажешь? Smile Smile Давай тебя тоже в какую-нить группу запишем Laughing
olg2004
Ковбой Джо писал(а):

а что, он не прав скажешь?



ну да - кричать на право и на лево, что все пллохо и все не правы, мода последних лет все ведушие ток шоу с серьезными темами такие же нагловатые типы им покуй на все проблеммы и как все решится - главное личная выгода и слава - пиар личный если хотите

писать об дедовщине "Курске", сбитом штурмовике, мальчике из Новомосковска очень просто

А давайте писать о тех кто служит после срочки по контракту, молодых пацанах кто в 20 с небольшим герои России. людей кто в армию идут не куи два года пинат, ох извините год, а служить ...
Chud
Предлагаю отправить Майка послужить,а этого индейца к нему приставить денщиком.Пусть впечатлений набираются. Very Happy
Acquirer
Про доп силовую установку на Абрамс давно известный факт. Башня получилась слишком тяжелая поэтому прикрутили доп дрыгатель.
Странно что написано типа выстрел в переднюю часть танка бесполезен. Даже при попадании осколочно фугасного снаряда обеспечена тяжелая контузия всего экипажа и полностью уничтожается все внешнее оборудование.
Если Абрамс настолько хорош то почему первое поколение M1A1 было отправлено на полную доработку конструктива в части лобовой брони? Не говоря уже о том что абрамс сам по себе намного выше чем Т-72-80-90. Немаловажный кстати фактор при боевых действиях. Про скорострельность скромно умолчим, как заряжающий смогет снаряд запихнуть в узком пространстве танка так и стреляем. Ранее в релизах Абрамса скромно писали что это первый танк в мире с газотурбинным двигателем, 80-ка видно по их мнению не танк вообще, хотя сделана гораздо раньше, если не ошибаюсь. Никогда не видел Абрамсы с динамической защитой или при настолько замечательной броне она не нужна? Или она так хитро встроена? Кстати они сделали пуск ПТУР через канал ствола? У нас аж в Т-72Б это было сделано.

Последний раз редактировалось: Acquirer (15 Май 2008 10:24), всего редактировалось 1 раз
Ковбой Джо
olg2004 писал(а):

А давайте писать о тех кто служит после срочки по контракту, молодых пацанах кто в 20 с небольшим герои России. людей кто в армию идут не куи два года пинат, ох извините год, а служить ...


давайте...только говорят не о случайностях и не о крайностях - а о самом заметном, больном и системном..так что
olg2004 писал(а):

мальчике из Новомосковска

там каждый второй призывник такой же Laughing
olg2004 писал(а):

молодых пацанах кто в 20 с небольшим герои России

да? И какое их процентное отношение хотя б к тем кто погибает от дедовщины? Ну....0,01% есть хотя бы? Smile
Ковбой Джо
Chud писал(а):

Предлагаю отправить Майка послужить,а этого индейца к нему приставить денщиком.Пусть впечатлений набираются.


ага, а тебя в часть куда-нибудь в Мурманск Smile
Chud
Ковбой Джо писал(а):

Chud писал(а):

Предлагаю отправить Майка послужить,а этого индейца к нему приставить денщиком.Пусть впечатлений набираются.


ага, а тебя в часть куда-нибудь в Мурманск Smile


Разбежался придурок,я свое уже отслужил. Smile
Ковбой Джо
Chud писал(а):

Разбежался придурок,я свое уже отслужил


ещё отслужишь Smile Родина тебя не забудет, солдат..Может прибавку в 50 рэ к пенсии получишь :-D
Blair_VSS
Acquirer писал(а):

Если Абрамс настолько хорош то почему


Very Happy Я ему уже написал выше - может всё-таки поймёт Smile

Ковбой Джо писал(а):

ага, а тебя в часть куда-нибудь в Мурманск


Нехай приезжает Smile
Устроим куда-нить на С-300 - по ночам орионы пугать, а днём: форель, сёмга все дела Smile
olg2004
Ковбой Джо писал(а):

да? И какое их процентное отношение хотя б к тем кто погибает от дедовщины? Ну....0,01% есть хотя бы?



я те скажу да любой кто не ныл и смог пройти путь от прищавого засранца до мужика уже герой

давай введем статистику и коллеряцию сколько умерло от дедовщины, и сколько закосивщих от армии от передоза и по пьяни?

Ковбой Джо писал(а):

там каждый второй призывник такой же



по себе людей не судят

Ковбой Джо писал(а):

давайте...только говорят не о случайностях и не о крайностях - а о самом заметном, больном и системном..так что



меньше на форумах косильщиков сиди

кстати те бесплатный совет, хочешь закосить от армии - иди в психушку, две недели позора и военник у тебя на руках
Chud
Ковбой Джо писал(а):

Chud писал(а):

Разбежался придурок,я свое уже отслужил


ещё отслужишь Smile Родина тебя не забудет, солдат..Может прибавку в 50 рэ к пенсии получишь :-D


Не бзди придурок,сперва уклонистов сгребут. Smile
Ковбой Джо
olg2004 писал(а):

кстати те бесплатный совет, хочешь закосить от армии - иди в психушку, две недели позора и военник у тебя на руках


а чё Smile Smile
Chud писал(а):

Не бзди придурок,сперва уклонистов сгребут


а ты разве не хочеш прибавки в 50 рэ к пенсии? Заодно и почувствуешь себя серьёзным чеовеком - будешь там рядовых жизни учить Smile Smile Smile
olg2004 писал(а):

я те скажу да любой кто не ныл и смог пройти путь от прищавого засранца до мужика уже герой


молодец. А теперь объясняй это нормальным московским студентам, у которых в башке всяких тупых штампов нет (вроде - 'мужик', 'герой' и т.д.) а есть только мысли о том где б квартиру снять, работу найти и сессию закончить Very Happy
Chud
Ковбой Джо писал(а):

будешь там рядовых жизни учить


Тебя там и без меня обучат. Very Happy
Ковбой Джо
Chud писал(а):

Тебя там и без меня обучат


как лопату держать? :-D Так я вроде умею Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 39 из 72
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы