Страница 4 из 12
в123вв
DmitryF писал(а):

...Конечно ситуация не радует, только основная масса никакую революцию делать не будет т.к. быдло, а с недовольными разберутся.


В этом то и проблема.
Например, товварищ Сталин исстребил фсех недовольных, и в итоге, после Сталина, фсе правители были эээээ.... глуповаты... Smile
Вот сейчас, например, покнокают активных, а потом как жить то дети наши будут?
В стране дуракофф и президент дурным будет. А ежли през - дурак, то ведь опять 90е, кризис, и т. д. 8-)
Или взять коллективизацию. Исстребили крестьян - хлеба нет. Причем до сих пор от последствий этой коллективизации страдаем. Да и от последствий коммунизма...
И опять двадцать пять - исстребляют деревню под видом расширения городов, да еще людям с "новой" старой психологией эгоизм приписывают. Теперь фсе живут в городе и в итоге, когда я приезжаю в деревню, молока купить не у кого! :ooo:

Р.S. А ежли кому з/п не платят, нефиг работать. А ежли за бесплатно работаешь - то и работай, нах платить то - ведь итак работаешь Smile
GENA
SMF, ты по заданию партии темку замутил? :-D
Не будет революции! потому как ГАЗПРОМ -мечты сбываются. :cool:

В общем революционеров в газовых камерах в олигархи небесные будут принимать! :cool:
Что бы была революция, нужно что бы армия была голодная и злая. А она (ОМОН, и прочие властьприближенные силовики) лоснятся.
Просто подымется вторая волна миграции и Россия потеряет еще 10-20 миллионов активных граждан. Вот и все.
АНТИфриз
Kuvshin писал(а):

И тогда придется проводить экономические реформы, оживлять производство, заниматься сельским хозяйством - потому что это будет единственным способом выживания.


Вот в 90-х, когда пришёл реальный писец, я что-то не припомню, что б народ активно стал нанотехнологии делать, с\х поднимать (вспоминается только как Березовский суперпрорывную Калину замутил Smile ), а так МММ, все на базар, ну, и канючить у дверей МВФ Smile
Otto Frija
Более того - тех, кто пытался что-то делать, быстро успокаивали.
В Таганроге, на котельном заводе, пришли суровые дяди откуда нужно, и заставили порезать на металлолом нулячую (в упаковке) поточную линию по производству бытовых отопительных котлов. Плакали синхроно и заводчане, и паразиты-захребетники.
Муса Джалиль
GENA писал(а):

SMF, ты по заданию партии темку замутил? Very Happy


Ага, в рамка социсследований... Very Happy
GENA
SMF писал(а):

GENA писал(а):

SMF, ты по заданию партии темку замутил? Very Happy


Ага, в рамка социсследований... Very Happy


Лучше расскажи, когда обещанные 29 тысяч ввиде зарплаты ваш вождь нам начнет выдавать! :-D Когда хлеб будет стоить 500 рублей, а бензин 1000 руб/литр? :-D
Муса Джалиль
GENA писал(а):

Лучше расскажи, когда обещанные 29 тысяч ввиде зарплаты ваш вождь нам начнет выдавать! Very Happy Когда хлеб будет стоить 500 рублей, а бензин 1000 руб/литр? Very Happy


Вождь неохотно делится инфой... но догадываюсь, что никогда, ибо с нулями будут бороться молниеносно... Smile
STAS152005
Otto Frija писал(а):

Имеется в виду, что в целом страна ничерта не стала выходить на новый уровень ни по количеству, ни по качеству. Ясно, что зарплата - крохи от стоимости, но пропорция этих крох не особо меняется. А покупательная способность растет. На мыльном пузыре. Одна недвижимость чего стоит.


А ты думаешь что тот же американец пашет на работе в 4 раза больше твоего?....
Тут приятель с работы преведущей....ездил в Китай...поездка была типа "как китайцы работают?" т.е. бизнес делегация по обмену опытом...
Привезли их на фирму...ткацкая фабрика...малое предприятие....
Ну ген.дир. китайский встретил и экскурсию замутил....Ну когда офис проходили все работают...по клавишам стучат...Вообщем ПАШУТ!...Наши ох и ах!...Китай епть....
Ладно прошли в цех...Тут Сереге приперло в туалет.....Он вернулся через офис...И?!....Картина как у нас...нет начальства...теже менеджеры в Инете...Болталки,видео,чат...ну вообщем нормальная деловая обстановка...КАК И У НАС!...Работяги в цеху пошут....
Менеджеры курят...Не надо так уж Запад превозносить....
Да получают они раза в 4 больше нашего за ту же самую работу....
Otto Frija
STAS152005, ну для начала - я Запад не превозношу.
С другой стороны, при похожей численности населения та же Япония производит дофига больше нас - это что, не показатель?
Кроме того, я сам был на забугорном производстве, и видел процесс своими глазами.
Проблема старая: Работы делают все примерно одинаково, но результаты разные.
Кайдзен ближе всех к правильному ответу на сегодня.
GENA
SMF писал(а):

GENA писал(а):

Лучше расскажи, когда обещанные 29 тысяч ввиде зарплаты ваш вождь нам начнет выдавать! Very Happy Когда хлеб будет стоить 500 рублей, а бензин 1000 руб/литр? Very Happy


Вождь неохотно делится инфой... но догадываюсь, что никогда, ибо с нулями будут бороться молниеносно... Smile



С нулями бороться? :-D
Свежая статейка про московские зарплаты -

Цитата:

Дефицит рабочей силы в Москве обещает обернуться новым ростом зарплат. Московская служба занятости (МСЗ) констатирует, что выпускники московских училищ и вузов готовы сейчас работать не менее чем за 50 тыс. руб. в месяц. На такие же заработки ориентируются и многие безработные, хотя еще недавно начальным уровнем достойных заработков москвичи считали 500 долл. в месяц.

Об этом сообщил вчера глава МСЗ Сергей Дудников.

По данным МСЗ, в столице сейчас официально зарегистрированы в качестве безработных всего 22,7 тыс. человек. При этом среднее время поиска работы составляет около 6 месяцев, однако 39% безработных находят работу в первые 10 дней с момента обращения в МСЗ.

Еще около 33% начинают трудиться в первые три месяца. По официальной статистике, экономически активное население в Москве составляет 6,521 млн. человек, а уровень регистрируемой безработицы – всего около 0,4%, что является, по словам Дудникова, одним из самых низких в мире. Уровень общей безработицы, который по стандартам Международной организации труда определяется на основе опросов, не превышает в Москве 0,8%, что также является рекордно низким показателем. Для сравнения: в среднем по России в службах занятости зарегистрировано около 2,3% экономически активного населения.

Благодаря дефициту рабочей силы заработки в столице и центральных областях России растут опережающими темпами. Так, по данным Росстата, в первом квартале этого года номинальная начисленная заработная плата выросла по сравнению с тем же периодом 2007 года в среднем по стране на 28%, тогда как в Центральном федеральном округе – на 31,6%. При этом немаленькие столичные заработки достигли очередных рекордных уровней. Так, в финансовом секторе средняя начисленная зарплата за февраль превысила 82 150 руб., а в сфере информационных технологий и вычислительной техники – 57 220 руб. Минимальные средние заработки Мосгорстат фиксирует в сфере образования – здесь они составляют всего около 20 790 руб.

Но еще быстрее начисленных зарплат растут запросы наемных работников. «Еще недавно начальным уровнем достойных заработков москвичи считали 500 долларов. А сегодня выпускники московских училищ и вузов готовы начинать работу с зарплаты не ниже 50 тысяч рублей в месяц», – пожаловался Сергей Дудников. По его словам, на те же 50 тыс. в месяц ориентируются и многие безработные, хотя большинство вакансий начинается в Москве с зарплат около 16–17 тыс. руб. Так, по данным МСЗ, в банке вакансий зарплаты для врача или медсестры начинаются с 13–14 и 10 тыс. в месяц соответственно. Заработки для инженеров, менеджеров и экономистов начинаются с 16–17 тыс., а дизайнеров – с 20 тыс. руб. в месяц. При этом наибольший дефицит работодатели МСЗ отмечают среди инженерных специальностей – здесь в московском банке вакансий ежедневно появляется более 5100 заявок, тогда как еще пять лет назад работодатели заявляли о нехватке только 300–400 инженеров. Для сравнения – вакансий бухгалтеров и преподавателей в столице ежедневно отмечается 2100 и 560 единиц соответственно.

В адекватности начальных заработков на уровне 50 тыс. руб. в столице убедиться несложно. Именно такие зарплаты фигурируют во многих объявлениях по найму, например, для машинистов поездов метро или для работников обменных пунктов валюты. При этом работодатели, как правило, готовы организовать обучение кандидатов и не требуют от них специальной квалификации или высшего образования.

«По расчетам московских властей, средняя зарплата в столице превысит 54 тысячи рублей уже к 2012 году. Однако только увеличение зарплаты не может гарантировать москвичам достойного уровня жизни, поскольку в столице отмечается ускоренный рост тарифов естественных монополий, а также обостряется проблема с обеспечением жильем, которое становится все менее доступным», – отмечает управляющий партнер компании «2К Аудит – Деловые консультации» Иван Андриевский.

«Возможность стабилизации московских зарплат зависит от открытости рынка труда. Рост заработков может остановиться, если уровень зарплат в Москве не будет отличаться от уровня зарплат специалистов той же квалификации на Западе. Однако пока цена российского экспорта на мировых рынках растет, рост зарплат будет продолжаться», – считает начальник отдела налогового консалтинга «BKR-Интерком-Аудит» Андрей Приходько.


Я представлю тогда сколько Небезработные получают. 8-)

Если взять ЗП в регионах 10-20 тыр. То да в среднем по стране 29 тыр.
и выйдет. Главное к зарплатам пенсии не включить, а то статистика сразу испортится.
Муса Джалиль
Otto Frija писал(а):

С другой стороны, при похожей численности населения та же Япония производит дофига больше нас - это что, не показатель?


А вот это уже технологии...
GENA
STAS152005 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Имеется в виду, что в целом страна ничерта не стала выходить на новый уровень ни по количеству, ни по качеству. Ясно, что зарплата - крохи от стоимости, но пропорция этих крох не особо меняется. А покупательная способность растет. На мыльном пузыре. Одна недвижимость чего стоит.


А ты думаешь что тот же американец пашет на работе в 4 раза больше твоего?....
Тут приятель с работы преведущей....ездил в Китай...поездка была типа "как китайцы работают?" т.е. бизнес делегация по обмену опытом...
Привезли их на фирму...ткацкая фабрика...малое предприятие....
Ну ген.дир. китайский встретил и экскурсию замутил....Ну когда офис проходили все работают...по клавишам стучат...Вообщем ПАШУТ!...Наши ох и ах!...Китай епть....
Ладно прошли в цех...Тут Сереге приперло в туалет.....Он вернулся через офис...И?!....Картина как у нас...нет начальства...теже менеджеры в Инете...Болталки,видео,чат...ну вообщем нормальная деловая обстановка...КАК И У НАС!...Работяги в цеху пошут....
Менеджеры курят...Не надо так уж Запад превозносить....
Да получают они раза в 4 больше нашего за ту же самую работу....


Это их компартия испортила :-D Помните как при нашей компарти было -"Гудит как улий родной завод, а нам то хера - е..сь он врот!"
А при нынешней партии - "Пердит как жопа родной завод, но денег нету -е..сь он врот!"
Otto Frija
SMF писал(а):

Otto Frija писал(а):

С другой стороны, при похожей численности населения та же Япония производит дофига больше нас - это что, не показатель?


А вот это уже технологии...


Не-а. Это организация производства. Они производят больше даже на похожем технологическом уровне (хоть и мало таких похожих). Там же складские запасы около 2 часов, и давно.
GENA
SMF писал(а):

Otto Frija писал(а):

С другой стороны, при похожей численности населения та же Япония производит дофига больше нас - это что, не показатель?


А вот это уже технологии...


Это с детсва воспитываемое чувство совести.
Японцы поставили роботов и те приносят прибавочный продукт. Деньги вырученные за продукт в японии распределяются в общество.
А теперь предстваь наших олигархов и роботов. Все деньги вырученные уйдут на куршавели, челси и скупку лунных кратеров, но только не на развитие общества. Поээтому что для японца радость, то русскому -смерть!
Муса Джалиль
Otto Frija писал(а):

Не-а. Это организация производства. Они производят больше даже на похожем технологическом уровне (хоть и мало таких похожих). Там же складские запасы около 2 часов, и давно.


Для расчета складских запасов тоже технологии требуются, т.е. минимизация ручного труда, у нас же наоборот, ибо труд копеечный... только повышение затрат и предсмертные конвульсии бизнеса могут заставить задуматься о технологиях...
GENA писал(а):

А теперь предстваь наших олигархов и роботов.


Это лишено смысла. Развивать технологии ради развития технологий? Я бы тоже не стал по принципу достаточности... Wink
Otto Frija
SMF писал(а):

...Для расчета складских запасов тоже технологии требуются, т.е. минимизация ручного труда, у нас же наоборот, ибо труд копеечный... только повышение затрат и предсмертные конвульсии бизнеса могут заставить задуматься о технологиях...


Это понятно. Но фишка в том, что японская производственная система работает в любых технологических условиях. А вот социальная структура должна быть на уровне. Фактически это - социализм, т.к. люди работают не за деньги, а потому, что так надо. По совести.
А складские запасы намеренно снижают, чтобы вызывать остановку производства из-за узких мест - так их выявляют.
Муса Джалиль
Otto Frija писал(а):

Но фишка в том, что японская производственная система работает в любых технологических условиях.


Ничего в ней шибко оригинального нет, чтобы расписывать... построена на обычных принципах психологии человека и логики. К примеру, кто слышал про систему качества ГАЗ?
У япошек были рамки в которые нужно было ужаться, им ничего не оставалось, т.к. умирать не хотелось, а сейчас все по накатанной, больше прорывов не будет.
STAS152005
Otto Frija
Япы...это очень специфичная нация...При этом каждый кто к ним попадает через месяц воет волком...Очень тяжело работать в японских компаниях...Да результаты у них впечатляющие...
Но стоит ли повторять их стиль?...
Otto Frija
STAS152005, щас опять полетят тухлые помидоры, но мы же знаем, что современный японский стиль вторичен, а по-настоящему эта система рождена в 20-х 30-х, и называлась по-другому. Так что национальная специфика есть, но она не определяющая.
GENA
SMF писал(а):

Otto Frija писал(а):

Не-а. Это организация производства. Они производят больше даже на похожем технологическом уровне (хоть и мало таких похожих). Там же складские запасы около 2 часов, и давно.


Для расчета складских запасов тоже технологии требуются, т.е. минимизация ручного труда, у нас же наоборот, ибо труд копеечный... только повышение затрат и предсмертные конвульсии бизнеса могут заставить задуматься о технологиях...
GENA писал(а):

А теперь предстваь наших олигархов и роботов.


Это лишено смысла. Развивать технологии ради развития технологий? Я бы тоже не стал по принципу достаточности... Wink


По принципу достаточности формируются зарплаты в России. на водку и хлеб хватает, вот и достаточно. 8-)
GENA
Otto Frija писал(а):

STAS152005, щас опять полетят тухлые помидоры, но мы же знаем, что современный японский стиль вторичен, а по-настоящему эта система рождена в 20-х 30-х, и называлась по-другому. Так что национальная специфика есть, но она не определяющая.


Определяющее!!! - смысл человека на земле. Пока что преобладает смысл - потребительскио-хапужно-засирательный Скоро кучи непререрабатываемых отходов превысят гору арарат. Зато красивые упаковки! Сгорает дом престарелых, потому что не нашли 50 тыр рублей для противопожарных мероприятий, зато Абрамович покупает кривоного футболитстика за 5 мульенов.
Удивляюсь, как у всевышнего терпения хватает, смотреть на все это? Shocked Я бы уже давно потом замутил.
STAS152005
Otto Frija писал(а):

STAS152005, щас опять полетят тухлые помидоры, но мы же знаем, что современный японский стиль вторичен, а по-настоящему эта система рождена в 20-х 30-х, и называлась по-другому. Так что национальная специфика есть, но она не определяющая.

Без помидоров обойдемся....
Система?...Если честно то не буду спорить...ибо не знаю...
Но то что япы нация специфичная...это однозначно!....
Skander01
SMF писал(а):

Скажите, не у кого не создается впечатления, что людей намерянно доводят до нищеты, создавая революционную обстановку? Это хитрый план руководства страны или план олигархов против него? Чувствую, что люди вокруг напряжены, магазины и рынки продуктов питания полупустые, в Метро нет былых очередей, утром пробок меньше стало. Сегодня случайно обратил внимание, что за месяц молоко с 19.50 за литр 3,2% подорожало до 26 руб. Хлеб ржаной при неизменной цене полегчал с полукило до 350 г.
Или я загнался и мне нужно выпить касторки? Shocked




Слышь, бабай, чего то я не догоняю. Не ты ли тут несколько месяцев назад на форуме усирался, доказывая мне, как там у вас всё дёшево и пиздато? Про какие-то "адидасы" за 300 рублей рассказывал. Shocked Так чего ж тебе теперь-то надо? Носи свои "адидасы за 300 рублей" и радуйся. :-D
Придурок....

ЗЫ Кстати в Петрозаводске молоко нормальной жирности (3,2 - 3,5) давно уже стоит дороже. В супермаркете "Лента" (самый дешёвый магазин" - 30 рублей. В остальных местах от 30 до 40, в зависимости от производителя.
АНТИфриз
Я. думаю, не стоит считать западных олигархов особыми гуманистами, если запахнет жаренным, то самые гуманные продают свои активы чужому дяде, который уже без зазрения совести может делать с производством, что хочет (типа, это не я, это он с вами такое сделал), а так, банально, пошли нах., и много тысяч человек - бомжуют как скандер. И недвижемость у них по всему миру, есть куды слинять, и деньги не только в нац банках. И на благотварительность они отстёгивают со скрипом не больше наших.
А работают они действительно, не больше нас, но выпускают больше и качественней, за счёт технологий. Я удивился, будучи на итальянском заводе, как они умудряюся выпускать приличные системы гоняя кофеи и с перерывами на обед на 4 часа Shocked (это конструкторы и инженеры, администрация и обслуж. шалава, на конвеере, ессно хер отойдёшь)
Skander01
Kuvshin писал(а):

Революции не будет имхо, просто будет обвал.
Потому что зарплаты у всех выросли непропорционально КПД.
И когда кончится нефтяная халява, выяснится, что бюджет трещит по швам.
Стаб. фонда фактически нет, поскольку гос.корпорации взяли в кредит у западных банков сумму около 400 млрд. долларов.
Конкуренции нет, дикая коррупция, экономика несбалансированна - халява вечной не будет.



+1
ИМХО, даже не надо обвала цен на нефть. Просто если инфляция будет расти такими же темпами, это приведёт к тому, что рубль рухнет. Нельзя постоянно искусственно удерживать курс рубля к иностранным валютам при дико растущих ценах.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы