Steel780
На форуме 18 лет
Сообщения: 30
Откуда: Красноярск
Авто: Ваз 21083i
d74mt Можно в мозгах тепературу снизить или с БК вентилятор включать.
d74mt
На форуме 17 лет
Сообщения: 95
Откуда: подмосковная деревня
Авто: ваз 21083 2002г
Steel780 писал(а):d74mt Можно в мозгах тепературу снизить или с БК вентилятор включать.
и как в мозгах п чистом поле с одной отвёрткой копаться?
БК тоже надо покупать, проще два провода от релюхи вытянуть
Восьмеркин
На форуме 20 лет
Сообщения: 1222
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
Kirill111 писал(а):... Соответственно косяк может быть только в проводке от мозгов до реле. И в саммом реле. Что оооочень уж маловероятно.
и тем не менее! и у моей и еще у двух знакомых инжевых зубил именно в проводке и "шуршит", иногда пошевелишь провода и на компе температура, которую мозги видят, скачет :ooo:
А я сделал проще: никаких "принудительных" включений, просто когда потек родной радиатор я купил не инжевый а карбовый радиатор(т.е. с датчиком), и купил реле, выносной предохранитель, и запитал через реле и предохранитель датчик напрямую с АКБ. А так как карбовый датчик 99 град, то карлсона первым всегда включает он, уже года 3, никаких сбоев
а если этот датчик не включит, то включат мозги(ТИПА) :cool:
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
Поподробней.
Ну значит в качестве термодатчика DS18B20 совместно со штатным, чтобы штатный показометр температуру показывал.
Далее контроллёр, у меня ATTIY13 от ATMELA стоит, драйвер и КМОП ключ. Регулировка скорости осушествляется с помощью ШИМ.
Вентиллятор на полную практически никогда не крутится и нет этектоудара на бортсеть.
А штатная осталась как аварийная система, добавил ещё один проводок и все.
Guzh
На форуме 18 лет
Сообщения: 2550
Откуда: Питер Юго-Запад, Северо-Запад
Авто: Ока>ВАЗ 2109>Lancer 9>ВАЗ 21140 2005 г.>ВАЗ 2191 2018 г.
Поставил тоже недавно тумблер принудительного включения, особо не заморачивался просто с датчика ОЖ контакты взял, удлинил проводами в салон и вывел рядом с кнопкой обогрева заднего стекла. Сейчас если стою долго в пробке сам включаю заранее. 8)
Рена
На форуме 19 лет
Сообщения: 8193
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Andy_AVC
сам писал прогу, схема своя, а чё не выложишь?
rg-45
На форуме 17 лет
Сообщения: 22129
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
Andy_AVC писал(а):и нет этектоудара на бортсеть.
обьясните бестолковому :grin: что есть электроудар?как и начто влияет,и почему отнего надо избавляться?
Guzh
На форуме 18 лет
Сообщения: 2550
Откуда: Питер Юго-Запад, Северо-Запад
Авто: Ока>ВАЗ 2109>Lancer 9>ВАЗ 21140 2005 г.>ВАЗ 2191 2018 г.
rg-45
Т.к. карлсон достаточно мощный потребитель то в момент включения, то бишь коммутации происходит наибольшая нагрузка на сеть. Поэтому в продвинутых системах включения могут стоять специальные релюшки и фильтры которые сглаживают негативное воздействия.
val 22
На форуме 22 лет
Сообщения: 754
Откуда: Ульяновск
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП
FIXIR писал(а):А я просто хочу лампочку себе замутить.
Когда карлсон включается, и светодиодик какой нить загарается.
Я просто не слышу, и не чую его.
Я не глухой, просто карлсон хороший.
Подключи к БСК на вход ремней безопасности, будет и моргать и пищать :cool:
val 22
На форуме 22 лет
Сообщения: 754
Откуда: Ульяновск
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП
Guzh писал(а):rg-45
Т.к. карлсон достаточно мощный потребитель то в момент включения, то бишь коммутации происходит наибольшая нагрузка на сеть. Поэтому в продвинутых системах включения могут стоять специальные релюшки и фильтры которые сглаживают негативное воздействия.
О блин, а как это релюшки сглаживают, ну кондей и то под вопросом на скоко он сгладит перепад напряжения. А вот сама проводка с её внутренним сопротивлением и малым сечением все эти электроудары сглаживает да ещё АКБ со своей инерционностью.
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
rg-45 писал(а):Andy_AVC писал(а):
и нет этектоудара на бортсеть.
обьясните бестолковому что есть электроудар?как и начто влияет,и почему отнего надо избавляться?
Схемку, прогу, плату - все делал сам, паял и устанавливал сам, установка заняла буквально минут 20 неспеша с передыхами, т. к . не курю. Теперь ответ на вопрос: Электроудар страшен для аккумулятора, происходит быстый его износ. Рабочий ток вентиллятора охлаждения около 10 ампер, при резком включении возникает бросок тока примерно в несколько раз превышающий рабочий (приблизительно 30-40 ампер), правда он кратковременный - около 2 секунд. К тому же возникает резкий просад напряжения бортсети - это может привести к выходу из строя контроллера зажигания, например. У меня в карбюраторной девятке при штатном включении вентиллятора происходило резкое уменьшение оборотов двигателя на холостых, в результате двигатель дергался как в судорогах. После установки плавного пуска этот эффект пропал.
По поводу выложить схему, я собираюсь это изделие продавать всем желающим по сходной цене, проект дорабатывается и разводятся новые платы, скорее всего будет переработана программа местами.
Скорее всего следующее будет сказано не по теме, но я доработал еще и панель приборов, бардачек, плафон освещения, заднюю полку, дверки, передние сидушки. Если кого - нибудь что - нибудь заинтересовало, могу ответить или показать.
Rover_61reg
На форуме 16 лет
Сообщения: 16664
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Andy_AVC писал(а): К тому же возникает резкий просад напряжения бортсети - это может привести к выходу из строя контроллера зажигания, например..... После установки плавного пуска этот эффект пропал.
Мда при
пуске стартером (просадка ибросок тока в сотни ампер, а мозги то подключены), от инжектора вообще должна остаться кучка пепла 8-)
Генератор нервно курит в стороне и ток в обмотке возбуждения даже не думает менятся. 8)
А какая мощность у генератора? Правильно = сумме всех потребителей +ещё чуток, типа для зарядки. А зачем тогда аккумулятор в буфере?
Правильно, чтобы сгладить все броски напряжения.
Имхо: получается - глохнет двигатель на холостых от включения карлосона, решают не саму проблему, а делают мягкий пуск.
зы: у меня такой проблемы нет
пачиму-то
rg-45
На форуме 17 лет
Сообщения: 22129
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
видать за последние 20 лет теория немного изменилась :-D иль вихревые токи в гистерезисе сознанье моё помутили
val 22
На форуме 22 лет
Сообщения: 754
Откуда: Ульяновск
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП
rg-45 писал(а):видать за последние 20 лет теория немного изменилась :-D иль вихревые токи в гистерезисе сознанье моё помутили
Стареете батенька :-D , теория меняется ужо на ходу или по ходу
Рена
На форуме 19 лет
Сообщения: 8193
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Andy_AVC писал(а):.... по сходной цене, проект дорабатывается и разводятся новые ....
....я доработал еще и панель приборов, бардачек, плафон освещения, заднюю полку, дверки, передние сидушки. Если кого - нибудь что - нибудь заинтересовало, могу ответить или показать.
Боюсь на всё денег не хватит
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
Rover_61reg писал(а):Мда при пуске стартером (просадка ибросок тока в сотни ампер, а мозги то подключены), от инжектора вообще должна остаться кучка пепла
Генератор нервно курит в стороне и ток в обмотке возбуждения даже не думает менятся.
А какая мощность у генератора? Правильно = сумме всех потребителей +ещё чуток, типа для зарядки. А зачем тогда аккумулятор в буфере?
Правильно, чтобы сгладить все броски напряжения.
Имхо: получается - глохнет двигатель на холостых от включения карлосона, решают не саму проблему, а делают мягкий пуск.
зы: у меня такой проблемы нет пачиму-то
Выход из строя контроллера я привел в качестве примера, не надо утрировать. А просад напряжения при пуске двигателя достигает величины летом 7 вольт, зимой наблюдал и до 5-6 вольт. В результате холодного пуска многие наши инжекторные авто вообще не заводятся, не хватает энергии системе зажигания.
Аккумулятор нужен прежде всего для удобного запуска двигателя, ведь не будете вы заводить свою машину с толкача! А уже потом остальные потребители. К тому же генератор не работает до тех пор, пока двигатель не выйдет ну хотябы на холостые оборты.
Rover_61reg
На форуме 16 лет
Сообщения: 16664
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Исправная машина заводится и работает - даже зимой.
Andy_AVC писал(а):В результате холодного пуска многие наши инжекторные авто вообще не заводятся
Как раз наоборот - у инжей таких проблем меньше, т.к. напряжение искрообразования 23 кВ против 17кВ у карбовых.
Процессом искрообразоания на инжах управляет эбу и в случае снижения напряжения бортсети, дабы сохранить "энергию" искры, он увеличивает время вспышки. Т.е. происходит ШИМ модуляция по питанию напряжения (чем меньше напруга, тем длиннее импульс).
Andy_AVC писал(а):7 вольт, зимой наблюдал и до 5-6 вольт
Если такая просадка на клеммах аккумулятора
- АБ в топку....
Если по цепи 30А предохранителя надо смотреть цепь на переходы...
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
Rover_61reg писал(а):Исправная машина заводится и работает - даже зимой.
Исправная машина у соседа по стоянке зимой не завелась, сам видел. Так и стояла неделю, ждала потепления.
Акб зимой очень сильно теряет емкость, отсюда и незаводы.
Чтобы машина заводилась в любую погоду нужно разделить цепи зажигания и стартера, цепь зажигания подцепить на отдельный акб (у меня 7Ач) а стартер на штатный акб, после заводки двигателя перевести питание системы зажигания на штатную и все проблемы зимнего пуска пропадают, даже на слегка разряженом акб.
d74mt
На форуме 17 лет
Сообщения: 95
Откуда: подмосковная деревня
Авто: ваз 21083 2002г
Andy_AVC писал(а):Rover_61reg писал(а):Исправная машина заводится и работает - даже зимой.
Исправная машина у соседа по стоянке зимой не завелась, сам видел. Так и стояла неделю, ждала потепления.
Акб зимой очень сильно теряет емкость, отсюда и незаводы.
Чтобы машина заводилась в любую погоду нужно разделить цепи зажигания и стартера, цепь зажигания подцепить на отдельный акб (у меня 7Ач) а стартер на штатный акб, после заводки двигателя перевести питание системы зажигания на штатную и все проблемы зимнего пуска пропадают, даже на слегка разряженом акб.
а не проще батарейку в мороз домой затащить?
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
d74mt писал(а):а не проще батарейку в мороз домой затащить?
Я домой таскаю маленький акб емкостью 7Ач. до стоянки идти 700 метров. Штатный АКБ весит очень много, поэтому таскать его нецелесообразно, особенно когда морозы под 40 давят несколько дней. Попробуй в дублёнке зимой протащить штатный АКБ хотя бы 100 метров. Взмокнешь, плюнешь и бросишь. примерно такие ощущения у меня были в первый раз, потом переделал цепи зажигания и все, кайф
Rover_61reg
На форуме 16 лет
Сообщения: 16664
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Andy_AVC писал(а):Исправная машина у соседа по стоянке зимой не завелась, сам видел. Так и стояла неделю, ждала потепления.
Раз не завелась - значит неисправная. Кто сказал, что разряженный АБ - есть признак исправной машины.
Может у нас зимы не такие суровые, но в -30 с полтычка :cool: .
За АБ следить надо (впрочем как и за всей машиной). На праздники в новый год не ездил, а в дом заносить АБ влом было, да и предрассудки про инжектор (самообучение итд итп). Вообщем ставил на поддерживающий заряд. Следил за плотностью, чтоб не размёрзлась.
rg-45
На форуме 17 лет
Сообщения: 22129
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
Andy_AVC писал(а):летом 7 вольт, зимой наблюдал и до 5-6 вольт.
учим матчасть.при таком напряжении нетошто мозги,релюшки работать небудут.
Rover_61reg писал(а):Раз не завелась - значит неисправная. Кто сказал, что разряженный АБ - есть признак исправной машины.
+1
Ruzzz
На форуме 16 лет
Сообщения: 330
Andy_AVC писал(а):
Скорее всего следующее будет сказано не по теме, но я доработал еще и панель приборов, бардачек, плафон освещения, заднюю полку, дверки, передние сидушки. Если кого - нибудь что - нибудь заинтересовало, могу ответить или показать.
Удачного бизнЫсу, комер! 8-)
Кады буш на форуме советов спрашивать, не забудь у форумчан про кошелек спрашивать, куда денеХ им высылать буишь.
Удачи 8-)
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
rg-45 писал(а):учим матчасть.при таком напряжении нетошто мозги,релюшки работать небудут
Релюшки как раз работают, точнее если включились то можно напряжение снижать, т.к. ток удержания гораздо меньше тока включения. А просад реальный, сам мерял зимой в - 40.
Andy_AVC
На форуме 16 лет
Сообщения: 59
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21093, 1998г.в. карб., ВАЗ-11173
Ruzzz писал(а):Удачного бизнЫсу, комер!
Кады буш на форуме советов спрашивать, не забудь у форумчан про кошелек спрашивать, куда денеХ им высылать буишь.
Удачи
Спасибо конечно, но я не комер пока, пока это только в перспективе.
А денех я никому не должен. Вы наверное ошиблись, сэр.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы